[ Sniffer ]

Problèmes nasaux après une première session Coke

Je te conseille d'appliquer une pommade à la vaseline dans tes narines à chaque fin de session en la mettant sur un coton-tige et en la faisant chauffer avec un briquet, ça aidera à la cicatrisation.
Je te conseille également de laver systématiquement tes narines avec le sérum physiologique quelques temps après chaque trace, ainsi que d'alterner les narines.

Kratomman a écrit

La prochaine fois essaie d'enlever les produits de coupes qui pourraient causer ces saignements, genre verre pilé ou autre.

T'es sérieux la ?

Du verre pilé....

Dernière modification par RandallFlag (15 janvier 2019 à  14:45)

Pourquoi es tu sceptique ?! Le verre pilé il y en avait dans la nourriture du Parain "Nino Schibetta", on peut remercier la série Oz avec le duo "Adebis"i & "O'Reilly"  ! Ah le fameux duo improbable ... team black & Irish Vs. Team italiaaaaa


Spoiler 
la deuxième partie est interdit aux mineurs, présence de faux sang et excellents acteurs



Mais ça c'est la fiction, la réalité est moins spectaculaire.








En effet la consommation de verre pilé n'est pas aussi mortellement efficace et visuellement choquant que ce que notre esprit torturé avait imaginé pour nous.  Imagination que l'on voit au sein de la vidéo du dessus, où la personne avait du sang qui sortait par tous les pores façon Megyn Kelly..



Pourquoi je parle de verre pilé avalé depuis le début? Car lorsqu'on sniff une poudre , une partie non négligeable est en fait avalé. Si quelqu'un a le % , je n'arrive pas à trouver de sources sur cette donnée.
Les petits vaisseaux nasaux ne sont pas capables d'absorber l'ensemble du produit, il y a donc des pertes, surtout si le produit a une biodisponibilité faible par voie orale.
Là où, en cas de bonne biodispo' orale (ex: MDMA, qui est d'ailleurs au sommet concernant la biodisponibilité orale.) , le fait que le produit redescende vers l'estomac permet un deuxième passage par "la voie per os":)

Pour revenir à nos moutons (le verre pilé per os) : ça peut paraitre incroyable mais apparemment notre corps peut absorber "relativement beaucoup" de verre pilé. 



Je ne sais pas si il y a eu par le passé beaucoup d'échantillon de drogues saisies qui avaient du verre pilé (véritablement).  Ou si on a genre Zéro échantillon ..

Je ne sais pas si le verre pilé est un fake auto entretenus par :
- la population (des non UD qui sont stimulé / ou qui ont peur et alimente des mythes involontaires)
- les médias (pour vendre)
- les autorités (pour faire peur)
- par les dealers (moi au moins je ne vendsp as des produits pourris ou inversement ceux qui racontent avoir assisté à ce type d'adultération que ce soit vrai ou pas).
- par les institutions (ex: OFDT) qui n'a pas débunké ou crédibilisé l'hypothèse

Je ne sais pas si c'est identifiable avec le microscope ou une analyse, ou plus simplement avec un microscope de poche (x50) ; ensuite il faudrait que la personne qui observe le produit , il ait une référence ... il pourrait aussi couper son propre produit pour voir la différence avant/après

Je ne sais pas comment cela peut endommager la cloison nasale, c'est une ROA qui peut entrainer des dégâts sans coupe alors avec...

En tout cas pour la poudre avalée , il ne faut pas paniquer si le verre était broyé suffisamment finement. Voici quelques médias où des personnes ont littéralement avalé du verre pilé volontairement.

Comme ce monsieur qui avait un fetish pour le moins étrange : avaler une bonne centaine de verre, des centaines d'ampoules, des dizaines de balles.. en anglais désolé =

S1 Episode 10 de My Strange Addiction a écrit

Josh enjoys a glass of champagne, not for the bubbly contents, but for the satisfying crunch of the glass as he bites into it. Over the past four years, he has consumed more than 100 glasses and 250 light bulbs. As if ingesting glass wasn't dangerous enough, Josh also swallows live bullets, up to 30 in one sitting. His fiance is obviously concerned about the physical risks of his behavior, but Josh loves the attention this shocking habit brings him and has no plans to stop. Candice struggles with her addiction to skin bleach to lighten her skin. Discrimination at school and teasing from friends has her convinced she is ugly. She calls her obsession a beauty regimen, but her family insists it's an addiction and worries about the health risks, including skin cancer.

