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- pierre
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Par Justine Chevalier le 21 avril 2013 à 09h12 , mis à jour 21 avril 2013 à 14h07
DE PLUS EN PLUS, LES JARDINIÈRES DES MAMIES ALLEMANDES SONT SACCAGÉES À LA RECHERCHE DES FAMEUX PÉTALES ROSES, ROUGES OU VIOLETS POUR LES FUMER. UNE CONSOMMATION QUI PEUT SE RÉVÉLER MORTELLE
Mais qu'ont-ils bien pu fumer pour avoir cette idée ? On connaissait l'opium, la marijuana et maintenant il faudra compter parmi les drogues l'hortensia. Et le phénomène s'accentue ! Les parcs et jardins de Bavière, dans le sud de l'Allemagne, sont vandalisés par des jeunes fumeurs qui viennent récupérer les feuilles colorées de l'arbuste, et ça dure depuis dix ans, comme le rapporte le média allemand, Die Welt.
Leur récolte de feuilles et pétales est ensuite séchée puis roulée en joints afin d'être fumés pour un plaisir éphémère, révèle le journal allemand. Le professeur en pharmacologie des Universités de Lausanne et de Genève, Kurt Hostettmann, explique dans le journal suisse, Le Matin, que la fumette d'hortensia entraînerait des effets hallucinogènes et euphorisants. "Selon les doses, l’effet ressenti est proche de celui induit par le THC (tétrahydrocannabinol), une substance psychoactive du chanvre (l'équivalent du cannabis, NDLR)", indique le scientifique.
Sanctions rares
Si cette idée farfelue de fumer de l'hortensia peut prêter à en rire, les chercheurs mettent en garde contre cette consommation qui peut se révéler dangereuse. Les médecins ont recensé des cas de troubles gastro-intestinaux, des problèmes respiratoires, d'accélération du rythme cardiaque ou d' étourdissements. Bien plus grave les fumeurs s'exposent également à des risques mortels d'étouffement. A haute dose, les substances de l'arbuste "se transforment en acide cyanhydrique, plus connu sous le nom de Zyklon B", précise Kurt Hostettmann, toujours dans Le Matin. Un gaz ultra-puissant utilisé par les nazis pendant la seconde guerre mondiale dans les chambres à gaz...
Alors se retrouver les poches pleines de pétales d'hortensia peut-il s'avérer illégal ? Peut-être pas, car l'Allemagne est un pays qui sanctionne rarement ou faiblement la détention de drogues douces, alors que 39 % des Allemands ont ou consommeront du cannabis au moins une fois dans leur vie, selon le rapport annuel de 2010 de l' Observatoire européen des drogues et des toxicomanies.
Source : Grazzia
http://www.grazia.fr/societe/news/en-al … sia-547171
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- LLoigor
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Car apparemment il n'y a "qu'une" variété d'hortensia qui est psychoactive, c'est une variété asiatique :
"l'Hydrangea paniculata" (un arbuste de 2 mètres environ)
Et ses feuilles sont uniquement vertes
En tapant dans google "hortensia psychoactif" le premier liens publie un article datant 2005 qui relate les même fait, concernant des jeunes hollandais qui vole des feuilles d'Hortensia.
Et l'article explique que seul l'hydrangea paniculata est psychoactif :
Publication 10 Janvier 2005 :
Décembre dernier, les Pays-Bas ont pu s'étonner des hortensia et leur effet supposé psychoactif.
Depuis quelque temps, cette plante de jardin est volée régulièrement dans certains provinces dans le Nord du pays. Un développement étrange, surtout parce qu'il ne s'agit pas d'une plante rare ou chère.
Suite à ces vols, des journalistes nous ont téléphoné pour demander si les hortensia ont un effet hallucinogène. En effet: une bonne question. S'agit-il d'un nouveau bestseller ?
Pourtant, le mythe était vite dépassé: plusieurs journaux ont publié une déclaration du directeur de l'Institut de la Toxicomanie. Selon lui, il existe en effet un hortensia qui peut être utilisé en tant que drogue. Il s'agit d'une variété asiatique: Hydrangea paniculata.
La plante a un effet comparable à la marihuana quand on la fume, mais cela est fortement déconseillé: les feuilles et les racines contiennent de la cyanide, une substance toxique. Le directeur, comme nous, ne croit pas que c'est là , la raison des vols. Il y a beaucoup de plantes qui ont un effet psychoactif: muscade ou pavot entre autres.
Et les article concernant les vols d'hortensia en Allemagne, parle de consommation de pétale de toute les couleurs.
A mon avis, je pense que les jeunes qui se plante de variété (ceux qui ont des feuilles roses ou violettes) ne doivent pas sentir grand chose voir rien du tout.
