Est-ce que tout ça en vaut la peine ? 

#1 Posté par : MIAOU44 03 août 2018 à  13:49

Je n'ai pas la réponse... j'ai posé la meme question a ma psychiatre hier.

Sa seule réponse à été de proposer une hospitalisation si je trouvais encore plus d'aspects négatifs a cette vie...

Envie de tout plaquer... faut résister mais pourquoi ?
Alors j'ai la réponse ça sera pour qui... Pour mon mari.... pour le bébé que nous aurons peut être...

Reste concentré sur des petits objectifs. Du court terme.
Un jour après l autre.
Survivre à défaut de vivre.
Attendre que ça s arrange.

Prends soin de toi

Bises Mia

#2 Posté par : Massa 03 août 2018 à  13:50

Coucou Janis

Je suis athée, mais j'ai connu la spiritualité avant de sombrer dans la psychose. La seule chose en laquelle je crois dans le mystique, c'est l'existence de l'âme. Notre corps est la composition de deux êtres, nos parents, qui ont notre patrimoine génétique. Il existe un troisième élément: l'âme. Tu parles d'un néant éternel et insondable, je crois en cela aussi à 80%. Je laisse un doute sur le sort de l'âme ( réincarnation, transfert d'énergie,... ) Mais dans le fond je crois que c'est le néant qui nous attend, l'âme comme le corps ( qui comprend le cerveau et ses facultés ) meurt. L'être humain a tendance à se croire immortel… Donc oui cette vie est une sorte d'arnaque tant qu'on aura pas élucidé le mystère de l'âme.

Bonne journée à toi.

#3 Posté par : Ratounette 03 août 2018 à  13:59

Oh là là,

j'ai bien de la peine pour toi.

Et j'ai pas les bons mots.

C'est une question à des milliards, est-ce que ça en vaut la peine.

J'ai pas la réponse.

Faudrait apprendre à aimer personne jamais ?

Mais comment on fait pour s'interdi d'aimer ?

et puis, aimer personne, c'est comme la mort.

Alors, c'est la Grande Tentation
J'ai toujours pensé à la mort comme mla Grande Tentation.

Pétain de lapsus. le nom de Mia ma charogne.. au lieu de ma

Grande tentation.
Je crois que tu connais toutes les phases de la perte et du deuil, déni, colère etc.

Je peux pas aider, j'ai toujours été dans le déni, des ans et des ans, des fois un peu de colère.

J'ai jamais accepté.

Mais ce que tu écris, j'espère que tu vas comprendre que c'est pas pour dire, Youpi, j'utilise la souffrance de toi, ben oui, c'est chiément utile.

Depuis que je t'ai rencontrée, toi Byach, Pomminic et les Belles Personnes d'ici, je me sens à ma maison.


Alors oui, ça vaut la peine je suis une salle égoïste.

Parce que tu poses la bonne question, et que j'ai trop de respect pour pas être honnête et faire comme d'hab', l'autruche et deux lexo.

Je suis ton Gluon, alors j'englue avec un long merci et un trop long message

MERCI , ça vaut la peine. Courage

#4 Posté par : Drim 03 août 2018 à  14:00

Salut, c'est pas décousu, c'est cash.
Une chose qui ma toujours aidé a supporter le monde et les gens dont mes proches, est mon monde intérieur, entre science et merveilles Ma vision du monde est mon petit paradis et j'essaye de ne pas trop être touché par la potentialité inexploité du monde et les gachits qui y sont fait a tout les niveau pour me concentrer sur le beau et ce qu'on peut y faire pour le rendre meilleur, en commençant par ses proche. En espérant jamais mais en savourant les petites victoires.
Je n'ai pas accompli grand chose, je ne désespère pas de quelques petites réussite, mais suis déjà très satisfait d'avoir su aider la seul personne sur laquelle j'ai vraiment une emprise.

Comme tu te vois et comme tu vois le monde c'est toi seul qui peut agir dessus, tu peut pas faire correspondre le monde a ce que tu aimerais qu'il soit, mais tu peux essayer d'adapter ta vision pour que ça rende ta vie plus douce.

#5 Posté par : Ratounette 03 août 2018 à  15:37

Drim a écrit

Salut, c'est pas décousu, c'est cash.
Une chose qui ma toujours aidé a supporter le monde et les gens dont mes proches, est mon monde intérieur, entre science et merveilles Ma vision du monde est mon petit paradis et j'essaye de ne pas trop être touché par la potentialité inexploité du monde et les gachits qui y sont fait a tout les niveau pour me concentrer sur le beau et ce qu'on peut y faire pour le rendre meilleur, en commençant par ses proche. En espérant jamais mais en savourant les petites victoires.
Je n'ai pas accompli grand chose, je ne désespère pas de quelques petites réussite, mais suis déjà très satisfait d'avoir su aider la seul personne sur laquelle j'ai vraiment une emprise.

Comme tu te vois et comme tu vois le monde c'est toi seul qui peut agir dessus, tu peut pas faire correspondre le monde a ce que tu aimerais qu'il soit, mais tu peux essayer d'adapter ta vision pour que ça rende ta vie plus douce.