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/My_Strange_Addiction

saison 1 , épisode 10 "Eats Glass / Bleaches Skin"    February 9, 2011

Sinon sur l'article du verre pilé anglais sur wikipedia :

Poison

Popular belief for many centuries is that ground-up glass (i.e., glass broken into tiny fragments) can kill if swallowed. In fact, this is a myth, as it is largely ineffective.

The Guy de Maupassant short story "La Confession" concerns a jealous girl who poisons her older sister's suitor by inserting ground-up glass into cake.

Source : https://en.wikipedia.org/wiki/Ground_glass#Poison

En gros d'après de nombreuses sources, le verre pilé n'est pas une arme du crime très efficace quand il s'agit de tuer des bipèdes. Voici un article détaillé sur le sujet, issu d'un site de débunkage/fact checking :

Is Ground Glass a Deadly Poison?

Claim : Hiding finely-ground glass in food is an effective method for killing a person.
Answet : FALSE

Spoiler Origin

The use of finely-ground glass secreted in food is often mooted in murder mysteries and idle gossip as an effective technique for poisoning the unwary. Simply crush some glass into a fine powder, surreptitiously add the pulverized fragments to something your putative victim is about to ingest, then sit back and wait. It may take more than one glass-laden feeding, but eventually your target will fall to the floor, writhing in agony, before dying a grisly and painful death — and better yet, he’ll expire in a manner which will baffle all but the most experienced of medical examiners.

Although the use of ground glass as a murder weapon is usually described as a method of “poisoning,” the ostensible effects of the substance when employed in the fashion described above are not poisonous in the usual sense of the word (i.e., it does not bring about illness or death through chemical means): the glass supposedly works its fatal consequences by chewing up the gastrointestinal tract of the hapless victim, causing him to bleed out (in some versions, eventually spouting blood from every opening in his body). In earlier times, however, powdered glass was believed to be poison in the ordinary sense of the word (i.e., it killed through toxicity rather than by cutting up one’s innards).

However you describe it, though, the bottom line is that the “ground glass in the food” killing technique just doesn’t work. The primary problem is that people really don’t care to eat food full of hard, gritty nuggets, and they really don’t like chewing on shards of glass that cut up their mouths. So, in order to make your glassified food palatable enough for your victim to eat it, you have to grind the glass very finely. But, as Dr. D.P. Lyle notes in his 2003 book, Murder and Mayhem, a guide to medical and forensic issues posed by mystery writers, ingesting powdered glass won’t kill an otherwise healthy person:

    The glass would have to be very finely ground, or the victim would notice it as he ate. As we chew, we sense even tiny pieces of gravel, sand, glass, gristle, and so forth. Salt dissolves but glass doesn’t, so the food would seem gritty unless the glass was ground into a powder. But very fine glass is unlikely to cause any lethal damage to the GI tract. It would be more of an irritation, with minor bleeding if any at all.

    If you could get the victim to eat coarser glass, such as crushed instead of ground, the glass shards would damage the stomach and intestine and could cause bleeding . .. [but] a person would know something was wrong with the food, and if not, he would go to a doctor about the bleeding.

    Even with coarser glass, the bleeding would probably not be massive or life-threatening but slow and lead to anemia and fatigue. The stools would become black from the blood, and the victim would see a doctor.

According to Dr. Lyle, unless your chosen victim had a serious heart condition which caused ongoing angina, and was extraordinarily resistant to seeking medical attention, it’s unlikely that hiding ground glass in his food would kill him.

As a matter of fact, the belief in powdered glass as an effective poison remains prevalent even though doctors have been dismissing it for about two hundred years now. In 1967’s The Prevalence of Nonsense, for example, we turn up the following:

    Chances are that if you asked the next dozen people you meet tomorrow morning if ground glass is lethal if eaten, those who do not immediately hasten away from you will answer in a strong affirmative. This is one of those things we’ve always known. “Of course ground glass will kill a person if he eats it.”