Ceci la variété psychoactive (a feuilles vertes) n'est visiblement pas rare dans les jardins Allemands 
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- bighorsse
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l angoisse est le vertige de la liberté
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- Alain Will
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. Ouais, ouais, rigolez, je suis pas le seul !! 
Quant aux hortensias, j'apprends sur ce coup. Dire que j'en ai de magnifiques mais sûrement pas la bonne variété ^^
En plus il m'arrive (sauf pour ceux qui ont des fleurs blanches) de mettre de l'ardoise et-ou du fer rouillé, proche des pieds pour que les fleurs deviennent bleues
[Ça fonctionne très bien !] Mais tous ont des feuilles bien vertes !!Alain W.
Dernière modification par Alain Will (22 avril 2013 à 14:34)
Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.
Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)
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La "potion magique" c'est ton ego! Tout flatteur vit aux profit de....
J'aimerais pouvoir dire que ça va s'améliorer, mais Madame Soleil (=>moi) a perdu la boule...
seba59
"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror, et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale." H.F. Thiéfaine
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- filousky
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Et je passe aux aveux derrière Alain : moi aussi pour les bananes .................
Fil
PS : que celui qui balance la pierre pour les bananes se méfie de ce qu'il a pu faire lui-même...........
Analysez vos drogues gratuitement et anonymement avec Psychoactif
Si tu pisses contre le vent, tu vas mouiller tes sandales !
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L'effet psychotrope semble lié à des dérivés du cyanure et donc il est tres important de ne pas depasser une certaine dose (pas plus d'un joint a priori), car le risque d'intoxication au cyanure est élevé. Mais je suppose que les taux de psychotrope sont variables. Donc avant que les vacanciers ne se ruent en Bretagne quelques precisions sur ce site seraient certainement utiles (temoignages, experiences)
Amicalement
voir
http://thedrugsafety.com/herbs/hydrangea/
Dernière modification par prescripteur (22 avril 2013 à 20:34)
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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- HEISENBERG
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LLoigor a écrit
Et les article concernant les vols d'hortensia en Allemagne, parle de consommation de pétale de toute les couleurs.
A mon avis, je pense que les jeunes qui se plante de variété (ceux qui ont des feuilles roses ou violettes) ne doivent pas sentir grand chose voir rien du tout
Attends2 secondes la tu mélanges tout,que certaines variétés soit psychoactives ok!!!
Mais tout les "hortensias" ont des feuilles vertes^^
Et l'hortensia a cette particularité de changer de couleur(je parles des fleurs la!) en fonction de ce qu'il puise dans le sol^^
Par exemple un hortensia rose ou blanc deviendra bleu profond si tu lui met de l'ardoise pilée a sa base,donc hormis le fait que la variété que tu cites soit effectivement la bonne,le reste.....
Avec tout le respect que je te dois lloigor.
Dernière modification par HEISENBERG (22 avril 2013 à 20:45)
Tout est poison,rien n'est poison,seule la dose fait le poison...
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- LLoigor
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3 variétés répandu de Paniculata :
Tout cela sont des variété de paniculata ("timelight", "unique", "tardiva", etc ...)
Mais c'est vrai qu'une ou deux variété de paniculata ont leurs pétales qui se colorent en Rose.
Du coup quand dans l'article récent (celui des jeunes Allemands) ils parlent de jeunes qui ferrait des razzia sur les pétales d'Hortensia de "toutes les couleurs", comme on peu en voir ici :
https://www.google.fr/search?hl=fr& … 0gWilYDQDQ
(En gros y en a de doutes les couleurs)
De l'avis du directeur de l'institut de la Toxicomanie des Pays-bas et de Erowid, comme je le disais "seul" le Paniculata a des propriétés psychoactives qui vont faire que cela va avoir des effets proches du Cannabis :
http://www.erowid.org/herbs/hydrangea/hydrangea.shtml
Diuretic and Soothant. Hydrangea paniculata has been smoked to produce cannabis-like effects, but many species from this genus are dangerous if smoked, as they contain a cyanide compound when burned.
Alors vu comment est tourné la phrase, est ce que cette phrase voudrait dire que "seul le Paniculata" ne contiendrai pas de cyanure d'hydrogène, et que tout les autres Hortensia (ça on en est sur) contiennent du cyanure d'hydrogène.
La je ne sais pas précisément ... 
- Peut être que le "paniculata" contient cette substance qui fait que une fois fumé, cela provoque un effet "cannabis-like" et cet hortensia contient "également" du cyanure d'hydrogène.
- Peut être que le "paniculata" contient cette substance qui fait qu'une fois fumé, cela provoque un effet "cannabis-like", mais cet hortensia "est le seul" a ne pas contenir de cyanure d'hydrogène.
