[PROBLEMES] avec les noids nouvelles générations en champagne Ardenne

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préventionPsy4 homme
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Bonjour,

Je me présente, je fume des cannabinoids depuis deux ans maintenant, je connais la plupart des cannabinoids, et je réalise des assemblages avec du cannabinol et certains noids que j'ai sélectionné en fonction de leurs affinités, afin de créer des produits thérapeutiques traitant des troubles tels que le trouble borderline, bipolaire et en une certaine mesure, la dépression.

Je vous contact ici car certains noids deviennent un problème de santé publique dans la marne,

En effet, des communiqués envoyés aux parents d’élèves (oui je parle bien ici de lycéens) circulent en ce moment pour avertir les parents des dangers du Thc de synthèse appelé couramment dans la région "CBD". En effet, tout un commerce parallèle de noids s'est développé dans cette région et cela n'est pas sans conséquences.

Outre l'effet "drogue zombie" que peut apporter un surdose de noids potent, les jeunes
étudiant manipulent grace à des "tutos faciles" des noids dont ils ne connaissent pas les détails (affinités avec les recepteurs, dosages) et plusieurs cas de problèmes immunosuppresseurs (oui, car certains vendeurs, mal avertis, vendent des produit qui tappe soit sur le CB1 et CB2, soit sur le CB2) ont été recensées, outre les prises en charge habituelles pour des perte de conscience ou angoisse aiguë. Ces personnes présentait des symptômes telles que des faiblesses musculaire, une diminution drastique du nombre de globules blancs, des nausées et une fatigue mentale même après une nuit de sommeil et ont dû être prises en charge par des unités spécialisées.

En effet, ces vendeurs vendent des produit tel que le "mdmb" à bas prix sans prévenir les utilisateurs des risques, et peut être sans le savoir eux même. Le choix et le commerce en gros de ces molécules ne remontent que de 4 à 6 mois, et son origine (pour la vente de MDMB qui touche le cb2 je pense) de la marne. Et des problèmes plus grave que des crises d'angoisses (problèmes majeurs des noids ne tappant que sur le CB1) apparaissent chez des jeunes lycéens, ni préparé à assumer la dépendance qu'entrainent ces produits, ni préparé au dosage que des personnes mal avisés décrètent.

Je suis disposé à communier ici les documents administratifs prouvant mes dires,

J'ai été membre de ce forum et j'ai même participé ici à des discussions sur les details et effets des cannabinoïdes.

Edit :  Je fais ce report afin d'expliquer les causes d'un problèmes et faire en sorte de limiter au maximum les risques. J'espère que les bonnes personnes le liront

J'encourage chaque personnes qui voudrait plus me détails à me contacter,

Eddy,

Eddit Info Utile : MDMB-2201, report de plusieurs cas de neutropénie dans la marne (où leucopénie, c'est à dire d'une baisse de la quantité de globules blancs dans le sang)

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  16:10)

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Ocram homme
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C est sur que de faire de la rétention d'information ça va sauver des gens, c est bien souvent comme ça que ça fonctionne.

Tu sais quand tu étais enfant et que tu jouais à coucou avec tes parents ? C est pas parce-que tu avais les yeux fermés que tu étais réellement caché...

Bonne journée

Ocram

Dernière modification par Ocram (27 avril 2019 à  12:38)

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préventionPsy4 homme
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Alors qu'ils soient aux moins avertis de ça.

Je pense que ces effets sont liées à la vente abusive de MDMB-2201 (NG), qui à des affinités avec le second récepteur.

Ce n'est pas de la rétention d'information,

Juste donner l'information à ceux qui se renseignent assez pour correctement la manipuler,

Tu en penses quoi toi ?

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  15:28)

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Mascarpone homme
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Ocram a écrit

Tu sais quand tu étais enfant et que tu jouais à coucou avec tes parents ? C est pas parce-que tu avais les yeux fermés que tu étais réellement caché...

Bonne journée

Ocram

Excellent! lol La métaphore est parfaite wink


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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préventionPsy4 homme
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Je suis le seul qui donne des informations ici,

Des gens serieux svp ?

Edit : j'ai dit ce que j'avais à dire, oui j'espère que ce post incitera les gens à d'avantage se renseigner ^^

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  12:48)

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Ocram homme
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préventionPsy4 a écrit

Tu en penses quoi toi ?