    Actually, ground glass is harmless. One does not suggest a diet composed entirely of ground glass; it is said to be singularly tasteless and is generally eschewed by gourmets. But if you feed it to your rival and wait to see him writhing on the floor, you’ll have a long wait.

    Splinters of glass, now, provide a different story. Splinters and broken sections of glass may cut the esophagus, the stomach, and the intestines, with most unpleasant consequences, including death. But it is harder to get people to accept glass splinters: they begin to get suspicious.

Going back to 1941, we find the following in Doctors Don’t Believe It — Why Should You?:

    That powdered glass can cause death when mixed with food, and that it can be used as a poison unknown to the victim, is a popular age-old belief. The glass, of course, must be very finely powdered — otherwise it would not mix intimately with the food and would not escape detection by the intended victim. Even within recent years a man was put on trial, charged with committing murder by means of powdered glass. The physicians who went on the witness stand scouted the idea that powdered glass could act as a virulent poison, and one of them offered to swallow a tablespoonful in open court.

    The belief in powdered glass as a poison may be dismissed as just another popular fallacy.

And 1923’s Popular Fallacies Explained and Corrected cites several articles from 1916-17 that note the belief in “ground glass as poison” had long since been experimentally debunked:

    POWDERED GLASS — This was long believed to act as a poison, and was even known as ‘succession powder’; over a hundred years ago experiments in varied form were made showing that it is harmless. Details are given in Dr. Cabanés’s ‘Les Curiosités de la Médecine,’ pp. 146-8. The belief lingers in the Orient; for instance, ‘powders’ of finely pounded glass were in evidence at a murder trial in Agra reported in The Times, Dec. 19, 1912, p. 5.

    A poisoner testified in New York City, in the spring of 1916, that he first tried ground glass; finely powdered glass, however, is harmless (see ‘The Traumatic Causation of Appendicitis,’ by S.G. Shattock, in the Proceedings of the Royal Society of Medicine, London, 1915-16, ix., Pathological Section, at pp. 26-7, July 1916), confirming the experiments of about a century ago, cited at 12 S. i. 335.

    Sir Thomas Browne dealt with this fallacy in Book II., Chap. V., Sec. 2, of his Vulgar Errors, wherein he said, “That glass is poison, according unto common conceit, I know not how to grant. Not only from the innocency of its ingredients, that is, fine sand, and the ashes of glass-wort or fern, which in themselves are harmless and useful, or because I find it by many commended for the stone, but also from experience, as having given unto dogs above a dram thereof, subtilely powdered in butter and paste, without any visible disturbance.”

If you really want to use glass as a murder weapon, your best bet is to pick up a large shard and stab your victim with it.

Sightings:   In the first season of the HBO television prison drama Oz, two inmates kill another prisoner by secretly mixing crushed glass into his food until he begins to bleed from his ears and nose.
Sources

    Ackermann, A.S.E.   Popular Fallacies Explained and Corrected.
        London: Old Westminster Press, 1923   (pp. 205-208).

    Lyle, D.P.   Murder and Mayhem: A Doctor Answers Medical and Forensic Questions.
        New York: Thomas Dunne, 2003.   ISBN 0-312-30945-7   (pp. 134-135).

    Montagu, Ashley and Edward Darling.   The Prevalence of Nonsense.
        New York: Harper & Row, 1967   (p. 50).

    Thomen, Dr. August A.   Doctors Don’t Believe It — Why Should You?
        New York: Simon and Schuster, 1941   (p. 358).

By David Mikkelson
Published 24 December 1999


https://www.snopes.com/fact-check/ground-glass-deadly/







Sinon l'article français du verre pilé sur wikipedia , à ma grande surprise, est très complet là aussi.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Verre_pil … _pil%C3%A9

L'ingestion de verre pilé

Le verre pilé a autrefois souvent été cité comme l'un matériaux utilisé pour empoisonner30. Boyle soutient que la propriété du verre pilé d'être un poison est réductible à la propriété des particules de verre pilé de posséder des arêtes coupante31.

