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Albatros a écrit
Salut,
Bon. Désolé par avance, je vais faire mon relou de service, mais là quand même.
Donc si je resume tu prends un medicent utilisé en psychiatrie, en surdose énorme, dont tu ne connais pas les effets secondaires ni le mode d'action ni rien dû tout en fait, parce qu'un pote te dit "tiens mec tu vas tripper".
C'est au mieux de l'inconscience mais moi désolé j'appelle ça de la pure connerie. Tu joues avec ta vie là, et une fois que tu l'as pris le médoc, tu peux plus revenir en arrière !
Désolé pour le ton un peu sec, mais enfin tout le monde peut te lire là, et "faites ce que je dis pas ce que je fais" ça me semble un peu léger comme mise en garde.
Sincèrement mec fais gaffe à toi, c'est quand même trop con de se flinguer en prenant un médoc inconnu en quantité énorme parce qu'au départ tu voulais juste un trip.
Albatros
C'est effectivement inconscient de ma part, je sais. Mais pas plus quand on y pense qu'un RC ou autres, les doses thérapeutiques étant simplement très éloigné des doses récréatives. C'est pour ça qu'il est bien de répertorié les effets+effets secondaires a t'elle ou telle dose, à court ou long terme. C'est aussi a ca que sert le forum.
De plus, le "fait ce que je dis pas ce que je fais" s'applique a tous, que ce sois celui qui se fait un trip à 400mg de MD et en fait un TR, comme a celui qui fait un TR sur un RC potentiellement dangereux et facile d'accès (genre méthilone). Justement, quitte a être inconscient, autant répertorié notre inconscience.
Ensuite, ce médicament n'es pas spécialement facile d'accès, ce qui rend sa popularisation impossible ou presque. Les chances qu'un "novice" tombé sur ce forum, tout en étant en possession de ce Médoc (souvent prescrit quand une personne est touché a la fois par des douleurs neuropathiques et une dépression, ce qui est quand même pas si fréquent), et en + décide de se droguer avec malgré les dangers.
Alors, oui, j'ai conscience des dangers que j'ai pris en faisant ça, mais je ne vois pas en quoi ce TR est forcément plus dangereux que les TR sur les antihistaminique H1 ou les doses sont faramineuse aussi par exemple.
Et si c'est car on ne connait pas les effets secondaires, bha, justement, on les connaîtras pas si personne en parle sur le forum.
Amicalement,
Psychotropeur
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Dernière modification par Ficus (21 octobre 2019 à 10:41)
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Dernière modification par Ficus (21 octobre 2019 à 14:53)
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Ficus a écrit
Enfin je précise que la dose en sirop est de 40 mg pour 40 ml. Soit 1mg par goutte. Tu as mal compris si tu crois que chaque goutte fait 40 mg.
Moi je prends des cachets à 50 mg.
Le dosage thérapeutique pour l'effet AD ou antidouleur comme moi c'est de 50 à 200 mg. Donc là une bouteille de sirop ne suffit plus...
Ouaw, c'est étonnant ce que tu me dis la ficus! Ce qui est étrange c'est que j'ai eu des effets physiques, je ne pensais pas ça possible aussi (genre vision flou, ou gros stone).
Je ne vois que 2 possibilité, sois mon pote a mis beaucoup plus que ce qu'il me disais en terme de dosage, sois il a mis quelque chose de totalement différent, mais je ne vois pas pourquoi il aurait fait ça!
Quand a l'hypersensibilité, je suis sensible de base, mais on a été 3 a testé, et tous très habitués aux drogues. On reconnaît facilement un placebo, surtout qu'on est déjà tomber sur des faux taz etc... Et pourtant on étaient tousbien high!
Alors, ptete que c'était une bouteille plus dosé que ce que je pensais, ptête qu'il a mis autre chose et dans ce cas là c'est pas cool du tout, ptête qu'on est par le plus grand des hasards tous les 3 hypersensibles
Un mystère a résoudre, je vais m'informer auprès de mon pote!
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Ficus a écrit
Enfin je précise que la dose en sirop est de 40 mg pour 40 ml. Soit 1mg par goutte. Tu as mal compris si tu crois que chaque goutte fait 40 mg.
Moi je prends des cachets à 50 mg.
Le dosage thérapeutique pour l'effet AD ou antidouleur comme moi c'est de 50 à 200 mg. Donc là une bouteille de sirop ne suffit plus...
Oula c'est pas du tout ça.
Vidal est notre ami:
https://eurekasante.vidal.fr/medicament … ROXYL.html
C'est 40mg par ml.
Donc 4 grammes pour la fiole de 20ml.