Voilà, si j'avais les bons mots et les idées, j'aurais voulu écrire ça.
Merci Drim.
Je peux copier coller ( sans ton pseudo si tu préfères,) dans mon bloc notes-"Boite à outils pour pas mourir" ?

Janis, un peu de beauté, je sais pas si tu vas aimer, je tente :

#6 Posté par : janis 03 août 2018 à  15:56

MIAOU44 a écrit

Je n'ai pas la réponse... j'ai posé la meme question a ma psychiatre hier.

Sa seule réponse à été de proposer une hospitalisation si je trouvais encore plus d'aspects négatifs a cette vie...

Envie de tout plaquer... faut résister mais pourquoi ?
Alors j'ai la réponse ça sera pour qui... Pour mon mari.... pour le bébé que nous aurons peut être...

Reste concentré sur des petits objectifs. Du court terme.
Un jour après l autre.
Survivre à défaut de vivre.
Attendre que ça s arrange.

Prends soin de toi

Bises Mia

Oui Mia, pour qui....oui c est une question importante...mes enfants, mon mari, mes animaux et tous ceux avec qui j ai de très belles interactions, mais c est difficile, certains jours plus que d autres.

Ma psy m à envoyé un SMS aujourd'hui pour savoir comment j allais. C est adorable. Elle m avait laissé son numéro avant de partir en vacances. bien sur je lui ai fiché la paix.

J aime beaucoup la bienveillance qui se degage de tes écrits Mia. Merci.
De survivre, avec de l entraide, apprenons à vivre.

Bisous
Janis

#7 Posté par : janis 03 août 2018 à  16:03

Massa a écrit

Coucou Janis

Je suis athée, mais j'ai connu la spiritualité avant de sombrer dans la psychose. La seule chose en laquelle je crois dans le mystique, c'est l'existence de l'âme. Notre corps est la composition de deux êtres, nos parents, qui ont notre patrimoine génétique. Il existe un troisième élément: l'âme. Tu parles d'un néant éternel et insondable, je crois en cela aussi à 80%. Je laisse un doute sur le sort de l'âme ( réincarnation, transfert d'énergie,... ) Mais dans le fond je crois que c'est le néant qui nous attend, l'âme comme le corps ( qui comprend le cerveau et ses facultés ) meurt. L'être humain a tendance à se croire immortel… Donc oui cette vie est une sorte d'arnaque tant qu'on aura pas élucidé le mystère de l'âme.u

Bonne journée à toi.

Coucou Massa,

Alors je comprends ta perspective spirituelle mais je ne suis pas dualiste, je ne crois pas que nous soyons deux substances. Je pense plutôt que les principes cognitifs et psychologiques résultent de cet ensemble électrochimiques cérébral.

D où d ailleurs l importance de bien savoir ce qu on absorbe comme substance, car aucune n est anodine pour notre "soi" matériel.

Par contre j essaye de m ouvrir à la philosophie zen ou seul compte l instant.

Mais j ai encore du travail à faire la dessus.

Prends soin de toi massa
Janis

#8 Posté par : janis 03 août 2018 à  16:10

Ratounette a écrit

Oh là là,

j'ai bien de la peine pour toi.

Et j'ai pas les bons mots.

C'est une question à des milliards, est-ce que ça en vaut la peine.

J'ai pas la réponse.

Faudrait apprendre à aimer personne jamais ?

Mais comment on fait pour s'interdi d'aimer ?

et puis, aimer personne, c'est comme la mort.

Alors, c'est la Grande Tentation
J'ai toujours pensé à la mort comme mla Grande Tentation.

Pétain de lapsus. le nom de Mia ma charogne.. au lieu de ma

Grande tentation.
Je crois que tu connais toutes les phases de la perte et du deuil, déni, colère etc.

Je peux pas aider, j'ai toujours été dans le déni, des ans et des ans, des fois un peu de colère.

J'ai jamais accepté.

Mais ce que tu écris, j'espère que tu vas comprendre que c'est pas pour dire, Youpi, j'utilise la souffrance de toi, ben oui, c'est chiément utile.

Depuis que je t'ai rencontrée, toi Byach, Pomminic et les Belles Personnes d'ici, je me sens à ma maison.


Alors oui, ça vaut la peine je suis une salle égoïste.

Parce que tu poses la bonne question, et que j'ai trop de respect pour pas être honnête et faire comme d'hab', l'autruche et deux lexo.

Je suis ton Gluon, alors j'englue avec un long merci et un trop long message

MERCI , ça vaut la peine. Courage

Wahoo ratounette comme tu as raison, aimer personne c est comme la mort

Alors je suis encore très vivante. Limite polyamoureuse, la partie sexuelle en moins.

La mort, oui une grande tentation....un appel peut être parce que dans le fond on sait que c est la seule sortie obligatoire.

C est un peu comme si depuis toujours j attendais de voir avec anxiété comment ça se fini la vie?
J ai été marqué par la pensée grecque des épicuriens selon laquelle on ne peut se préoccuper de la mort puisqu'on ne peut la connaître. J avais été tellement soulagée sur le moment...

Merci pour ton message ma ratounette !! Vraiment heureuse de te lire ! Tu écris bien et avec profondeur, véracité. Tu es une belle personne.

