Administrateurs, writer
690
modifications
« Hydromorphone, effets, risques, témoignages » : différence entre les versions
Hydromorphone, effets, risques, témoignages (voir la source)
Version du 4 juin 2013 à 11:39
, 4 juin 2013→Usage non thérapeutique
| Ligne 70 : | Ligne 70 : | ||
[http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Mammon] | [http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Mammon] | ||
''Je l'avais déjà dit ailleurs mais la sophidone n'a absolument rien d'inviolable !!! Encore un mythe de je sais pas d’où il vient !!! et quid de l'effet LP, un peu de bon sens, l'effet LP provient des billes qui sont gastroresistantes et de différentes tailles pour promouvoir un effet lent et diffusé quand on l'absorbe per os. Mais quand tu prends un bol, une grosse cuillère et que tu malaxes avec un certain mouvement, les billes de sophidone ne tiennent pas 30 sec et crois moi, une fois 24 mg dans la pompe, je me suis tapé de bons effets, très similaires au sken avec un peu la montée de vertige de la cheuble... Galénique inviolable ??? Perso, j'ai eu deux prescriptions de sophidone24 à hauteur de 48 mg/j pendant 28 jours et j'en ai shooté jusqu’à plus soif.... | ''Je l'avais déjà dit ailleurs mais la sophidone n'a absolument rien d'inviolable !!! Encore un mythe de je sais pas d’où il vient !!! et quid de l'effet LP, un peu de bon sens, l'effet LP provient des billes qui sont gastroresistantes et de différentes tailles pour promouvoir un effet lent et diffusé quand on l'absorbe per os. Mais quand tu prends un bol, une grosse cuillère et que tu malaxes avec un certain mouvement, les billes de sophidone ne tiennent pas 30 sec et crois moi, une fois 24 mg dans la pompe, je me suis tapé de bons effets, très similaires au sken avec un peu la montée de vertige de la cheuble... Galénique inviolable ??? Perso, j'ai eu deux prescriptions de sophidone24 à hauteur de 48 mg/j pendant 28 jours et j'en ai shooté jusqu’à plus soif.... | ||
''maintenant, j'ai remarqué un gros défaut dans la sophidone : les billes sont absolument énormes et ne contiennent qu'assez peu de dilaudid, de ce fait tu te retrouves avec une poudre plus ou moins fine de 200 mg pour 24 mg, ce qui fait un rapport excipent/principe actif déplorable. D'autre part, les billes cassées ressemblent à des coquilles d’œuf et épongent l'eau... tu balances 2 ml, dans le meilleur des cas, tu n'arrives qu'à recuperer 1 ml. Bref c'est chiant. Pas impossible mais chiant. Dans l'ideal faut passer 10 minutes à péter ses billes et derriere faut faire au moins 3 rewash avec une pompe de 5cc pour récupérer un maximum de dilaudid....'' | ''maintenant, j'ai remarqué un gros défaut dans la sophidone : les billes sont absolument énormes et ne contiennent qu'assez peu de dilaudid, de ce fait tu te retrouves avec une poudre plus ou moins fine de 200 mg pour 24 mg, ce qui fait un rapport excipent/principe actif déplorable. D'autre part, les billes cassées ressemblent à des coquilles d’œuf et épongent l'eau... tu balances 2 ml, dans le meilleur des cas, tu n'arrives qu'à recuperer 1 ml. Bref c'est chiant. Pas impossible mais chiant. Dans l'ideal faut passer 10 minutes à péter ses billes et derriere faut faire au moins 3 rewash avec une pompe de 5cc pour récupérer un maximum de dilaudid....'' | ||
'' | '' | ||
| Ligne 83 : | Ligne 82 : | ||
Et franchement ce genre de sites qui essayent de surfer sur la vague du succès du site "Silk Road", c'est évidemment bon pour les touristes, un peu de bon sens que diable ^^ [http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Mammon] | Et franchement ce genre de sites qui essayent de surfer sur la vague du succès du site "Silk Road", c'est évidemment bon pour les touristes, un peu de bon sens que diable ^^ [http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Mammon] | ||