Ensuite le flacon contient 800 gouttes apparemment.
Donc 5mg la goutte.
Sinon pour le reste j'en sais rien j'ai jamais pris de laroxyl. ^^
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RandallFlag a écrit
Ficus a écrit
Enfin je précise que la dose en sirop est de 40 mg pour 40 ml. Soit 1mg par goutte. Tu as mal compris si tu crois que chaque goutte fait 40 mg.
Moi je prends des cachets à 50 mg.
Le dosage thérapeutique pour l'effet AD ou antidouleur comme moi c'est de 50 à 200 mg. Donc là une bouteille de sirop ne suffit plus...Oula c'est pas du tout ça.
Vidal est notre ami:
https://eurekasante.vidal.fr/medicament … ROXYL.html
C'est 40mg par ml.
Donc 4 grammes pour la fiole de 20ml.
Ensuite le flacon contient 800 gouttes apparemment.
Donc 5mg la goutte.
Sinon pour le reste j'en sais rien j'ai jamais pris de laroxyl. ^^
Non tu as mal compris.
Je suis sûre de moi.
Je cite :
La présentation en gouttes (1 goutte = 1 mg) permet d'adapter la posologie au milligramme près pour chaque patient et d'atteindre la dose efficace par paliers chaque fois que le médecin le juge utile (enfants, sujets âgés). Le comprimé dosé à 25 mg peut prendre le relais de la forme gouttes. tableau-de-conversion-sol-buvables-formes-seches.pdf
Je pense juste qu'il y a un malentendu sur mg / ml. J'ai du me planter au début la dessus. Bref c'est 1goutte qui fait 1mg de produit, mais pas 1 ml. Si mes calculs sont bons 1goutte fait 0.025 ml. Donc il faut 40 gouttes pour 1 ml.
Dernière modification par Ficus (21 octobre 2019 à 19:06)
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Je voulais juste signaler que 35 gouttes de laroxyl n'a rien d'une dose extraordinaire.
Bien sûr j'ai démarré doucement à 4 gouttes puis 10.
Donc 35 gouttes est bien un dosage extraordinaire, une surdose pour une première prise cqfd.
Si tu vas par là, 80 mg de méthadone n'est pas un dosage extraordinaire, mais cela peut tuer d'overdose pas mal de personnes.
Je tenais juste à signaler qu'il faut peser les mots.
C'est effectivement inconscient de ma part, je sais. Mais pas plus quand on y pense qu'un RC ou autres, les doses thérapeutiques étant simplement très éloigné des doses récréatives.
C'est un peu farfelu comme système d'analyse.
Si tu as des connaissances entre les écarts des dosages thérapeutiques et récréatifs des RC, je suis preneur, mais étendre cette hypothèse farfelue à n'importe quel médoc qui va agir sur le système nerveux central est contraire à toute démarche de RDR.
Étudier les effets pour les classer, cela peut être intéressant, mais je ne vois pas ce que ce type de témoignage apporte, surtout que tu n'es pas certain de ce que tu as pris.
D'ailleurs, cette quête d'étude en testant ce qui te tend les bras, apprenti chamane déclaré te met considérablement en danger.
J'espère que tu en as conscience, même si tu nommes ton "inconscience" et aussi que le fait de l'exposer au nom de la vocation du forum peut te faire prendre encore plus de risques.
Je suis peut-être vieux jeu en plus d'être un vieux con, mais pour moi le chamanisme, ça commence par se détendre les nerfs du cul dans la nature plutôt que de fouiller dans les poubelles pharmaceutiques sans se soucier des dosages ni être certain du produit.
Alors, oui, j'ai conscience des dangers que j'ai pris en faisant ça, mais je ne vois pas en quoi ce TR est forcément plus dangereux que les TR sur les antihistaminique H1 ou les doses sont faramineuse aussi par exemple.
T'inquiète, c'est pareil à mes yeux, pourtant, j'ai déjà pris des dosages massifs d'un délirogène pharma pour triper. Ce n'est pas un jugement, à part ma démarche que je trouve merdique.
Je veux bien en témoigner pour annoncer que j'ai fait comme je pouvais, mais que la démarche était bien merdique. J'ai bien eu des effets, mais cela n'en valait clairement pas le coup en dehors du fait que je ne maitrisais aucunement les dosages.
Ensuite, ce médicament n'es pas spécialement facile d'accès, ce qui rend sa popularisation impossible ou presque. Les chances qu'un "novice" tombé sur ce forum, tout en étant en possession de ce Médoc (souvent prescrit quand une personne est touché a la fois par des douleurs neuropathiques et une dépression, ce qui est quand même pas si fréquent), et en + décide de se droguer avec malgré les dangers.