Bisous gluonises
Janis

#9 Posté par : janis 03 août 2018 à  16:17

Drim a écrit

Salut, c'est pas décousu, c'est cash.
Une chose qui ma toujours aidé a supporter le monde et les gens dont mes proches, est mon monde intérieur, entre science et merveilles Ma vision du monde est mon petit paradis et j'essaye de ne pas trop être touché par la potentialité inexploité du monde et les gachits qui y sont fait a tout les niveau pour me concentrer sur le beau et ce qu'on peut y faire pour le rendre meilleur, en commençant par ses proche. En espérant jamais mais en savourant les petites victoires.
Je n'ai pas accompli grand chose, je ne désespère pas de quelques petites réussite, mais suis déjà très satisfait d'avoir su aider la seul personne sur laquelle j'ai vraiment une emprise.

Comme tu te vois et comme tu vois le monde c'est toi seul qui peut agir dessus, tu peut pas faire correspondre le monde a ce que tu aimerais qu'il soit, mais tu peux essayer d'adapter ta vision pour que ça rende ta vie plus douce.

Merci drim! Je passe pas mal de temps dans ma tête, dans mon imaginaire. Mon amour des psychedeliques est lié à ça d'ailleurs.
Après je fais beaucoup de choses (militer entre autres) pour influer sur de petites choses, de petites choses en petites choses on en fait de grandes .

Fais attention à toi
Janis

#10 Posté par : Ratounette 03 août 2018 à  17:05

Comme d'hab' tu synthétises super rapide.

Tu aime peut-être tellement la vie que la mort se présente à toi commle une autre façon de vivre ?

Les épicuriens, ben bof à mon avis.

ça manque de curiosité comme postulat.

Si on pense pas à un truc, ça existe pas.

Ayé, j'ai trouvé mon sevrage chamallow-Tagada : j'y pense pas, ça existera plus.

CQFD

Heureusement que t'es là !!!!

Ton Gluon

#11 Posté par : janis 03 août 2018 à  17:23

Ratounette a écrit

Comme d'hab' tu synthétises super rapide.

Tu aime peut-être tellement la vie que la mort se présente à toi commle une autre façon de vivre ?

Les épicuriens, ben bof à mon avis.

ça manque de curiosité comme postulat.

Si on pense pas à un truc, ça existe pas.

Ayé, j'ai trouvé mon sevrage chamallow-Tagada : j'y pense pas, ça existera plus.

CQFD

Heureusement que t'es là !!!!

Ton Gluon

Mdr oui c est pas mal après tout, je ferme les yeux, on me voit plus. C est pareil. Après derrière cette pensée épicurienne , il y a le "carpe diem" et cette idée qu au lieu de se focaliser sur la fin, il faut profiter de chaque cailloux sur le chemin. On retrouve des idées du même genre dans la philosophie zen.

Toi aussi tu synthétises avec une acuité redoutable !
Mais j étais jeune et pour une phobique de la mort c était soulageant. Tu en chercheras des phobies plus stupides que celle ci puisque personne n y échappe!

Après aimer tellement la vie...je ne sais pas....j ai eu plusieurs périodes durant lesquelles j ai eu l impression d être dominée par des pulsions de mort. Une en particulier qui a duré 4 ans. Il n y a pas que dans les drogues qu on peut se mettre en danger.

L opéra imaginaire que tu m as mis est vraiment très beau. Poétique.

Merci à toi!
Bisous
Janis

#12 Posté par : Tête de crêpe 03 août 2018 à  19:22

Bonjour Janis, 

Je suis désolée, je vais être bcp moins  douée que mes prédécesseurs pour réagir là tout de suite. Peut être que je me suis pas assez posé de questions de fonds pour avoir des hypothèses / réponses à apporter.

Mais j’ai bien un point à relever. Quand tu dis « je ne peux aider personne », je suis pas d’accord, je peux témoigner du contraire ici, et je suis très loin d’etre la seule :)
Pour sûr, tu m’as bcp aidée. Plein :)

Bon courage et prends soin de toi

#13 Posté par : Ratounette 03 août 2018 à  21:05

Tête de crêpe a écrit

Bonjour Janis, 

Je suis désolée, je vais être bcp moins  douée que mes prédécesseurs pour réagir là tout de suite. Peut être que je me suis pas assez posé de questions de fonds pour avoir des hypothèses / réponses à apporter.

Mais j’ai bien un point à relever. Quand tu dis « je ne peux aider personne », je suis pas d’accord, je peux témoigner du contraire ici, et je suis très loin d’etre la seule :)
Pour sûr, tu m’as bcp aidée. Plein :)

Bon courage et prends soin de toi

ça c'est juste VRAI, tu aides tout plein !!!

et euh non Tête de crêpe, t'es pas moins douée, la preuve est que tu dis cette chose vitale : Janis tu nous aides.
Merci

#14 Posté par : janis 04 août 2018 à  00:09

Tête de crêpe a écrit

Bonjour Janis, 

Je suis désolée, je vais être bcp moins  douée que mes prédécesseurs pour réagir là tout de suite. Peut être que je me suis pas assez posé de questions de fonds pour avoir des hypothèses / réponses à apporter.