Mammon, j'entends bien aussi ton expérience avec les dillies les vrais et c'est intéressant ce que tu | ''Mammon, j'entends bien aussi ton expérience avec les dillies les vrais et c'est intéressant ce que tu | ||
Mammon, j'entends bien aussi ton expérience avec les dillies les vrais et c'est intéressant ce que tu en dis. Enfin bon, je n'aurai le fin mot de cette histoire que lorsque je testerai genre 8 mg sous forme dillies, je pourrai comparer avec la sophidone. Maintenant sur le prix, si on pars dans l'idée que l'hydro est en gros 8 fois plus potente que la morphine, 800 mg équivaut environ à 6000 mg de sken soit environ 4 boites ( à 25 euros la boite) soit 100/120euros. La sophidone, pareille, je la payais dans ce meme ordre de prix. Donc 300$ me parait totalement inconvenu et au moins 60% au dela des tarifs usuellement pratiqués pour des opiacés pharmaceutiques. | Mammon, j'entends bien aussi ton expérience avec les dillies les vrais et c'est intéressant ce que tu en dis. Enfin bon, je n'aurai le fin mot de cette histoire que lorsque je testerai genre 8 mg sous forme dillies, je pourrai comparer avec la sophidone. Maintenant sur le prix, si on pars dans l'idée que l'hydro est en gros 8 fois plus potente que la morphine, 800 mg équivaut environ à 6000 mg de sken soit environ 4 boites ( à 25 euros la boite) soit 100/120euros. La sophidone, pareille, je la payais dans ce meme ordre de prix. Donc 300$ me parait totalement inconvenu et au moins 60% au dela des tarifs usuellement pratiqués pour des opiacés pharmaceutiques.'' | ||
[http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Ziggy] | [http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Ziggy] | ||
Yop Ziggy | ''Yop Ziggy | ||
Galénique inviolable ??? Perso, j'ai eu deux prescriptions de sophidone24 à hauteur de 48 mg/j pendant 28 jours et j'en ai shooté jusqu’à plus soif.... | Galénique inviolable ??? Perso, j'ai eu deux prescriptions de sophidone24 à hauteur de 48 mg/j pendant 28 jours et j'en ai shooté jusqu’à plus soif.... | ||
Le fait que tu ais pu injecter 48mg/j démontre bien ce que je disais... | Le fait que tu ais pu injecter 48mg/j démontre bien ce que je disais... | ||
Si jamais ça avait été 48mg sous forme de dillies tu serais mort et enterré à ce dosage | Si jamais ça avait été 48mg sous forme de dillies tu serais mort et enterré à ce dosage | ||
La forme LP (Sophidone par exemple) et la "vraie" forme sont incomparables, ce qui a rendu l'hydromorphone aussi "légendaire" ce n'est certainement pas la forme LP qui ne permet que, dans le meilleur des cas, de donner un avant-goût de ce que peut être les véritables Dilaudids... et ce n'est pas que mon avis, mais celui de tous les mecs que je connais qui ont testé les 2, sans compter les innombrables témoignages sur le net. | La forme LP (Sophidone par exemple) et la "vraie" forme sont incomparables, ce qui a rendu l'hydromorphone aussi "légendaire" ce n'est certainement pas la forme LP qui ne permet que, dans le meilleur des cas, de donner un avant-goût de ce que peut être les véritables Dilaudids... et ce n'est pas que mon avis, mais celui de tous les mecs que je connais qui ont testé les 2, sans compter les innombrables témoignages sur le net. | ||
maintenant, j'ai remarqué un gros défaut dans la sophidone : les billes sont absolument énormes et ne contiennent qu'assez peu de dilaudid, de ce fait tu te retrouves avec une poudre plus ou moins fine de 200 mg pour 24 mg, ce qui fait un rapport excipent/principe actif déplorable. D'autre part, les billes cassées ressemblent à des coquilles d’œuf et épongent l'eau... tu balances 2 ml, dans le meilleur des cas, tu n'arrives qu'à recuperer 1 ml. | maintenant, j'ai remarqué un gros défaut dans la sophidone : les billes sont absolument énormes et ne contiennent qu'assez peu de dilaudid, de ce fait tu te retrouves avec une poudre plus ou moins fine de 200 mg pour 24 mg, ce qui fait un rapport excipent/principe actif déplorable. D'autre part, les billes cassées ressemblent à des coquilles d’œuf et épongent l'eau... tu balances 2 ml, dans le meilleur des cas, tu n'arrives qu'à recuperer 1 ml.'' | ||