J'ai pas trop le temps de développer mais le problèmes principal c est encore et toujours la prohibition et la pénalisation de ses substances. Le fait que tout soit interdit empêche une vraie et intelligente prévention par l'éducation et l'information. C'est justement en cachant les choses ou en fermant les yeux sur certaines pratiques que les méfaits arrivent.

Il me semble particulièrement naïf de penser un truc du style: "c est bon les gars! on parle plus cuisine sur psychoactif, nos enfants sont sauvés, god bless América"

Ocram

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Ocram homme
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préventionPsy4 a écrit

Je suis le seul qui donne des informations ici,

Des gens serieux svp ?

Excuse moi mais tu te prends pour qui? Tu débarque à peine et tu es vexé quand on va pas dans ton sens?

Bref, crevant comme monsieur,

Ocram

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préventionPsy4 homme
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Désolé Monsieur, mais si je prends de mon temps pour rédiger ce message c'est qu'il y a eu des problèmes et donc je pense qu'il est normal d'en faire part.

Et non je ne viens pas de débarquer, j'ai juste créé un nouveau compte car j'ai oublié mon mot de passe. Tu penses que ton ancienneté te donne plus de crédibilité que moi, malgré que je n'ai peut-être pas raison sur tous les points ?

Tu dis que tu n'as pas le temps de développer alors si tu n'as pas le temps pourquoi poster ici ? Les faits sont sérieux. C'est pas ta conso et ça concerne pas 2 personnes.

Je suis d'accord sur le fait que la prohibition n'ait jamais été une solution pédagogique mais mis à part de démonter le message de prudence que j'essaie de faire passer tu n'avances pas de véritables arguments.

Considère cela comme un trip report, j'ai déjà très bien donné les noms des noids concernés.

La situation est sérieuse, ca concerne plus d'une dizaines de lycées. Ce post donne assez d'information en lui même pour ne pas être une tentative de rétention de la connaissance, sorry bro

Bien à toi,

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  15:45)

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Ocram homme
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Il y a des gens très compétent sur ce forum qui explique justement comment utiliser correctement tel ou tel substances, et notamment les différents noids. A nouveau, tu débarques ici ( peu importe l'ancienneté ) et tu postes des recommandations sur le forum comme si tout le monde ici en avait rien à foutre des notions RDR, c est ça qui est particulièrement agaçant je trouve.

T'as deja été lire les différents postes à propos des noids. Le nombre de personnes qui prennent justement de leur temps pour expliquer les dilutions nécessaires, les effets, ce qu'il faut faire ou au contraire éviter etc?

C est très bien de signaler des problèmes dans une region mais de là à demander aux gens de ne plus communiquer sur les prods, dilution etc tu penses vraiment que ça va éviter les accidents? C est une blague ?

(PS: je lis le forum depuis une dizaine de année mais je suis inscrit uniquement depuis quelque mois donc...)

Ocram

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préventionPsy4 homme
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Non tu as raison sur ce point,

"là à demander aux gens de ne plus communiquer sur les prods, dilution etc tu penses vraiment que ça va éviter les accidents? "

j'ai modifié mon post pour qu'il soit plus adapté, et j'ai fais part du problème avec sa source, je pense effectivement que ce post peut éviter des accidents s'il est bien utilisé

je lis justement en ce moment les vieux posts pour trouver où pourrait se trouver la source du problème.

Oui je sais j'ai même participé à des conversations, en voici une sur l'un de mes comptes :

- https://www.psychoactif.org/forum/t2561 … -2201.html

J'ai limité la demande du message à un simple avertissement, espérant que ça en fasse réagir certains au cas où il soit lu. Il y a quand même le nom du noid responsable en gras, je vois pas que faire de plus sachant que des milliers de parents d’élevés on reçu des lettres avertissement sur une cause sans savoir le nom du problème. Effectivement j’admets que je n'ai pas toujours raison sur tous les points. Mais je vois aussi la nécessité d'en faire part.

On parle de plusieurs milliers de personnes touchées. Ces personnes (souvent âgées de 14 à 22 ans) vapent les noids sans savoir ce que c'est. Certains croyaient même, au début, que le noids responsable de l'effet était du cannabidol, et donc sans danger. D'où la nécessité de ce post

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  16:16)

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RandallFlag homme
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Salut.

J'ai pas tout compris, c'est quoi le but de la manœuvre ?

Censurer les tutos et méthodes qui expliquent comment préparer des e-liquides sans se tuer directement ?

Nous informer que des gens mal intentionnés vendent un produit X en le faisant passer pour un produit Y ?
Malheureusement ce n'est pas nouveau....