Mais j’ai bien un point à relever. Quand tu dis « je ne peux aider personne », je suis pas d’accord, je peux témoigner du contraire ici, et je suis très loin d’etre la seule :)
Pour sûr, tu m’as bcp aidée. Plein :)

Bon courage et prends soin de toi

Tu sais tête de crêpe, si donner des minutes de mon temps de ci de là, ça peut apporter un peu de mieux à quelqu'un, alors je suis heureuse.

Alors si je peux te faire du bien...je suis persuadée qu on s aide en aidant les autres.
C est égoïste en fait^^.

Fais attention à toi
Janis

#15 Posté par : Bootspoppers 04 août 2018 à  06:15

Excuse l'écriture inclusive mais je crois  que les champi ont un nombre de caractères limités.
J'ai tout dit dans mon champi à ce stade ce matin.
Et tu fournis une si belle réponse à la question posée par ton blog.
Love u all. Live u all.

#16 Posté par : Bootspoppers 04 août 2018 à  06:15

Excuse l'écriture inclusive mais je crois  que les champi ont un nombre de caractères limités.
J'ai tout dit dans mon champi à ce stade ce matin.
Et tu fournis une si belle réponse à la question posée par ton blog.
Love u all. Live u all.

#17 Posté par : janis 04 août 2018 à  10:50

Coucou Boots,

Oui les champi ont un nombre de caractères limites.
Merci! Je vois ce que tu veux dire : on est partis de sentiments plutôt négatifs et au fur et à mesure d interactions profondes, une jolie réponse a émergé d elle même.

C est toute la richesse de pa et de ses habitants.

Bisous et prends soin de toi Boots
Janis

#18 Posté par : Ratounette 04 août 2018 à  12:22

Vague élément non de réponse mais une piste ?

Janis, et si nous devions accepter de vivre dans une phase transitoire d'éternité justement pour que ça en vaille la peine ?

Je suis en transit dans la vie;

Je ressens des choses éternelles : partagées par tout ce qui est humain, animal et même végétal;

Et si on avait peur de la mort vu que c'est là qu'on ressent le plus fort le sentiment d'éternité ?

Comme quand on câlinou certains arbres très vieux ou un dolmen ( pour cielles qui ont eu ce privilège)

La première fois qu'on voit la mer ou la montagne.

certains couchers de soleil, les aubes roses et grises

Je ne sais pas grand chose , je veux dire, je n'ai pas de souvenir d'avoir eu peur de mourir, de la mort , c'est l'absence qui m'est cruelle en fait.

Mais ce que tu dis dans ton post, ça me fait super déclencher des choses.

Merci merci

Le Gluon forever

#19 Posté par : janis 04 août 2018 à  12:59

Coucou Ratounette,

Je répondrai longuement ce soir à ton post, il y a tellement de choses à en dire!

En attendant, minute nostalgie, voilà des images de Fraggle Rock






Je réponds ce soir,
bisous gluonisés
Janis

#20 Posté par : Pomminic 04 août 2018 à  14:27

Coucou janis je ne saurait pas trop quoi te dire appart que oui ça en vaut le coup si tu trouve ta force et l'envie d'avancer . 
Même si c'est difficile pour nous en se moment ( des familles qui nous aide pas tous ou au contraire qui subisse nos addiction ) il faut réussir à ce donner des objectif à trouver nos propre envie et pas celle des autre et tout faire pour y arriver .
Moi en ce moment je suis entrain de remettre toute ma vie en question car depuis que je ne consomme plus rien appart mes cachet pour dormir je doit t'avouer que je trouve que la vie et fade et sans plaisir. Mais c'est sans compter sur les petite chose du quotidien qui peu te faire sentir bien . Moi en ce moment c'est le sauna ça m'epuisse et j'en ressort vider . Pas forcément mieux mais au moins je suis fatiguée .  Un petit message aussi comme ceux de ratounette peu te faire passer une bonne journée qui aura plutôt mal commercer .
Toi aussi dailleur tu ma aider avec tes message et en répondant toujours positivement à mes post ou à ceux que j'ai vu .
C'est des personne comme toi qui donne envie autre de s'en sortir sache le ça c'est déjà beaucoup faire pour tout le monde .

J'ai envie de dire au stade où on en est la moindre petite chose qui va casser ces penser morose et bonne à prendre et il faut savoir trouver de petit moyen de ce faire plaisir et de ce dire que la vie et pas si mal même si elle est dure à vivre on y arrivera on est des battant . Toi ratounette et plein d'autre personne que je ne citerais pas vous êtes tous des personne formidable et il faut qu'on soit souder pour passer ces épreuve de la vie qui donne souvent envie de tout lâcher et ce dire es que ça en vaut la peine ? Es que je peu vivre cette vie tel quel est ?
Courage janis on est tous la et si tu veut me mp ça sera avec plaisir des fois ça fait du bien de discuter plus en profondeur sur ce qui nous bouffe . Je t'envoie tout le courage et la force qu'il me reste aujourd'hui en espérant que tu verra que tout n'est pas noir ou blanc il faut savoir tirer le blanc du gris et laisser le noir un maximum dernière nous .  Bisous à toi et à tous et courage on est des battant

#21 Posté par : Ratounette 04 août 2018 à  16:49

Je cite Pomminic
Je t'envoie tout le courage et la force qu'il me reste

Je fais le constat que plus tu donnes, plus tu en trouves en toi ( enfin, ça me fait cet effet-là)

#22 Posté par : Luci0le 05 août 2018 à  02:03

J’ai pas lu les réponses que tu as eu.
Je passe et je tiens juste à te dire que tu n’es pas seule. Certes c’est virtuel, mais on passe presque tous par ces questions, ce ras le bol...