C'est un peu ce que j'entendais par "galénique inviolable" ^^' Vu que je ne shoote pas, j'avais essayé de détourner les gélules de sophidone, soit pour les plugguer ou les "water-railer" - la trad pourrave je veux dire, quand tu dilues par exemple un comprimé de Dilaud dans de l'eau stérile, pour mettre la solution (micron-filtrée) dans une seringue sans aiguille et en mettre au goute-à-goute dans le pif... bref, le "sniff rdr"quoi ^^'- et j'ai toujours eu des résultats déplorables avec les gélules de 24mg, pourtant préparées de la meilleure façon possible... (la fameuse recette de la solution alcoolique 10%) | ''C'est un peu ce que j'entendais par "galénique inviolable" ^^' Vu que je ne shoote pas, j'avais essayé de détourner les gélules de sophidone, soit pour les plugguer ou les "water-railer" - la trad pourrave je veux dire, quand tu dilues par exemple un comprimé de Dilaud dans de l'eau stérile, pour mettre la solution (micron-filtrée) dans une seringue sans aiguille et en mettre au goute-à-goute dans le pif... bref, le "sniff rdr"quoi ^^'- et j'ai toujours eu des résultats déplorables avec les gélules de 24mg, pourtant préparées de la meilleure façon possible... (la fameuse recette de la solution alcoolique 10%) | ||
alors que 4mg d'hydromorphone sous forme de Dilaudid, pareil en "water-sniff" ça me filait un rush qu'aucun autre opi m'a donné en sniff, et j'ai eu la chance d'avoir eu l'occaz de tester à peu près tout se qui se trouve en Europe et aux USA de ce côté là... | alors que 4mg d'hydromorphone sous forme de Dilaudid, pareil en "water-sniff" ça me filait un rush qu'aucun autre opi m'a donné en sniff, et j'ai eu la chance d'avoir eu l'occaz de tester à peu près tout se qui se trouve en Europe et aux USA de ce côté là... | ||
sinon pour la question du marché noir, je vois pas bien le rapport étant donné que justement, l'idée est d'acheter à des pharmacies qui pratiquent la vente à distance et qui vendent sans prescription et non au marché noir. Depuis quand le marché noir fixe les prix en pharmacie ? ! Le marché du noir du skenan parisien oscille dans les 5 euros la gellule, cad au détail plus de 70euros pour une boite qui ne coûte que 24e en pharmacie quand on a l'ordonnance... la aussi, on pourrait dire qu'au vu des tarifs pratiqués en rue, la boite de sken en pharmacie est trop peu cher. | sinon pour la question du marché noir, je vois pas bien le rapport étant donné que justement, l'idée est d'acheter à des pharmacies qui pratiquent la vente à distance et qui vendent sans prescription et non au marché noir. Depuis quand le marché noir fixe les prix en pharmacie ? ! Le marché du noir du skenan parisien oscille dans les 5 euros la gellule, cad au détail plus de 70euros pour une boite qui ne coûte que 24e en pharmacie quand on a l'ordonnance... la aussi, on pourrait dire qu'au vu des tarifs pratiqués en rue, la boite de sken en pharmacie est trop peu cher.'' | ||
Pourtant c'est son prix réel. Et c'est également le prix que j'ai payé dans d'autres pays pour des sulfates (kapanol par ex). | ''Pourtant c'est son prix réel. Et c'est également le prix que j'ai payé dans d'autres pays pour des sulfates (kapanol par ex). | ||