Alerter sur le fait que le MDMB-2201 peut avoir des conséquences néfastes sur la santé ?
C'est louable, par contre si il était possible d'étayer tes dires par une source concrète ce serait plus facile de communiquer a ce sujet et pourquoi pas lancer une alerte.

Bref... Pourrais tu devellopper un peu s'il te plaît ?

Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Yotna
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préventionPsy4 a écrit

En effet, des communiqués envoyés aux parents d’élèves (oui je parle bien ici de lycéens) circulent en ce moment pour avertir les parents des dangers du Thc de synthèse appelé couramment dans la région "CBD". En effet, tout un commerce parallèle de noids s'est développé dans cette région et cela n'est pas sans conséquences.

Salut, je ne comprend pas ce passage car le CBD n'est ni du Thc de synthèse, ni un Rc noids. Tu ne mélangerais pas tout ou c'est moi ?

Car oui le CBD est de plus en plus vendu dans des boutiques spécialisée, growshop, tabac et même pharmacie mais est "sans danger".
Des vendeurs de noids de synthèse en France j'en ai jamais entendu parlé par contre.


“Le voyage est une espèce de porte par où l'on sort de la réalité comme pour pénétrer dans une réalité inexplorée qui semble un rêve.” - GDM

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préventionPsy4 homme
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Yo.

"Censurer les tutos et méthodes qui expliquent comment préparer des e-liquides sans se tuer directement ?"

Non, éviter que des personnes trop jeunes puissent y accéder serait déjà un bon début mais mon but n'est pas de refaire le forum alors je ne m'attarderai pas là dessus, j'ai moi même participer à la création de ces dits tutos alors...

"Alerter sur le fait que le MDMB-2201 peut avoir des conséquences néfastes sur la santé physique du fait de son affinité avec le récepteur cb2 ?"

Yes, il est commercialisé en grosse quantité par là. Le Thc de synthèse est déjà un problème en soit, mais les effets néfastes des noids des anciennes générations se limitait à la psyché. Le fait d'avoir intégré un noids potentiellement immunosuppresseur dans un marché à but lucratif augmente le risque de santé publique, et attire donc l'attention (les flics sont sur le coup comme il le serait pour un marché de D, on considère donc cette drogue comme dure).

"C'est louable, par contre si il était possible d'étayer tes dires par une source concrète ce serait plus facile de communiquer a ce sujet et pourquoi pas lancer une alerte.

Bref... Pourrais tu devellopper un peu s'il te plaît ?"

J'ai un document papier qui alerte les parents d'un commerce parallèle de THC de synthèse et des effets nefastes potentiel. Il a circulé dans tous les lycées du coin.

Pour le reste, c'est en sms, et je vous fait malheureusement cet aveu en couvrant mon identité. Manipulant moi même des produis illégaux, je ne pourrais pas vous envoyer les conversations que j'ai eu avec les personnes malades ou des amis des personnes malades pour éviter d'être moi même pris de partie (aucune envie d'expliquer ça au flic).

Le but est de sensibiliser au fait que la commercialisation de produits tels que le MDMB par des personnes ignorantes (ne consommant même pas le produit) et à répétition dans le temps, peut avoir des conséquences néfastes et irréversibles sur le jeune public.

J'indique juste qu'un boulet est en train de rendre tout le monde malade dans mon coin. Et quand les gens sont malades, on pointe les gens comme moi du doigt. Si il lit ce message, peut-être changera t'il de molécule de référence

Le choix est pas terrible


"Salut, je ne comprend pas ce passage car le CBD n'est ni du Thc de synthèse, ni un Rc noids. Tu ne mélangerais pas tout ou c'est moi ?"

Oui c'est toi, je connais très bien la différence entre le tétra hydro cannabinol et le cannabidiol. Malheureusement, pour le cas dont je vous parle, peu de personnes font la différence. Les clients sont maintenus dans l’ignorance, C'est bien ça tout le problème, on m'a contacté suite à ces problèmes, puisque je suis censé (humblement dans le coin) en savoir en rayon sur le sujet.

Pour ma part, si on me demande comment utiliser les produits qui tappent sur le CB2 :

• Prendre les anciennes générations (tels que ADB-pinaca)
• Prendre la version CB1 et CB2 séparée (c'est à dire deux noids, qui tappent respectivement sur l'un et l'autre et pas les deux à la fois)
• Ajuster un taux de CBD de 0.25 à 0.8%
• Consommation hebdomadaire uniquement, pour consommation journalière, utiliser des produits tapant sur le CB1. Ne pas oublier qu'il vaut mieux que ça soit light, le bad trip étant rapide en cas de sur-dosage

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  19:49)

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RandallFlag homme
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Oula tu te trompes quand même sur pas mal de points.