Tu es une personne super,intelligente.

Ne baisse pas les bras

A chaque jour suffit sa peine...

Bisous à toi

#23 Posté par : janis 05 août 2018 à  10:11

Ratounette a écrit

Vague élément non de réponse mais une piste ?

Janis, et si nous devions accepter de vivre dans une phase transitoire d'éternité justement pour que ça en vaille la peine ?

Je suis en transit dans la vie;

Je ressens des choses éternelles : partagées par tout ce qui est humain, animal et même végétal;

Et si on avait peur de la mort vu que c'est là qu'on ressent le plus fort le sentiment d'éternité ?

Comme quand on câlinou certains arbres très vieux ou un dolmen ( pour cielles qui ont eu ce privilège)

La première fois qu'on voit la mer ou la montagne.

certains couchers de soleil, les aubes roses et grises

Je ne sais pas grand chose , je veux dire, je n'ai pas de souvenir d'avoir eu peur de mourir, de la mort , c'est l'absence qui m'est cruelle en fait.

Mais ce que tu dis dans ton post, ça me fait super déclencher des choses.

Merci merci

Le Gluon forever

Coucou ratounette,

Depuis hier je réfléchis à la notion de transition. Nous sommes en permanente transition, de même que la terre et la nature
Mais l ensemble de ces transitions ont des temporalites et des rythmiques différentes.
De plus nous avons accès aux transitions qui nous affectent, c est trompeur, car elles ne rendent pas compte du fait que nous soyons essentiellement (niveau physique) un ensemble d interactions entre matière, énergie et vide.

Le rapport à la mort?

Nous avons en nous cette intuition de la transition sans pour autant la verbaliser et elle est certainement à l origine d un vertige existentiel. En tout cas chez moi.

Je suis en transition sur une planète elle même en transition au sein d un univers dont on ne connait ni la finalité de l inflation, ni si il se situe lui-même dans une "enveloppe".

Dans cet ensemble d échelles aux lieux et aux mécanismes inconnus, la mort paraîtrait presque dérisoire.

Cerveau en ébullition



Bisous ratounette
Janis

#24 Posté par : janis 05 août 2018 à  10:13

Luci0le a écrit

J’ai pas lu les réponses que tu as eu.
Je passe et je tiens juste à te dire que tu n’es pas seule. Certes c’est virtuel, mais on passe presque tous par ces questions, ce ras le bol...

Tu es une personne super,intelligente.

Ne baisse pas les bras

A chaque jour suffit sa peine...

Bisous à toi

Merci LuciOle,

Il est vrai nous avons tous de ces journées sans sens, ni but.
Et c est aussi une des raisons pour laquelle nous pouvons nous soutenir.
Bisous
Janis

#25 Posté par : Ratounette 05 août 2018 à  14:59

Comme d'hab, Janis, tu tape dans le mille.

Je te cite :
"Nous avons en nous cette intuition de la transition sans pour autant la verbaliser et elle est certainement à l origine d un vertige existentiel. En tout cas chez moi.

Je suis en transition sur une planète elle même en transition au sein d un univers dont on ne connait ni la finalité de l inflation, ni si il se situe lui-même dans une "enveloppe".

Dans cet ensemble d échelles aux lieux et aux mécanismes inconnus, la mort paraîtrait presque dérisoire.


Jusque dans ce "presque dérisoire", c'est tout juste vrai.

C'est ce vertige existentiel et ce Presque dérisoire" qui donneraient tout son prix et toutes les souffrances qui vont avec, à la vie ?

C'est quand tu comprends ça dans tes tripes et que tu décides de faire avec que tu arrives à l'homéostasie ?

Les équilibristes avec leur longues perches, au-dessus du vide, c'est que comme ça qu'on peut vivre pleinement et accepter de tout ressentir sans tomber ?

Cerveau bouillu pour la journée : FraggleROck, tentative numéro une.

#26 Posté par : I.T.W.I.N 05 août 2018 à  16:51

Bonjour tout le monde !

   Je tiens à réagir parce que je pense que c'est une question qui a traversé l'esprit d'au moins tous ceux qui se remettent un peu en question et qui essaient de réfléchir par rapport au but de leur existence..

   J'ai passé des années dans la tourmente, comprenant que mes parents n'étaient pas les piliers de stabilité que j'imaginais (et que mes fondations psycho étaient tout à fait à revoir), et comprenant aussi que le système dans lequel on vit nous prend à la gorge et nous fait fonctionner dans une logique stressante... ( déprimer pour mieux consommer / si on ne réussit pas du premier coup mieux que les autres, on n'a pas à essayer...)

  Comme disait Keny Arkana "entre stress du matin et angoisse du soir", la vie ne m'étais pas du tout agréable, et j'ai lutté comme j'ai pu contre moi-même, pour arrêter d'être dans la négativité permanente que j'avais adopté comme mode de pensée.

   Ça m'a valu une grosse crise existentielle, mon lot de grosses erreurs également...