Si on parle de pharmacies en lignes illégales, alors depuis toujours j'imagine... c'est pas les gens qui ont vraiment besoin de ces produits qui achètent des benzos/opi en ligne, eux ils ont juste nà aller voir leur médecin, c'est les UD qui forment la clientèle de ces sites. | Si on parle de pharmacies en lignes illégales, alors depuis toujours j'imagine... c'est pas les gens qui ont vraiment besoin de ces produits qui achètent des benzos/opi en ligne, eux ils ont juste nà aller voir leur médecin, c'est les UD qui forment la clientèle de ces sites. | ||
Je crois qu'on n'a simplement pas le même raisonnement; tu te bases trop sur le prix des médicaments sur ordonnance pour théoriser sur le prix de ces medocs au marché noir => | Je crois qu'on n'a simplement pas le même raisonnement; tu te bases trop sur le prix des médicaments sur ordonnance pour théoriser sur le prix de ces medocs au marché noir => | ||
Maintenant sur le prix, si on pars dans l'idée que l'hydro est en gros 8 fois plus potente que la morphine, 800 mg équivaut environ à 6000 mg de sken soit environ 4 boites ( à 25 euros la boite) soit 100/120euros. La sophidone, pareille, je la payais dans ce meme ordre de prix. Donc 300$ me parait totalement inconvenu et au moins 60% au dela des tarifs usuellement pratiqués pour des opiacés pharmaceutiques. | Maintenant sur le prix, si on pars dans l'idée que l'hydro est en gros 8 fois plus potente que la morphine, 800 mg équivaut environ à 6000 mg de sken soit environ 4 boites ( à 25 euros la boite) soit 100/120euros. La sophidone, pareille, je la payais dans ce meme ordre de prix. Donc 300$ me parait totalement inconvenu et au moins 60% au dela des tarifs usuellement pratiqués pour des opiacés pharmaceutiques. | ||
ok no problemo, sauf que là il faut une ordonnance. Ce qui fait toute la différence. | ok no problemo, sauf que là il faut une ordonnance. Ce qui fait toute la différence. | ||
Tu parles de vraies pharmacies, avec les vrais produits, pas des sous-marques chelous fabriquées en Inde/chine/Europe de l'Est revendues sans ordonnance sur des sites internet qui n'ont de pharmacie que le nom. | Tu parles de vraies pharmacies, avec les vrais produits, pas des sous-marques chelous fabriquées en Inde/chine/Europe de l'Est revendues sans ordonnance sur des sites internet qui n'ont de pharmacie que le nom.'' | ||
Peu importe le prix des Dilaudids en pharmacie, ce qui compte pour les usagers c'est plutôt l'équivalence en héroïne par exemple, avoir le plus d'opi possible pour le meilleur prix... "to get more bang for your bucks" comme ils aiment dire ^^ | ''Peu importe le prix des Dilaudids en pharmacie, ce qui compte pour les usagers c'est plutôt l'équivalence en héroïne par exemple, avoir le plus d'opi possible pour le meilleur prix... "to get more bang for your bucks" comme ils aiment dire ^^ | ||
Aux USA, pour le mec de base (qui n'achète pas en gros/sans de bonnes connections) c'est toujours aux alentour de 100$ le gramme.. un bundle de 10 képas (ou ballons, si on parle de Black Tar, selon de l’État dans lequel tu vis c'est soit de la poudre soit du tar ) de 100mg d'héro à 10$.. | Aux USA, pour le mec de base (qui n'achète pas en gros/sans de bonnes connections) c'est toujours aux alentour de 100$ le gramme.. un bundle de 10 képas (ou ballons, si on parle de Black Tar, selon de l’État dans lequel tu vis c'est soit de la poudre soit du tar ) de 100mg d'héro à 10$.. | ||
L'oxycodone, c'est environ 0.5 à 1$ par mg... ui, y'a beaucoup de gens qui achètent des cachets d"Oxycotin 80" entre... 40 et 80$. | L'oxycodone, c'est environ 0.5 à 1$ par mg... ui, y'a beaucoup de gens qui achètent des cachets d"Oxycotin 80" entre... 40 et 80$. | ||
Source: mon expérience des states et les principaux sites/forums anglophones, c'est très cher mais c'est le prix "normal". Tu penses que ça a un rapport avec le prix de l'oxycodone en pharmacie? Non... | Source: mon expérience des states et les principaux sites/forums anglophones, c'est très cher mais c'est le prix "normal". Tu penses que ça a un rapport avec le prix de l'oxycodone en pharmacie? Non... | ||