Le coup de l'immunosuppression c'est malheureusement un fait avéré et ce avec de nombreux cannabinoids de synthèse, y compris avec les anciennes générations.
Pour ce point je t'invite a consulter le wiki, tu y trouveras toutes les explications que tu souhaites.

Le thc de synthèse ça n'existe pas, ou tout du moins c'est tellement cher a produire que tu n'en verras jamais en vente, que ce soit sur des shops ou dans la rue.

Pour les recettes publiées sur le forum, ce dernier étant interdit au mineurs, on ne va pas pouvoir faire grand chose de plus.

Sinon pour finir et synthétiser l'histoire, en gros y'a des blaireaux dans ton coin qui vendent des cannabinoids en lieu et place de CBD.
C'est bien ça ?

Si oui l'info est passée.
Et on te remercie tous pour ta contribution.

Cordialement.

Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

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préventionPsy4 homme
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"Sinon pour finir et synthétiser l'histoire, en gros y'a des blaireaux dans ton coin qui vendent des cannabinoids en lieu et place de CBD.
C'est bien ça ?

Si oui l'info est passée.
Et on te remercie tous pour ta contribution.

Cordialement."


Superbe, j'en attendais pas moins.

Je ne suis plus actif, mais ça fait plaisir de voir que ce forum est toujours bien actif,

Cependant, malheureusement pour toi, je consomme des noids depuis longtemps et je n'ai pour ma part aucun problème de ce genre. Un ami m'en demande tous les mois une centaine de ml pour traiter sa dépression (je crois qu'il aime bien ça aussi), un autre pour soulager les douleurs de son père (ici faible dose de THC et haute de CBD),  et ils n'ont aucun problème. Ca fait 2 ans maintenant. Cette info remonte à 4 mois.

Je connais pas personnellement les personnes touchées.

Tu veux que je te donne ma recette où ? Pis les cannabinoids si tu veux, c'est pareil pour moi.

As, je vais devoir faire un test sanguin ? lol, je suis en pleine santé, aucun problème, je tappe 70 pompes d'une traite. Après, je consomme moins de 100ml par mois.

Y'a pas beaucoup de monde qui consomme ce que je fais alors j'ai pas 100 cobayes mais je pense en savoir un minimum sans avoir le doctorat

Est-ce que quelqu'un veut bien arrêter de me prendre pour un con ?

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  20:04)

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Ocram homme
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préventionPsy4 a écrit

Est-ce que quelqu'un veut bien arrêter de me prendre pour un con ?

Ne soit pas parano stp, c est normal que les gens te posent des questions quand même. Et puis cesse de penser que tu as la science infuse c est lourd...

Ocram

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RandallFlag homme
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Je ne te prends pas pour un con du tout.

Et je ne voulais pas entrer dans un concours de teub avec toi.

Je connais les cannabinoids de synthèse depuis une petite dizaine d'années,
J'ai été le premier a sortir des tutos sur psychonaut pour en faire des blends.
On a déjà propagé ce genre d'alerte il y a plus de 6 ans pour des produits comme l'UR144.
Y compris pour les insuffisances rénales qui pouvaient en découler.

Ma contribution a ton topic s'arrête ici.
Cordialement.
Yoshinabis.

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préventionPsy4 homme
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gg

Merci d'avoir épinglé le topic,

peut-être aura t-il l'ampleur nécessaire pour faire réagir les concernés.

Edit ; Yoshinabis mdr ? J'ai un sale caractère mais c'est un plaisir d'avoir attiré ton attention. Je ne connais pas le noids que tu cites mais je connais ce pseudo oui, et je t'ai beaucoup lu (le wiki xD). Tu as mes respects

Je pense vraiment avoir trouvé des fournisseurs et un assemblages qui limite les effets secondaires, sans en faire un produit officiellement thérapeutique, il ne s'agit peut-être qu'une question de dosage et de complémentarité entre THC et CBD,

Mais je ne suis qu'au début..

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  20:20)

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pierre
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J'ai épinglé le topic par erreur, en testant des fonctionnalités du forum.

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préventionPsy4 homme
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Ce n'est pas grave si l'alerte à déjà été donnée,

j'ai fais ce que j'avais à faire. :)

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  20:17)

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préventionPsy4 homme
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Ne soit pas parano stp, c est normal que les gens te posent des questions quand même. Et puis cesse de penser que tu as la science infuse c est lourd...