Il y a plus de deux siècles, en 1810 le naturaliste et médecin Edme Lesauvage de Caen veut trancher, par l'observation et la méthode expérimentale les discussions entre médecins portant sur le fait de savoir si le verre pilé (ou le diamant) avalé est un véritable poison ou s’il est un poison mécanique (délétère uniquement de par le caractère coupant des micro-éclats de verre) ou s'il n’a aucun effet sur le tube digestif quand il est avalé32.
Il se demande si le verre ou d'autres substances vitriformes (en fragments ou en poudre) peuvent « en parcourant dans ce état les voies alimentaires, produire l'irritation, l'érosion, le déchirement, ou toute autre altération mécanique des parties avec lesquelles ils se trouvent immédiatement en contact pendant ce trajet ? »32.
Selon lui le verre pilé est alors utilisé contre certains animaux parasites, mais sans être efficace (il parle d'une pratique dont « l'efficacité a du se trouver démentie par l'expérience, que l'on peut cependant encore regarder comme un usage général, et qui a été alléguée par beaucoup de médecins comme une preuve suffisante de ce qu'ils ont avancé sur les pernicieux effets du verre pilé »32. Il a conduite plusieurs expériences devant des médecins comme témoins (chiens, chats, humains) et a fini par lui-même - devant témoins - avaler du verre réduit en morceau, toujours sans aucun effet sur sa santé selon lui32.

Maintenant concernant le verre pilé dans le nez, aucune idée des risques (de "ça flingue le paf en une fois" à "bof") ; Concernant la probabilité de retrouver du verre pilé dans une drogue : personellement je l'estime à *relativement faible* mais je n'ai absolument aucune donnés pour illustrer mon hypothèse. En fait je part du principe où, vu que la plupart des gens pensent que c'est une bonne "arme", si un dealer coupe son produit avec ça c'est parce qu'il a l'intention d'assassiner une ou des personnes. Sachant que bon nombre d'usagers partagent entre eux les "poutrelles" , c'est pas une frappe chirurgicale. Bref il faut donc : avoir des intentions de nuires très importantes (tentative de meurtre) + être peu informé (cela tue probablement mal) + être inconscient vu qu'il y a de grandes chances à ce que le verre se retrouve dans plusieurs nez. Or si le verre pilé est un poison mortel et efficace, voir 3 - 4 personnes décéder d'hémorragies dans un intervalle très court , cela va attirer l'attention et les problèmes. Là où dans la série Oz au contraire, ce poison est présenté comme idéal car discret, on ignore qui est le coupable.
Tout ce qui gravite autour du verre pilé c'est avant tout la discrétion (coupe que l'on ne voit pas, les gens tentent de toucher le produit, de le croquer, de le zoomer etc.)
Or là un dealer perdrait sa discretion si le verre pilé était efficace pour tuer, sa victime commencerait probablement par saigner du nez ce qui ferait tomber tout le plan à l'eau. Mais bon, on est pas dans dallas ! Si un dealer coupe son produit avec du verre c'est moins pour tuer que pour se faire du pognon , évidemment.  Cependant là aussi je trouve cela insensé : le dealer risque sa réputation, sa vie, il s'expose lui même à des risques. Pourquoi ne pas prendre un autre produit de coupe qui lui serait inerte?! On a aucune réponse à cette question, c'est pour ça que le verre pilé reste entre la fiction et la réalité...plutôt l'exception que la règle, la rareté que l'on a du mal à étudier car on ne trouve pas de cas concret. Du vent à l'odeur de flan. Cela arrive peut être une fois par an, quand la manufacture de flamby® prend feu.

Kratomman a écrit

Merci pour ton intervention Rick. Pour ma part, je ne pense pas que le verre pilé utilisé comme produit de coupe , soit une légende urbaine.

Pour moi c'est une légende urbaine (enfin, oui c'est probablement déjà arrivé, c'est pas un fake 100% pur jus de baies de mythes) cependant ce n'est que mon opinion et il est possible que j'ai tort et que des dealers coupent leurs produits ainsi mais j'en doute :) bonne soirée

Dernière modification par Rick (15 janvier 2019 à  16:24)

Pour ma part je dis que c'est une légende urbaine.

Il n'y aurait aucun intintérêt a cette pratique.
Et ce serait vite tricard.

Les consommateurs de coke ne sont pas tous des sniffeurs. (Loin de la même)

Et un injecteur se rendrait vite compte qu'il y'a du verre pilé au fond de sa cup après avoir filtré.