Pour l'hydromorphone, c'est beaucoup plus rare que l'oxy donc difficile de donner un prix de base, mais les mecs (surtout les injecteurs) sont près à mettre le paquet pour s'en procurer quand y'a un plan... encore une fois, rien à voir avec le prix en pharmacie. | Pour l'hydromorphone, c'est beaucoup plus rare que l'oxy donc difficile de donner un prix de base, mais les mecs (surtout les injecteurs) sont près à mettre le paquet pour s'en procurer quand y'a un plan... encore une fois, rien à voir avec le prix en pharmacie.'' | ||
Ces "pharmacies" en ligne suivent plus ou moins les prix du marché noir - c'est aussi à ça qu'on peut reconnaitre une pharma en ligne vraiment bidon, quand les prix sont absurdes, soit trop bas, soit trop élevées par rapport au marché noir ricain - et c'est pour ça que je pense pouvoir avancer sans me tromper que "800 mg de dilaudid pour 300 euros" c'est très très (trop) louche, des vrais dillies ça serait bien plus cher... | ''Ces "pharmacies" en ligne suivent plus ou moins les prix du marché noir - c'est aussi à ça qu'on peut reconnaitre une pharma en ligne vraiment bidon, quand les prix sont absurdes, soit trop bas, soit trop élevées par rapport au marché noir ricain - et c'est pour ça que je pense pouvoir avancer sans me tromper que "800 mg de dilaudid pour 300 euros" c'est très très (trop) louche, des vrais dillies ça serait bien plus cher... | ||
Les miens, tout comme les boites de sophidone, j'avais la chance de ne pas les payer (c'était le bon temps HS: l'hydrocodone [le "Vicodin", rendu célèbre depuis par notre cher dr House] gratos aussi, cui-là on me le prescrivait aux USA, plus "soft" mais très très sympa, dommage qu'il n'existe pas en France, pour "nous" et/ou pour ceux qui ont des douleurs légitimes = ça ferait un bon antalgique à placer entre le tramadol et la morphine) mais si j'en voulait à nouveau j'irais pas les chercher sur des pharmas en ligne... | Les miens, tout comme les boites de sophidone, j'avais la chance de ne pas les payer (c'était le bon temps HS: l'hydrocodone [le "Vicodin", rendu célèbre depuis par notre cher dr House] gratos aussi, cui-là on me le prescrivait aux USA, plus "soft" mais très très sympa, dommage qu'il n'existe pas en France, pour "nous" et/ou pour ceux qui ont des douleurs légitimes = ça ferait un bon antalgique à placer entre le tramadol et la morphine) mais si j'en voulait à nouveau j'irais pas les chercher sur des pharmas en ligne... | ||
'' | |||
Bref, comme tu le dis => "je n'aurai le fin mot de cette histoire que lorsque je testerai genre 8 mg sous forme dillies, je pourrai comparer avec la sophidone." | ''Bref, comme tu le dis => "je n'aurai le fin mot de cette histoire que lorsque je testerai genre 8 mg sous forme dillies, je pourrai comparer avec la sophidone." | ||
Et 8mg en IV c'est apparemment beaucoup. Le nombre de témoignages que j'ai pu lire sur bluelight/opiophile/drugs-forum/erowid (wé pour ne pas que mon anglais se rouille trop je glande pas mal sur les forums anglophones) d'UD très tolérants aux zopis qui ont été supris par la puissance du truc... le seulement problème étant la demi-vie trop courte (comme pour le fentanyl... enfin ça dure quand même plus longtemps que le fenta!) par rapport à l'héro. | Et 8mg en IV c'est apparemment beaucoup. Le nombre de témoignages que j'ai pu lire sur bluelight/opiophile/drugs-forum/erowid (wé pour ne pas que mon anglais se rouille trop je glande pas mal sur les forums anglophones) d'UD très tolérants aux zopis qui ont été supris par la puissance du truc... le seulement problème étant la demi-vie trop courte (comme pour le fentanyl... enfin ça dure quand même plus longtemps que le fenta!) par rapport à l'héro. | ||