La j'avoue que je suis pas expert pour répondre.
Après peut être que le fait de fumer, du cyanure d'hydrogène provenant de n'importe quel Hortensia va produire un effet (bien que ce soit vivement déconseillé).
C'est pourquoi ce que je voulais dire c'est que je doute fortement que toutes les feuilles/pétales séché produisent un effet genre cannabis.
Celles qui ne proviennent pas d'une variété du bon hortensia (paniculata), les mecs fumeront cela pour rien, a moins bien sur et c'est le grand "?" que fumer du cyanure d'hydrogène a petite dose, provoque un effet (pas cannabis-like) mais "un effet" ...
Après recherche il semble que prendre du cyanure d'hydrogène a petite dose, et a répétitions provoque des effets :
L'exposition à de bas niveau de cyanure sur une longue période (par exemple, après l'utilisation de racines de manioc comme source primaire de nourriture en Afrique tropicale) entraîne une augmentation des concentrations de cyanure dans le sang.
Ceux-ci peuvent entraîner une faiblesse des doigts et des orteils, difficulté à marcher, trouble de la vision, la surdité, et diminution de la fonction de la glande thyroïde
Mais l'effet ne sera pas celui que recherche a la base les jeunes hollandais et Allemand, c'est a dire un effet type "cannabis".
Après quand au fait que l'on puisse colorer les feuilles, la j'y peu rien ^^ et puis tant mieux pour les jeunes Allemands qui arracherai des feuilles sur un Paniculata dont a peint les feuilles en bleue, au moins la il sentira un effet quand même plus proche du cannabis que les effets décrit plus haut :)
PS : C'est un peu la même chose que pour les psylo en France, souvent un gars on lui dit, que y a des champignons hallucinogènes en France, et que c'est le moment de la récolte, le gars y va, en ramènent mais comme y a beaucoup de champignons qui ressemble "plus ou moins" a des psylo.
Et bien ça arrive que le mec ramasse tout sauf des psylo, en mange, et ça ne lui fait rien, a part la chiasse.
Simplement parce que soit on ne lui pas montrer précisément lesquels fallait ramasser, soit manque d'infos.
La je pense que c'est pareil, je pense qu'il est inutile d'aller dépouiller tout les hortensia (pétales comprises) que vous croisez en ville ou dans les jardins, de sécher le tout et de fumer.
Car visiblement seul le "paniculata" a un effet cannabis like, du coup si la personne n'a pas eu le coup œil ou le "nez creu", elle aura fumé des feuilles/pétales séché pour rien, ou aura ces effets "chelou" du au cyanure d'hydrogène, difficulté a marcher, trouble de la vision.
Ceci dit, je ne doute pas que certains trouveront ces effets "marrant".
Parfois les effets d'une drogue que soit même on trouve ridicule font bien marrer d'autres personnes, exemple j'étais absolument mort de rire quand sous kétamine en freeparty je ne tenais pas debout, et tombé tout seul.
Ou bien encore, quand plus jeune j'aspirai de l'air sec, et que j'entendais les son "métallique" et qu'a force on finissais par tomber tout seul par terre.
A l'époque y a des gens que cela n'amusais pas, et aujourd'hui cela ne m'amuserai pas :)
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Plusieurs articles veterinaires traitent notamment de la toxicité pour les animaux, qui semble scientifiquement plus connue que celle sur les hommes..
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (23 avril 2013 à 11:05)
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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- LLoigor
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prescripteur a écrit
Plusieurs articles veterinaires traitent notamment de la toxicité pour les animaux, qui semble scientifiquement plus connue que celle sur les hommes..
Yep, j'ai aussi trouvé plein de truc de véto, genre des mises en garde si les personnes voit leurs chats bouffer les hortensia du jardin :)
Sinon c'est clair, que franchement je déconseillerai aussi de se mettre a la recherche d'Hortensia pour se défoncer ... 
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- gourou
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(Source BFM TV) Dans le Nord-Pas-Calais, des pillages dans les jardins de plusieurs villages du secteur d'Hucqueliers, près de Boulogne-sur-Mer se multiplient depuis quelques semaines. Selon France 3 Nord-Pas-de-Calais, les gendarmes ont ouvert une enquête à la suite de deux plaintes et d'une vingtaine de signalements pour vols… de plants d'hortensias !
Il semblerait que le « gang des hortensias » recherche cet arbuste… pour le fumer ! Une pratique qui semble venue d’Allemagne où les vols de pieds d'hortensia se multiplient dès le printemps… Outre-Rhin, et notamment en Bavière, l’hortensia tend à devenir une drogue à la mode servant de substitut à la marijuana.