Ocram

____

Désolé, je ne savais effectivement pas à qui je parlais. (et j'ai pas l'habitude de parler avec des connaisseurs d'ou cet élan d'égocentrisme. J'en suis désolé)

Dernière modification par préventionPsy4 (27 avril 2019 à  20:24)

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Rick
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préventionPsy4 a écrit

Des gens serieux svp ?

Bonjour "préventionPsy4",
vous m'avez appelez ? Que puis je pour vous? Qu'attendez vous de moi?

Cordialement

Edit ; Yoshinabis mdr ? J'ai un sale caractère mais c'est un plaisir d'avoir attiré ton attention. Je ne connais pas le noids que tu cites mais je connais ce pseudo oui, et je t'ai beaucoup lu (le wiki xD). Tu as mes respects

Perçois-je une note de sarcasme ?
Peu importe qui vient et pour quelle raison, si une personne manque de respect à la communauté ou à un membre, il peut rapidement se retrouver à faire un tour "pour s'aérer l'esprit" 48h. Mais personne n'a envie de ça, ici, non? :)

D'ailleurs, *fouille sa poche* , voici une chill pill de 120mg* pour vous tous. Désormais vous avez l'opportunité incroyable de reprendre cette discussion dans le calme, la bienveillance et de manière constructive... merci d'avance pour votre participation raisonnée et adulte et prière de respecter les lecteur.ice.s wink

(*contient 119milligrammes de coolamine®, distribué avec générosité par Pète1unCoupLAB LTD.)

Dernière modification par Rick (27 avril 2019 à  22:02)

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RandallFlag homme
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préventionPsy4 a écrit

Désolé, je ne savais effectivement pas à qui je parlais. (et j'ai pas l'habitude de parler avec des connaisseurs d'ou cet élan d'égocentrisme. J'en suis désolé)

Alors pour moi y'a aucun soucis, c'est cool.

Par contre ce qui me chiffonne c'est que tu aies pu penser que sur une plateforme telle que PA tu n'allais pas trouver une (ou plusieurs) personne(s) apte(s) a comprendre de quoi tu parles exactement.

Ceci dit, l'info que tu nous as partagé est intéressante.
On se doutait que des personnes avaient déjà vendu des RC en lieu et place de substances "conventionnelles".

On en a même eu la preuve après analyse pour de la mxe vendue comme de la ketamine.

Merci du partage en tout cas.
Si des personnes de ton coin lisent ces infos ça pourra leur mettre la puce a l'oreille.

Pour finir comme dit Rick.... Keep cool !  wink

Cordialement.


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Rick
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Re-salut

RandallFlag a écrit

Par contre ce qui me chiffonne c'est que tu aies pu penser que sur une plateforme telle que PA tu n'allais pas trouver une (ou plusieurs) personne(s) apte(s) a comprendre de quoi tu parles exactement.

Absolument, je ne sais pas si l'auteur pensait cela , je ne veux pas lui faire un procès d'intention ou autre. Mais en effet, il y a des personnes très compétentes qui vous lisent : très souvent des usager.e.s qui s'assument en tant que tel mais pas seulement, il y a aussi des profesionnels de la santé, des scientifiques. 
Mais pensez aussi aux lecteurs et aux lectrices non initiés, idéalement notre discours devrait être accessible à toutes et à tous, sans pour autant être imprécis, désinformateur, de qualité médiocre. C'est un défi de faire de la vulgarisation tout en maintenant un contenus riches en compétences, attributs, valeurs. Mais nous avons la chance d'avoir des participants qui sont arrivé.e.s à réaliser ce tour de force, Yoshi en est l'un des exemples mais c'est loin d'être le seul. Bien entendu, nous pouvons commettre des erreurs et notre émulation commune permet que l'on se corrige mutuellement dans le respect, sans forcément froisser des égaux, s'insulter et sortir les notifications punitives et autres champignon rouge. C'est ça aussi, la force des communautés d'usagers, de passionnés et autres chercheurs curieux.

Pour revenir à l'objet du topic :

(merci de me corriger)

1- il y a selon toi des cannabinoïdes de synthèses (par opposition aux phytocannabinoïdes) qui sont réellement distribués au sein d'établissements français destinés aux mineurs tel que des collèges, lycées. En lieu et place de cannabis "classique" (hashish/herbe).