Résultats des courses le dealos pourrait mettre la clef sous la porte direct.
La nouvelle se repandrai comme une traînée de poudre. (Sans mauvais jeu de mots)

Je me rappelle d'un mec qui il y a une quinzaine d'années qui avait mis de la farine dans sa coke pour se financer sa conso. (Oui oui de la farine... Wtf quoi...)

Nous (les sniffeurs) on a morvé comme des connards mais c'est presque passé.
Les injecteurs ont grillé le truc direct.

Le mec n'a plus jamais eu un seul client quand la nouvelle s'est répandue.
(Et ledit mec a eu quelques frais dentaires en sus, entre autres...)

L'intérêt d'une coupe c'est de passer inaperçue au maximum.

Bref... Légende urbaine.
AMHA

Kratomman a écrit

La prochaine fois essaie d'enlever les produits de coupes qui pourraient causer ces saignements, genre verre pilé ou autre.

Maintenant je ne connais pas les manières de dissolution, filtrage mais tu trouveras sur ce forum.

Ça m'a l'air compliqué mais merci je me renseignerai !!

Bloody Mary a écrit

En revanche je me demande comment (si c'est lié à la coupe ce qui ne serait pas étonnant) comment certains consommateurs parviennent à tapper qlq grammes de coke mal coupée (avec de la merde) en 1 jour sans se flinguer le nez en qlq jours ...

Il est impossible de tapper plusieurs grammes de coke par jour par voie nasale sur le long terme sans se flinguer le nez, c'est inevitable, même en lavant systématiquement les narines et avec de la pommade le nez prend forcément un coup.

Edit : je viens d'y repenser mais certains consommateurs fabriquent un spray nasal de cocaïne, même si ça réduit les risques je pense quand même qu'une conso de plusieurs grammes par jour reste très mauvaise pour les muqueuses nasales.

Dernière modification par Nemesia (15 janvier 2019 à  20:23)

Bloody Mary a écrit

Ah je ne savais pas. Par plug / para alors ? (Car injection à force les veines doivent plus être en très bon état...) par plug ou para ça m'a l'air bizarre, puis vu comment mon coeur s'emballe sous C un para bien chargé doit faire qd mm assez mal ?

Je ne saurais pas t'aiguiller sur les modes d'administration possibles avec la cocaïne car je n'ai encore jamais essayé ce produit, j'ai par contre déjà lu ici que la biodisponibilité de la cocaïne par voie orale est beaucoup plus faible que la voie nasale.
Je laisserai les autres mieux te renseigner.

Hello les psychos !

Alors la coupe au verre pillé n’est pas une légende... Il y a 13 ans j’étais encore chez ma mère, comme tout ado de 16 ans qui se respecte, je faisais la bringue avec des potes régulièrement. A une soirée, on appelle le gars qui nous vendait notre weed habituellement, il est arrivé en nous disant que c’était une nouvelle qu’il venait d’avoir.

Il pèse devant nous et la un de nous toc sur la quantité par rapport au poids indiqué sur la balance. On lui dit que sa balance doit être morte du coup il avait ses poids de calibrage avec lui et non la balance indiquait bien le bon poids. Une semaine avant un mec était mort a Strasbourg en ayant fumé (grosse quantité quand même) de weed coupé au verre piller. Et lui s’était retrouvé avec ça, nous ne lui en avons pas pris du coup et nous sommes parti sur du shit à la place.

Il nous a dit plusieurs jours après qu’elle était coupé au verre pillé après avoir regardé la weed au microscope. Je ne sais pas ce qui est advenu de ce qu’il avait, vendu, ramener au gars à qui il prenait.

Bonne soirée les psychos !

RandallFlag a écrit

Bon la sérieux.

Vous me donnez un pouvoir de modération pour 24h

Je vous fait un ménage à la yoshinabis en mode zombie de psychonaut.


RandallFlag en mode rêveur......

Ben pourtant oui, il y a eu un mort. À ma connaissance il n’y a pas eu d’autre cas comme celui la. Peut être une fragilité pulmonaire qui n’a pas aidé je ne me souviens plus, c’est vieux. J’ai peut être encore l’article de journal chez ma mère, si je le retrouve je le scan et le posterai.