Je me poserai plutôt la question de savoir si ce type de report ne revêt pas un caractère incitatif, pour tous ceux qui sont en train de fouiner dans les poubelles ou l'armoire à pharmacie.
Finalement, tu donnes un potentiel à un produit ou une pratique ultra dangereuse en se disant, cool, je suis dans une démarche RDR au nom d'une démarche shuginesque qui me semble bien dévoyée.
En plus, je crois que les tricycliques peuvent devenir toxiques si vous dépassez la DLU si jamais...
se droguer avec
Sacré concept.
TR cobaye
Sacré concept. Faudrait pas te sacrifier pour les autres non plus ou chercher de la visibilité en utilisant ce qui n'a pas été listé ici en surdodage...
Sois prudent.
Dernière modification par Mister No (22 octobre 2019 à 10:19)
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Mister No a écrit
Je voulais juste signaler que 35 gouttes de laroxyl n'a rien d'une dose extraordinaire.
Bien sûr j'ai démarré doucement à 4 gouttes puis 10.
Donc 35 gouttes est bien un dosage extraordinaire, une surdose pour une première prise cqfd.
Si tu vas par là, 80 mg de méthadone n'est pas un dosage extraordinaire, mais cela peut tuer d'overdose pas mal de personnes.
Je tenais juste à signaler qu'il faut peser les mots.C'est effectivement inconscient de ma part, je sais. Mais pas plus quand on y pense qu'un RC ou autres, les doses thérapeutiques étant simplement très éloigné des doses récréatives.
C'est un peu farfelu comme système d'analyse.
Si tu as des connaissances entre les écarts des dosages thérapeutiques et récréatifs des RC, je suis preneur, mais étendre cette hypothèse farfelue à n'importe quel médoc qui va agir sur le système nerveux central est contraire à toute démarche de RDR.
Étudier les effets pour les classer, cela peut être intéressant, mais je ne vois pas ce que ce type de témoignage apporte, surtout que tu n'es pas certain de ce que tu as pris.
D'ailleurs, cette quête d'étude en testant ce qui te tend les bras, apprenti chamane déclaré te met considérablement en danger.
J'espère que tu en as conscience, même si tu nommes ton "inconscience" et aussi que le fait de l'exposer au nom de la vocation du forum peut te faire prendre encore plus de risques.
Je suis peut-être vieux jeu en plus d'être un vieux con, mais pour moi le chamanisme, ça commence par se détendre les nerfs du cul dans la nature plutôt que de fouiller dans les poubelles pharmaceutiques sans se soucier des dosages ni être certain du produit.Alors, oui, j'ai conscience des dangers que j'ai pris en faisant ça, mais je ne vois pas en quoi ce TR est forcément plus dangereux que les TR sur les antihistaminique H1 ou les doses sont faramineuse aussi par exemple.
T'inquiète, c'est pareil à mes yeux, pourtant, j'ai déjà pris des dosages massifs d'un délirogène pharma pour triper. Ce n'est pas un jugement, à part ma démarche que je trouve merdique.
Je veux bien en témoigner pour annoncer que j'ai fait comme je pouvais, mais que la démarche était bien merdique. J'ai bien eu des effets, mais cela n'en valait clairement pas le coup en dehors du fait que je ne maitrisais aucunement les dosages.Ensuite, ce médicament n'es pas spécialement facile d'accès, ce qui rend sa popularisation impossible ou presque. Les chances qu'un "novice" tombé sur ce forum, tout en étant en possession de ce Médoc (souvent prescrit quand une personne est touché a la fois par des douleurs neuropathiques et une dépression, ce qui est quand même pas si fréquent), et en + décide de se droguer avec malgré les dangers.
Je me poserai plutôt la question de savoir si ce type de report ne revêt pas un caractère incitatif, pour tous ceux qui sont en train de fouiner dans les poubelles ou l'armoire à pharmacie.
Finalement, tu donnes un potentiel à un produit ou une pratique ultra dangereuse en se disant, cool, je suis dans une démarche RDR au nom d'une démarche shuginesque qui me semble bien dévoyée.
En plus, je crois que les tricycliques peuvent devenir toxiques si vous dépassez la DLU si jamais...se droguer avec
Sacré concept.
TR cobaye
Sacré concept. Faudrait pas te sacrifier pour les autres non plus ou chercher de la visibilité en utilisant ce qui n'a pas été listé ici en surdodage...
Sois prudent.
Ficus a écrit
Oui je comprends Mister No, mais bon pour avoir testé je peux te dire que même à 25 gouttes on ne sent pas grand chose. C'est un médicament pour les enfants à partir de 6 ans quand même.