D’après Kurt Hostettmann, professeur en pharmacologie des universités de Lausanne et de Genève, les feuilles et les pétales séchés puis roulés et mélangés à du tabac, entraîneraient des effets hallucinogènes et euphorisants lorsqu’ils sont fumés. Selon les doses, l'effet ressenti est proche de celui induit par le THC (tétrahydrocannabinol), une des substances psychoactives du cannabis.
Les scientifiques mettent en garde contre cette consommation qui peut se révéler dangereuse. Les médecins allemands ont recensé des cas de troubles gastro-intestinaux, des problèmes respiratoires, des accélérations du rythme cardiaque et des étourdissements.
Bien plus grave, les fumeurs s'exposent à des risques mortels d'étouffement et de destruction du système nerveux central car on enregistre une forte toxicité à haute dose. Une toxicité sans doute due à la présence d’hydragine, un glycoside cyanogénétique qui libère de l'acide cyanhydrique par hydrolyse. Or, l’acide cyanhydrique, n’est autre que le tristement célèbre « Zyklon B » qui fut utilisé par les nazis pour la « solution finale » dans les chambres à gaz des camps de concentration. Les effets à long terme d’une consommation, même modérée sont totalement inconnus.
Les autorités assurent prendre le sujet très au sérieux, tout en reconnaissant qu'il est impossible de contrôler une telle consommation. Il est en effet difficile d'interdire de cultiver des hortensias dans son jardin… Quant à l’Observatoire français des drogues et de la toxicomanie, il affirme n’avoir « aucune information sur le sujet ».
En illustration : Hydrangea macrophylla ‘Kardinal’
©Photo : www.map-photos.com - N. & P. Mioulane
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- Syam
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L’hortensia, la nouvelle drogue à la mode chez les adolescents
http://www.ladepeche.fr/article/2014/02/05/1811205-hortensia-nouvelle-drogue-mode-chez-adolescents.html
Publié le 05/02/2014 à 09:15, Mis à jour le 05/02/2014 à 09:15
Actu Santé
Des hortensias © DR
Dans le Nord-Pas-de-Calais, les jeunes raffolent des fleurs d’hortensia. Le but n’est pas de faire une infusion, mais bien de les fumer. Cette plante permettrait d’obtenir des effets similaires à ceux du cannabis. Une consommation devenue très à la mode chez les jeunes allemands depuis le printemps dernier et qui peut se révéler mortelle.
Cela fait près de 10 ans déjà que les mamies allemandes voient leurs jardinières saccagées par des adolescents à la recherche d’hortensias. Ces vols de plants d’hortensias sont de plus en plus fréquents en France. Les jeunes récoltent les pétales roses, rouges ou violets de ces fleurs, ainsi que leurs feuilles. Ils les font sécher, les mélangent avec du tabac, puis les roulent en joints. Les effets obtenus sont proches de ceux de la marijuana. Mais ce substitut bas de gamme coûte bien moins cher, et sur le plan pénal, les risques sont moins élevés pour les trafiquants.
Des effets hallucinogènes, proches du Zyklon B
Mais les effets secondaires de cette fumette sont très néfastes pour la santé : troubles gastro-intestinaux, problèmes respiratoires, accélération du rythme cardiaque, étourdissements, destruction du système nerveux central… Ou pire encore. Fumer de l’hortensia en grande quantité peut être mortel. Les substances de la plante se transforment « en acide cyanhydrique, plus connu sous le nom de Zyklon B, qu’utilisaient les nazis dans les chambres à gaz », précise Kurt Hostettmann, professeur honoraire de pharmacologie aux Universités de Lausanne et de Genève. Le fumeur peut donc rapidement mourir étouffé.
A Hucquiers, dans le Pas-de-Calais, deux plaintes ont été déposées pour vol d’hortensias. Une enquête de gendarmerie est en cours.
Dernière modification par Syam (08 mars 2016 à 18:58)
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- pierre
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tu nous ressort un article de 2014 ? En nous disant que c'est desormais la mode ? Je ne comprends pas bien.
Pierre
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- Syam
- गोविन्द राधे राधे श्याम गोपाल राधे राधे
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Du coup ce qui reste "nouveau" par rapport à l'article d'origine (2013) c'est que les pratiques sont arrivés en France entre temps mais ça n'en fait pas un article d'actualité.
D'autant moins que... pour parler actualité, les dernières nouvelles *seraient* (au vu d'une recherche google sur la presse récente), que la "mode" est passée, du moins on peut le supposer vu que les articles qui en parlent sont tous aussi vieux que le mien, quasi rien après 2014.
Il n'y a donc que moi qui me suis émerveillé de cette "nouveauté". Désolé
Dernière modification par Syam (10 mars 2016 à 22:29)
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