2- j'imagine sous forme de "blend herbeux" (mélange d'herbes quelconque où l'on ajoute le cannabinoïde synthétique) ? ou carrément de la poudre ? une "huile" ? un faux "hash"? Plusieurs formes simultanées?

3- il s'agit de la molécule MDMB-2201

4- le produit est distribué par des élèves ? des adultes extérieurs à ces établissements?

5- ces produits différents des phytocannabinoïdes (ou cannabis "classique") possèdent leurs propres risques , comme chaque substance. Et là il s'agirait de risque important, avec entre autre des dangers pour le système immunitaire ? Cette molécule peut elle provoquer des convulsions? overdoses? etc. Il faudrait développer ce point, même si au final on se rend compte via les analyses (chromatographies) que ce n'était pas cette molécule dans ce cas il faudra revoir le message d'information depuis le départ.

Cher auteur du topic, merci de préciser, corriger, ces cinq points qui me semblent "basiques" , pour qu'il n'y ait pas de malentendu concernant ton topic.

Je me permet de partager une opinion personnelle : il y a souvent une part de peur épidermique, de fantasme, dès qu'il s'agit de "nouvelles molécules" et de "la jeunesse". As t-on des preuves irréfutables de la présence de ces cannabinoïdes de synthèses ? par exemple, des analyses. J'imagine qu'il y a déjà des articles dans la presse?

Quelqu'un a-t-il pris le temps de contacter l'OFDT ? Désirez vous que je le fasse, pour avoir leur opinion? Vu qu'ils ont accès aux donnés des douanes/police etc.

Amicalement,
rick.

Dernière modification par Rick (27 avril 2019 à  22:36)

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Daane-El homme
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Salut à tous,

Moi je ne comprend pas la démarche de préventionPsy4.

C'est quoi le problème??

Que soit vendu pour du CBD des noïds de synthèse à des gens qui n'y connaissent rien? Je ne sais pas comment qualifier cela, empoisonnement, arnaque... les deux.

Les noïds par eux-même? Les gens bien informés savent ce qu'ils risquent et pour les non initiés, est ce que venir voir et discuter de cela avec des gens bien informés va changer quelque chose alors que préventionPsy4 semble bien informé.

Que les noïds synthétiques s'invitent au lycée? C'est plus pratique et moins cher que beaucoup d'autres produits donc quoi d'étonnant. Je travaille moi-même dans un lycée et ça fait longtemps que les blend dutch orange sont sous le préau fumeur et que les vapoteurs de mad-hatter y sont également.

La plupart du temps, s'il est pris, l'élève dira à tous les coups: "ah mais on m'avait dit que c'était du CBD", la réalité est qu'ils savent très bien ce qu'ils achètent et que cette façon de faire n'est rien qu'un moyen de sa défendre. Le fait est qu'en Champagne-Ardenne ils ne pourront plus s'en servir puisqu'il y a eu campagne d'information.

Et je ne préfère pas parler des tutos juste pour dire que chaque recette reflète la consommation de l'auteur et rien d'autre.

J'aurai d'autres questions bêtes sans nul doutes mais je comprend pas pourquoi venir souligner un état de fait auquel personne ne peut rien.

Bien à vous,
Daane-El

"Seuls les poissons morts suivent le courant" , proverbe autrichien.

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préventionPsy4 homme
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1- il y a selon toi des cannabinoïdes de synthèses (par opposition aux phytocannabinoïdes) qui sont réellement distribués au sein d'établissements français destinés aux mineurs tel que des collèges, lycées. En lieu et place de cannabis "classique" (hashish/herbe)

Yes. Ca fait déjà un bail, mais les vendeurs me semblaient assez informés jusqu'à récemment (car choisir de commercialiser le MDMB-2201, comme noid principal, c'est pas un malin vu les retours déjà présents je pense) et consommait eux même. Le problème est qu'un groupe de personnes ou une personnes on amené ce noid dont je parle sur le marché. & Les conséquences par rapport à des noids qui sont présents depuis longtemps et dont l'affinité est correctement choisie, sont drastiques (je parle par rapport à des retours, oui j'ai eu des retours de personnes, ça fait longtemps que j'en entends parler mais j'avais jamais eu retours comme ça), surtout quand on voit que ça arrive dans les mains de lycéens. Ce sont des liquides forts, qui peuvent coucher un non-habitué en 2 lattes.

2- j'imagine sous forme de "blend herbeux" (mélange d'herbes quelconque où l'on ajoute le cannabinoïde synthétique) ? ou carrément de la poudre ? une "huile" ? un faux "hash"? Plusieurs formes simultanées?