   Grâce aussi beaucoup à mon conjoint, avec qui je suis depuis 6 ans bientôt ( que je connais depuis 10 ans), j'ai réussi à comprendre qui j'étais ( qui je voulais être) , mais surtout quel était mon but dans la vie ...

   Avoir un but, c'est essentiel, nul ne peut errer sans but et sans amour... Et c'est le jour ou j'ai compris que mon principal but était de ne pas avoir de regrets sur mon lit de mort, ça a changé ma vie.

   Ça m'a poussée à arrêter d'avoir peur de l'échec, car pire que l'échec est de ne pas essayer, de ne pas s’octroyer la chance de faire ce qui nous plait, et de le regretter plus tard . Ça m'a poussée à remplir ma vie d'opportunités et d'activités, d'arrêter d'être passive ( regarder la télé, ce genre de truc) ! Au lieu de me terrer dans le tourbillon d'angoisses qui m'oppressaient et qui me paralysaient de la vie, j'ai décidé de vivre pleinement.

   Et alors je suis passée de quelqu'un qui ne savait pas s'occuper seule à être tout le temps occupée, je dessine, je peins, je fais des photos, je vois beaucoup ma meilleure amie, je me donne a fond dans ma reconversion (master en psycho), je saisis les propositions sympas, je ne reste fermée à rien ( ou presque). Je suis occupée tout le temps, de plein de bonnes choses qui me rendent heureuse dans l'instant présent... Et là, je n'ai plus eu le temps, je n'aurai plus le temps, de philosopher sur le grain de matière et de temps que ma vie représente à l'échelle de l'univers. Certes je le sais, et c'est important de se rappeler qu'on est pas si grand chose que ça quand on a des problèmes qui paraissent à notre échelle insurmontables .. Mais je n'ai plus envie de me coller une étiquette ou d'avoir la vérité absolue sur ce que je représente et la place que je prends, la seule place que j'occupe est celle que je me donne..

   C'est ainsi que la mort n'apparaît plus comme tentatrice, mais comme la fin du game. Et là, tu l'identifie comme le gong qui sonnera la fin d'une existence pleine, remplies d'expériences, enrichie par les échanges humains, l'amour, l'autosatisfaction, et avec le moins de regrets possibles ... Alors la faucheuse prendre des airs de minuteur, et ça sera une course contre la montre pour tirer le plus de bonheur possible partout ou tu le peux .

ma philosophie : I take what I need, and I give what I can

Désolée pour le pavé, en espérant ne pas être hors sujet, et en espérant de même que mon expérience t'auras été utile.

#27 Posté par : PsychonⒶut 05 août 2018 à  19:21

Janice, j'ai vraiment beaucoup aimé lire le fruit de ta réflexion sur la notion de transition... Ça m'a fait voyagé entre science et philo...
Et je crois que pour le coup, tu as répondu toute seule à la plupart de tes inquiétudes...

Ta façon de voir les choses me fait un peu penser à l'astrophysicien Hubert reeves... Au passage si tu aimes lire il "faut" vraiment que tu lises son livre: là où croît le danger, croit aussi ce qui sauve.
Il change vraiment la façon qu'on a "d'interpréter" la vie, l'univers... (poussière d'étoiles toussa toussa)
Je pense que beaucoup de gens ici apprécieraient...

Pour terminer, la fin est très intéressante, la remarque de Ratounette sur le "presque dérisoire" sublime le questionnement je trouve...

Il me semble que vous avez raison toutes les deux, (car en mettant l'ego de côté) tu as raison quand tu dis: à l'échelle de l'univers, de ces lieux et de ses mécanismes inconnus notre existence paraît complètement dérisoire...
il faudrait qu'on puisse l'accepter...

Mais ratounette en disant: C'est ce vertige existentiel et ce Presque dérisoire" qui donneraient à la vie tout son prix et toutes les souffrances qui vont avec...
Elle nous rappelle à juste titre que si il n'y avait pas la mort, la vie n'aurait certainement pas de sens... C'est magnifique d'un côté !

imaginez un peu, si on était immortel: www.psychoactif.org n'existerait pas , on aurait peut-être quasiment aucune raison d'aimer quelqu'un, de se questionner, de se remettre en question, de faire de la poésie, de se transmettre un savoir depuis des siècles, de se façonner diverses, cultures à travers les pays, qu'est ce qu'on serait "con" putain !
L'existence serait dérisoire Ratounette +1

Vous faites un bon duo toutes les deux ! J'adore le pot au feu de cerveau bouillu en plus

I.t.w.i.n, Tu as l'air d'avoir un vécu intéressant...
Tu m'a "presque"  remotivé à reprendre les études, presque hein!

Salutations...

#28 Posté par : janis 05 août 2018 à  21:58

Ratounette a écrit

Comme d'hab, Janis, tu tape dans le mille.

Je te cite :
"Nous avons en nous cette intuition de la transition sans pour autant la verbaliser et elle est certainement à l origine d un vertige existentiel. En tout cas chez moi.

Je suis en transition sur une planète elle même en transition au sein d un univers dont on ne connait ni la finalité de l inflation, ni si il se situe lui-même dans une "enveloppe".

Dans cet ensemble d échelles aux lieux et aux mécanismes inconnus, la mort paraîtrait presque dérisoire.