Voilà pourquoi je dis que sophidone= galénique inviolable (quasi, enfin de toute façon y'a toujours moyen de détourner, cuisiner, traficoter... j'ai utilisé cette expression car c'est celle qu'on utilisait avec mes potes pour parler des grosses gélules LP ultra-chiantes), quand tu vois la quantité pathétique que tu récupères sur une gélule de 24mg, même avec la meilleure technique au monde, d'après ce tu dis tu ne l'utilisais pas, celle de la solution alcoolique (évidemment savamment dosée, tu trouveras la recette sur tous les bons sites de cuisine cités un peu plus plus haut ), la forme LP est juste incomparable avec les dillies... | Voilà pourquoi je dis que sophidone= galénique inviolable (quasi, enfin de toute façon y'a toujours moyen de détourner, cuisiner, traficoter... j'ai utilisé cette expression car c'est celle qu'on utilisait avec mes potes pour parler des grosses gélules LP ultra-chiantes), quand tu vois la quantité pathétique que tu récupères sur une gélule de 24mg, même avec la meilleure technique au monde, d'après ce tu dis tu ne l'utilisais pas, celle de la solution alcoolique (évidemment savamment dosée, tu trouveras la recette sur tous les bons sites de cuisine cités un peu plus plus haut ), la forme LP est juste incomparable avec les dillies... | ||
| Ligne 119 : | Ligne 118 : | ||
Wow le roman. Bon au moins ça m'a rappelé des bons souvenirs quand j'écrivais tout ça ^^' | Wow le roman. Bon au moins ça m'a rappelé des bons souvenirs quand j'écrivais tout ça ^^' | ||
J'ai écris un peu à la va-vite je passerais surement me relire (et éditer) en revenant... | J'ai écris un peu à la va-vite je passerais surement me relire (et éditer) en revenant... | ||
Dernière modification par Mammon (27-12-2012 03:19) | Dernière modification par Mammon (27-12-2012 03:19)'' | ||
[http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Mammon] | [http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=6853 Mammon] | ||
En fait l'injection de sophidone est impossible, déjà les microbilles sont incroyablement dures, et elles ne sont pas solubles dans l'eau : elles ne peuvent que être dégradées par une substance présente dans l'organisme. | |||
''En fait l'injection de sophidone est impossible, déjà les microbilles sont incroyablement dures, et elles ne sont pas solubles dans l'eau : elles ne peuvent que être dégradées par une substance présente dans l'organisme. | |||
Perso j'ai tout essayé : La méthode comme pour le sken : chauffer les microbilles ds l'eau | Perso j'ai tout essayé : La méthode comme pour le sken : chauffer les microbilles ds l'eau | ||
Le tirer à froid après l'avoir écrasé au marteau | Le tirer à froid après l'avoir écrasé au marteau | ||
dissoudre les billes pendant 48 h ... Et j'en passe. | dissoudre les billes pendant 48 h ... Et j'en passe. | ||
Ces gellules sont tout simplement inviolable, au même titre que la metha gellule. Ce médoc ne peut donc pas être détourné. j'espère que mon message servira à quelqu'un car dans mes efforts, j'ai foutu en l'air deux boites de 14 pour pas grand chose. Morale : si vous voulez vous shooter au sophidone, bouffez les, sans les écraser (car même en écrasant les billes le slow realease est toujours actifs, voir plus fort encore).'' | Ces gellules sont tout simplement inviolable, au même titre que la metha gellule. Ce médoc ne peut donc pas être détourné. j'espère que mon message servira à quelqu'un car dans mes efforts, j'ai foutu en l'air deux boites de 14 pour pas grand chose. Morale : si vous voulez vous shooter au sophidone, bouffez les, sans les écraser (car même en écrasant les billes le slow realease est toujours actifs, voir plus fort encore).'''' | ||
[http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=5270 Coni] | [http://www.psychoactif.fr/forum/viewtopic.php?id=5270 Coni] | ||