Non, en E liquide. Discret, simple et facile d'utilisation. Pas d'effet de dégout du au tabac classique, consommable quasiment partout, ça donne aussi l'effet "petit bonbon", c'est à dire que ça parait beaucoup moins "criminel" (j'ai pas trouvé d'autres mots)

3- il s'agit de la molécule MDMB-2201


Oui et non. Ca fait déjà longtemps que des "C-liquid" sont commercialisés dans ce coin, au moins 2 ans. Certains se diluent d'autres non. Il n'y a jamais eu aucun problème (ou du moins pas de problèmes plus grave que ceux qu'on à avec le cannabis) car la molécule utilisé avait été correctement choisie (il s'agissait de 5f-uniquement cb1). Aujourd'hui on a des cas de leucopénie sur Reims. J'ai demandé à mes amis de me ramener un échantillon de ce que consommait les gars qui sont tombés malade. J'ai pu confirmer qu'il s'agissait de MDMB grâce à leur aide (j'en suis parfaitement sur, et je crois même savoir où ils se fournissent, je parle ici d'effet sur le corps, ainsi que de l'apparence des cristaux. J'ai moi même testé le MDMB ^^).

4- le produit est distribué par des élèves ? des adultes extérieurs à ces établissements?

Je pense oui. En tout cas le premier cas de leucopénie avec examen sanguin à l'appui c'était un lycéen.

5- ces produits différents des phytocannabinoïdes (ou cannabis "classique") possèdent leurs propres risques , comme chaque substance. Et là il s'agirait de risque important, avec entre autre des dangers pour le système immunitaire ? Cette molécule peut elle provoquer des convulsions? overdoses? etc. Il faudrait développer ce point, même si au final on se rend compte via les analyses (chromatographies) que ce n'était pas cette molécule dans ce cas il faudra revoir le message d'information depuis le départ.

Oui, et bien dans tous les cas personne ne pourrait jamais limiter complètement les risques des cannabinoïdes de synthèse, mais d'après mes données, il suffirait juste que la source de cette prolifération change de molécule de référence après s'être renseignée, pour déjà réduire les risques de leucopénie. C'est idéaliste je sais, dans le cas contraire ça peut très bien servir de mise en garde et de sujet d'information (RDR)

Bien évidemment qu’arrêter la commercialisation serait l'idéal, mais dans tous les cas si c'est pas lui, ça sera un autre, et l'autre on sait pas si y sera mieux choisir que lui.

Et oui, si consommée en cristal elle peut provoquer des overdoses. Heureusement, les liquides les plus forts que j'ai pu trouver ne peuvent qu'amener à une perte de conscience pour ceux qui ne sont pas tolérants.

Après, moi j'avais juste l'intention de prévenir et peut-être, de changer, je ne suis pas prêt de me lancer dans une chasse aux sorcières. Moi et quelques potes, on consomme (comme je dis de le faire, mes amis s'y connaissent pas trop) et on est pas malade, ca fait deux ans, j'ai des examens sanguins et cliniques récent à l'appui (effectivement, j'ai fais des crises d'angoisses. C'est le pire effet secondaire que j'ai pu avoir en consommant mes noids). Donc c'est pas anodin pour moi, un c liquid abouti ne doit pas avoir d'effet plus nefaste que le cannabis, un peu plus peut être, du au mode de consommation & à la qualité des cristaux, mais pas au point des leucopénies.

Mon intérêt et que personne ne soit malade. alors je préviens, et j'espère que la personne concernée lira ce message, même si il y a peu de chances. Sinon, au moins ce sujet peut revêtir une dimension RDR

Dernière modification par préventionPsy4 (30 avril 2019 à  00:31)

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RandallFlag a écrit

préventionPsy4 a écrit

Désolé, je ne savais effectivement pas à qui je parlais. (et j'ai pas l'habitude de parler avec des connaisseurs d'ou cet élan d'égocentrisme. J'en suis désolé)

Alors pour moi y'a aucun soucis, c'est cool.

Par contre ce qui me chiffonne c'est que tu aies pu penser que sur une plateforme telle que PA tu n'allais pas trouver une (ou plusieurs) personne(s) apte(s) a comprendre de quoi tu parles exactement.