Ce que je voulais dire c'est que pour moi c'est du fake cette histoire. Ou il ment, ou ils se sont montés la tête entre potes, ou il ne s'agit pas de laroxyl.
J'y crois pas à son histoire perso.
Je pense qu'il y a un effet placebo important au niveau des médicaments.
Un exemple. Un ami souffre comme moi du dos. On discutait traitement et il me dit qu'il se shoot régulièrement. Je pensais qu'il parlait de codéine ou tramadol voire même morphine. En fait il se shoot, c'est le terme qu'il utilise, aux anti-inflammatoires. Il disait que ça le cassait bien
Du coup je crois à l'effet placebo psychotrope.
Ouaw... Je ne pensais pas lancer autant de polémique en lançant mon TR.... Alors je vais répondre assez rapidement :
Déjà j'ai déjà répondu a albatros par rapport a ce que tu dis mister no, et effectivement c'était une erreur, je ne savais pas ce qu'avait dit prescripteur quand aux dangers cardiaque des trycicliques.
Quand a ficus, je ne crois personnellement je ne crois que très partiellement a l'effet placebo. Surtout sur plusieurs personnes à la fois. Après, peut être que tu as raison, vous finissez par me faire doutez a force. Mais je pense que certains facteurs, tels que l'anesthésie ou le floutage de vision sont difficilement "placebo". Alors sois notre pote nous a fait prendre autre chose sans nous le dire, mais je ne vois pas pourquoi, sois tu as bel et bien raison, et dans ce cas là le cerveau est bien + balèze qu'on ne l'imagine (créé des symptômes de défonce physique c'est balèze). Sois les dosages étaient bien plus élevé sur ce qu'ils nous a dit, peut être pour nous rassurer, j'en ai aucune idée en vrai....
En tous cas, ce topic n'avais ni pour but de pousser a la conso, ni pour but de dire des bêtises, mais uniquement car après m'être renseigné personne ne parlait de ça, et que moi même j'étais persuadé que aucun AD ne pouvait altérer les sens et l'état instantanément. Alors, merci de m'excuser, et libre a chacun d'avoir son avis sur la question
Perso, je vais surtout prévenir mon pote que c'est super dangereux et d'arrêter de faire joujou avec ça, placebo ou pas
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Anomalies de l’ECG
- Tachycardie sinusale ou supra-ventriculaire.
- Effet stabilisant de membrane avec par ordre d’apparition :
Aplatissement diffus des ondes T,
Allongement de l’espace QT,
Elargissement des QRS (prédictif de la survenue de crises convulsives) voire de l’espace PR, élargissement des ondes P.
- Torsade de pointe, TV, FV.
- Brady-arythmie à complexes larges.
- Asystolie.
Les diagnostics en gras correspondent à un arret cardiaque complet (FV = fibrillation ventriculaire)
https://sofia.medicalistes.fr/spip/IMG/ … gereux.pdf
Les antidépresseurs tricycliques (ADT)Le Laroxyl®, le Prothiadem®, le ludiomil®.
Ce sont des molécules utilisées dans le traitement au long cours des épisodes dépressifs majeur et dans les douleurs neuropathiques périphériques.
Lors de l’intoxication, la toxicité est étroitement liée à la DSI (Dose Supposée Ingérée) qui représente un facteur pronostic.
Un risque létal existe dans l’intoxication massive aux ADT.
L’intoxication aiguë associe 3 tableaux :
– Un effet stabilisant de membrane avec risque de trouble du rythme cardiaque(modification de l’ECG et perturbations hémodynamiques)
.– Un syndrome neurologique sérotoninergique.
– Un syndrome anticholinergique. L’intoxication par les ATD se singularise par l’existence d’un temps de latence de 1 à 4 heures entre la prise du toxique et l’apparition des premiers symptômes.Cette phase trompeuse doit être connue et ne doit pas faire sous-estimer la gravité de l’intoxication.Le seuil toxique est à 500 mg, DSI à laquelle le syndrome anti-cholinergique apparaît parfois accompagné de convulsions.
La prise en charge correspond à une décontamination gastro- intestinale précoce, un traitement symptomatique(ventilation artificielle si nécessaire, remplissage vasculaire et administration de bicarbonates de sodium molaire en cas d’élargissement du QRS) et une surveillance longue du fait d’une demi-vie allongée
http://www.medecine.ups-tlse.fr/dcem4/m … 0Sayag.pdf
Amicalement
Dernière modification par prescripteur (22 octobre 2019 à 15:45)
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Dernière modification par Aaliyah (24 juillet 2021 à 04:08)
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