Jusque dans ce "presque dérisoire", c'est tout juste vrai.

C'est ce vertige existentiel et ce Presque dérisoire" qui donneraient tout son prix et toutes les souffrances qui vont avec, à la vie ?

C'est quand tu comprends ça dans tes tripes et que tu décides de faire avec que tu arrives à l'homéostasie ?

Les équilibristes avec leur longues perches, au-dessus du vide, c'est que comme ça qu'on peut vivre pleinement et accepter de tout ressentir sans tomber ?

Cerveau bouillu pour la journée : FraggleROck, tentative numéro une.

J’aime la façon dont tu passes du presque dérisoire à l’équilibre, à l’homéostasie. Le pont entre les concepts est très bien trouvé. Oui je pense, en effet, qu’après avoir compris que l’on jouait un rôle transitoire dans une pièce presque dérisoire, on peut faire avec.

C’est amusant que tu parles des équilibriste, pratiquant les sports aériens, je sais ce que c’est que d’être en équilibre au dessus du vide. Si tu fais avec cette sensation de ne tenir quasiment par rien, alors tu vis pleinement ton exercice, tu en ressens toutes les émotions sans tomber.

Merci d’être toi ratounette, vraie et profonde.
Bisous electronisés,
Janis

#29 Posté par : janis 05 août 2018 à  22:07

I.T.W.I.N a écrit

Bonjour tout le monde !

   Je tiens à réagir parce que je pense que c'est une question qui a traversé l'esprit d'au moins tous ceux qui se remettent un peu en question et qui essaient de réfléchir par rapport au but de leur existence..

   J'ai passé des années dans la tourmente, comprenant que mes parents n'étaient pas les piliers de stabilité que j'imaginais (et que mes fondations psycho étaient tout à fait à revoir), et comprenant aussi que le système dans lequel on vit nous prend à la gorge et nous fait fonctionner dans une logique stressante... ( déprimer pour mieux consommer / si on ne réussit pas du premier coup mieux que les autres, on n'a pas à essayer...)

  Comme disait Keny Arkana "entre stress du matin et angoisse du soir", la vie ne m'étais pas du tout agréable, et j'ai lutté comme j'ai pu contre moi-même, pour arrêter d'être dans la négativité permanente que j'avais adopté comme mode de pensée.

   Ça m'a valu une grosse crise existentielle, mon lot de grosses erreurs également...

   Grâce aussi beaucoup à mon conjoint, avec qui je suis depuis 6 ans bientôt ( que je connais depuis 10 ans), j'ai réussi à comprendre qui j'étais ( qui je voulais être) , mais surtout quel était mon but dans la vie ...

   Avoir un but, c'est essentiel, nul ne peut errer sans but et sans amour... Et c'est le jour ou j'ai compris que mon principal but était de ne pas avoir de regrets sur mon lit de mort, ça a changé ma vie.

   Ça m'a poussée à arrêter d'avoir peur de l'échec, car pire que l'échec est de ne pas essayer, de ne pas s’octroyer la chance de faire ce qui nous plait, et de le regretter plus tard . Ça m'a poussée à remplir ma vie d'opportunités et d'activités, d'arrêter d'être passive ( regarder la télé, ce genre de truc) ! Au lieu de me terrer dans le tourbillon d'angoisses qui m'oppressaient et qui me paralysaient de la vie, j'ai décidé de vivre pleinement.

   Et alors je suis passée de quelqu'un qui ne savait pas s'occuper seule à être tout le temps occupée, je dessine, je peins, je fais des photos, je vois beaucoup ma meilleure amie, je me donne a fond dans ma reconversion (master en psycho), je saisis les propositions sympas, je ne reste fermée à rien ( ou presque). Je suis occupée tout le temps, de plein de bonnes choses qui me rendent heureuse dans l'instant présent... Et là, je n'ai plus eu le temps, je n'aurai plus le temps, de philosopher sur le grain de matière et de temps que ma vie représente à l'échelle de l'univers. Certes je le sais, et c'est important de se rappeler qu'on est pas si grand chose que ça quand on a des problèmes qui paraissent à notre échelle insurmontables .. Mais je n'ai plus envie de me coller une étiquette ou d'avoir la vérité absolue sur ce que je représente et la place que je prends, la seule place que j'occupe est celle que je me donne..

   C'est ainsi que la mort n'apparaît plus comme tentatrice, mais comme la fin du game. Et là, tu l'identifie comme le gong qui sonnera la fin d'une existence pleine, remplies d'expériences, enrichie par les échanges humains, l'amour, l'autosatisfaction, et avec le moins de regrets possibles ... Alors la faucheuse prendre des airs de minuteur, et ça sera une course contre la montre pour tirer le plus de bonheur possible partout ou tu le peux .

ma philosophie : I take what I need, and I give what I can

Désolée pour le pavé, en espérant ne pas être hors sujet, et en espérant de même que mon expérience t'auras été utile.

Hello I.T.W.I.N ;
J’adore l’énergie qui se dégage de ton écriture ! Elle est communicative même d’un écran à l’autre !

Alors je suis un peu plus (sic) âgée que toi, et j’ai pas mal vécu comme tu le décris de 25 à 35 ans. Depuis quelques années je me pose beaucoup plus de questions et un mal être très ancien est remonté à la surface. Tapi dans l’ombre, il s’était tu jusque là.