J'ai répondu trop rapidement et écris la première version du message trop rapidement. Enfin, c'est plus un défaut de caractère que quelque chose que je peux expliquer rationnellement, mais je n'ironisais pas excuses, je sais ravaler ma fierté quand il le faut xD

Daane-El a écrit

Salut à tous,



C'est quoi le problème??

Bien à vous,
Daane-El

Juste un détail de sélection qui peut avoir des grosses répercussions, et un boulet idéaliste qui s'aide pas mais qui préviens quand même !

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RandallFlag homme
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préventionPsy4 a écrit

J'ai répondu trop rapidement et écris la première version du message trop rapidement. Enfin, c'est plus un défaut de caractère que quelque chose que je peux expliquer rationnellement, mais je n'ironisais pas excuses, je sais ravaler ma fierté quand il le faut xD

T'inquiètes. Je te le répète, c'est cool pour moi, y'a aucun soucis.

Et Daane-el qui bosse dans un lycée t'as expliqué que ce genre de chose est plutôt répandue a présent.

Je comprends ton inquiétude ceci dit. (Je serais moi aussi inquiet si mes gosses consommaient des noids sans aucune connaissance de cause)

A présent notre taf c'est d'informer, et d'aider ces jeunes a consommer a moindre risque.
Parce-que on ne pourra pas les empêcher de faire ce que bon leur semble. (A moins de remettre les goulags au goût du jour)

Et toi tu es sur le terrain apparemment, donc... A toi de jouer.


Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.

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Perso dans mon lycée y'a beaucoup de gens qui ne savent pas ce qu'ils fument et pensent pour la plupart que c'est simplement du CBD pur. Un gars a fini à l'hosto après les cours pcq il en avait trop pris. Et pour avoir un peu parlé avec les gars qui en vendent pensent aussi que c'est du CBD. fache-non-non

C'est pas fumer qui va te tuer, alors profite.fume_une_joint

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Daane-El homme
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Salut,

CannaBinoïDes======>CBD, il n'y a qu'un pas,

Et les dealers ne se prennent pas la tête, c'est super chiant dans le language oral d'utiliser: "ah ben ça ce sont des cannabinoïdes de synthèse, tu sais? non tu sais pas ben c'est  comme le THC qui lui est un cannabinoïde normal au même titre que le CBD qu'on va te vendre je sais pas où en magasin ou sur le net, alors c'est sorti d'une éprouvette en labo, oui c'est chimique et  ça va te rendre accroc si t'en vapes tous les jours, c'est extrêmement puissant et il faut tout un protocole pour tester sinon tu risques réellement de faire une overdose, ça coûte rien à fabriquer. tu veux tester...t'as 20 boules?"

Par contre on va entendre: "tiens vazy c'est du shit liquide 20 boules la fiole. Fais gaffe c'est d'la bombe!"
Où: "tiens vazy c'est du concentré de CBD c'est légal et vu que c'est concentré ça va te casser ta tête donnes 20 boules."
Et encore:"ça va te retourner c'est du cannabis synthétique, ouais de labo comme ça ya pas d'impureté......donnes 20 boules."
Il y a aussi: "ouais mais avec les condés tu risques rien ça se détecte pas pis comme c'est fait avec des trucs légaux, ils sont niqués.....t'as bien amené 20 boules?"

Et il y en a d'autres, bien sur, mais le gros de l'idée est là.

Et vu que très peu de dealer savent exactement ce que c'est (que se soit CBD ou noïds), il savent que c'est synthétique(enfin non pas le CBD pardon)  mais ne savent pas à quoi ça correspond alors ils finissent par ne retenir que leur argumentation commerciale. En pratique je suis certain que celui qui cuisine en gros pour fournir les "petits" dealers ne force pas sur l'info, que ce sont des RC, que ça n'a rien à voir avec une plante, que c'est dangereux et mortel même à faible poids, que ça accroche durement, qu'en réalité ça coûte que dalle à fabriquer et que c'est encore plus simple à faire que de cuire des œufs à la coque. Ben oui lui il faut qu'il fourgue ses 10 litres de liquide vite. Et admettons qu'un des "petit" dealers finisse par comprendre ce qu'il vend, de toute façon, lui, il faut qu'il rentre dans ses frais.

Si quelqu'un a 20 boules,
Daane-El

Ps: Et la faute à qui? moi je regarde du coté de la désinformation, de l'obscurantisme causé par la prohibition

Dernière modification par Daane-El (03 juin 2019 à  17:23)

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J'adore! C'est clair et ça sonne tellement réel...Hélad! Mas

"Seuls les poissons morts suivent le courant" , proverbe autrichien.

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