Toujours est il que tu as raison sur beaucoup de points ! Je te remercie de l’attention que tu as apporté à mes interrogations,

Au plaisir de te lire
Janis

#30 Posté par : janis 05 août 2018 à  22:18

PsychonⒶut a écrit

Janice, j'ai vraiment beaucoup aimé lire le fruit de ta réflexion sur la notion de transition... Ça m'a fait voyagé entre science et philo...
Et je crois que pour le coup, tu as répondu toute seule à la plupart de tes inquiétudes...

Ta façon de voir les choses me fait un peu penser à l'astrophysicien Hubert reeves... Au passage si tu aimes lire il "faut" vraiment que tu lises son livre: là où croît le danger, croit aussi ce qui sauve.
Il change vraiment la façon qu'on a "d'interpréter" la vie, l'univers... (poussière d'étoiles toussa toussa)
Je pense que beaucoup de gens ici apprécieraient...

Pour terminer, la fin est très intéressante, la remarque de Ratounette sur le "presque dérisoire" sublime le questionnement je trouve...

Il me semble que vous avez raison toutes les deux, (car en mettant l'ego de côté) tu as raison quand tu dis: à l'échelle de l'univers, de ces lieux et de ses mécanismes inconnus notre existence paraît complètement dérisoire...
il faudrait qu'on puisse l'accepter...

Mais ratounette en disant: C'est ce vertige existentiel et ce Presque dérisoire" qui donneraient à la vie tout son prix et toutes les souffrances qui vont avec...
Elle nous rappelle à juste titre que si il n'y avait pas la mort, la vie n'aurait certainement pas de sens... C'est magnifique d'un côté !

imaginez un peu, si on était immortel: www.psychoactif.org n'existerait pas , on aurait peut-être quasiment aucune raison d'aimer quelqu'un, de se questionner, de se remettre en question, de faire de la poésie, de se transmettre un savoir depuis des siècles, de se façonner diverses, cultures à travers les pays, qu'est ce qu'on serait "con" putain !
L'existence serait dérisoire Ratounette +1

Vous faites un bon duo toutes les deux ! J'adore le pot au feu de cerveau bouillu en plus

I.t.w.i.n, Tu as l'air d'avoir un vécu intéressant...
Tu m'a "presque"  remotivé à reprendre les études, presque hein!

Salutations...

Coucou Psychonaut,
Alors déjà en aparté, je suis allée lire ta présentation, tu n’y es pas allée de main morte, bravo !

Ce livre de Reeves, je ne l’ai pas lu mais je vais le mettre sur ma liste.
En retour je te conseille Par delà le visible de Rovelli et La plénitude du vide de Tri Xuan Huan (Le lotus et le cosmos aussi).

J’ai trouvé intéressant que tu relises notre dialogue en précisant mettre l’ego de coté, ce n’est pas une remarque anodine, surtout quand on consomme des psychédéliques. J’ai beau etre une mini psychonaut (3 trips bientôt 4), j’ai vu mon ego se dissoudre en boucles et interactions et n’être plus rien de singulier, de personnel, autre que ces échanges (très proches de la notion de transition d’ailleurs).

Alors, en effet, cette suspension entre deux vides infinis, parmi une multitudes de boucles perdues dans l’immensité, donne à notre existence un caractère presque dérisoire, qui à son tour lui donne toute sa richesse.

Si on était immortel ? On risquerait d’être décadents^^.

#31 Posté par : Ratounette 05 août 2018 à  23:33

I.T.W.I.N et PsychonⒶut : j'irais vous faire visite, ce que vous dites est déjà riche.

Janis, quand tu parles de trucs planqués, t'as tout raison de te faire des questions.

Les trucs comme ça, tant que tu les as pas mis au grand jour, et peu importe la méthode, ça bouffe ta vraie vie.

La vraie vie, c'est quand tu as du bon mangé qui t'apportent les calories nécessaires quand la bouffe est trop dégueu et que tu dois tout goinfrer, c'est ça ?

(je m'y connais pas trop en vraie vie)

Je retiens tous les livres pour ma liste " Quand mon cerveau aura de nouveau la force d'affronter du Nouveau"

Vous connaissez "Je suis né un jour bleu" ?
https://www.babelio.com/livres/Tammet-J … bleu/34033

Une fois passé le côté Daniel Tammet est un Génie Asperger blabla"
il y a de nouvelles façons d'envisager les rapports aux autres et donc la mort.

Sans les rapports avec les autres, la mort, ben c'est quoi ?

On peut être aspi et avoir plein d'empathie, et avoir peur tout le temps passk'on ressent trop fort tout tout le temps.

La mort des autres. Sa mort à soi.

Vivre.

Je trouve que Janis a de belles trouvailles pour illustrer ce que tu dis, Janis.

C'est important, savoir donner de la beauté.

Bon, je vais faire mes visites, merci vous ici, merci Janis.
Je gluonne comme d'hab' quoi.

P.S : C 'est une vraie Tempête de Cerveau que tu as déclenchée avec tes questions.

Puisses-tu avoir de plus en plus de moments heureux, ( valable pour les intervenant-es d'ici !)