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Biscuit a écrit
Salut,
Je n'ai pas de connaissances poussées en matière de benzo mais le plus simple que je peux te proposer c'est de se baser sur la posologie donnée par le Vidal pour traiter l'anxiété : de 5 à 15mg en 1 prise ou sur plusieurs dans la journée. Tu sembles rechercher une anxiolyse et pas la sédation, donc 5mg déjà semble être un bon départ.
Bien entendu il faut éviter tout mélange avec les benzo dont alcool et opiacés qui potentialisent les effets et peuvent conduire jusqu'à la depression respiratoire, alors prudence !
Ouais je cherche surtout a reduire mon anxiété comme un un Xanax (mais je n'en ai plus) et du coup pouvoir dormir correctement, parce que ça me gache toutes mes nuits (crises d'angoisses etc..) hier soir j'ai pris 5 mg de valium mais je n'ai pas eu bcp d'effet donc je pense que ce soir je vais essayer avec 10 mg pour voir si c'est mieux et oui pas de mélange promis mdrr j'ai déja pris du Xanax 2 mg + tramadol 150 mg et effectivement pas une bonne idée (du mal a respirer etc ..) Merci pour ta réponse Biscuit, j'avais pas envie de faire n'imp avec le Valium
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Biscuit a écrit
La différence avec le xanax c'est surtout qu'il a une demi vie beaucoup plus courte que le diazepam (32 à 47h pour le diazepam).
C'est plus sage de commencer par le plus petit dosage recommandé comme tu l'as fait et ensuite augmenter petit à petit plutôt que d'en prendre trop d'un coup, surtout quand on ne connait pas la molécule. Pour l'anxiété sur le site de l'ansm il est recommandé une dose max de 20mg, et en "psychiatrie" (c'est vaste quand même...) jusqu'à 40mg
J'espère pour toi que ça te conviendra mieux !
Ouais avec le xanax j'avais envie d'en prendre h24 parce que c'est tellement agréable comme sensation (pour moi en tout cas). Ouais psychiatrie 40 mg c'est extrêmement vague, la dose doit dépendre du trouble du patient, de son besoin etc. mais bon...
j'espère retrouver cette sensation magique avec le valium et surtout comme les effets sont plus longs, de ne pas en abuser au quotidien,
Merci pour ton aide Biscuit
Prends soin de toi.
RMEV
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Lolla a écrit
Salut,
Je ne sais pas si ça peut t'aider mais je peux te parler de mon expérience avec le valium.
Mon psy m'avait prescrit 40mg de valium ça peut paraître énorme mais j'avais une très grosse consommation de plusieurs benzo à cause d'insomnies insupportables et d’anxiété (xanax).
Donc le 1er soir je prends mes 40mg de valium, sentiment de bien être, de détente et surtout après j'ai enfin pu dormir comme un bébé ! Le lendemain en me levant j'étais bien, j'avais toutes mes capacités.
Puis j'ai décidé de descendre à 30mg puisque je dormais bien et que je n'avais plus d'anxiété, et à présent je suis entrain de passer à 10mg.
Pour moi il a été bien plus facile de réduire le valium en peu de temps que le xanax et autres benzo et surtout de ne pas me sentir shootée toute la journée.
En relisant ton 1er post j'ai vu que tu avais peur de faire une OD ! Bien sur je ne suis pas médecin mais je ne pense pas que tu en fasse une avec 10mg de valium.
Et comme l'a dit RMEV surtout pas de mélanges avec d'autres prods ou alcool !
Prends soin de toi !
Salut Lolla, 40 mg c'est bcp éffectivement, (j'écris ce message en ayant pris 10 mg de Valium et je suis detendu comme jamais j'ai ressenti ça dans ma vie, je suis limite en pleure d'être apaiser mdr)
Merci de me rassurer sur la diminution pour le vallium parce que pour le Xanax, dans mon cas, c'etait extrêmement compliqué de baisser la dose en sachant que la boite est à 10 metres de toi et que ça peut te soulager toutes t'es crises angoisses.
Je me doutais qu'avec 10 mg de valium l'overdose etait peu probable mais comme mon psychiatre ne m'a pas expliqué à 100 % le médicament,je voulais être sur de pas faire de betises.
Je pense que tu t'es trompé dans les noms lol, RMEV c'est moi, c'est Biscuit qui m'a dit pas de mélange, ou alors j'ai mal compris ton message c'est possible :)
Merci de m'avoir partager ton experience.
Merci, toi aussi prends soin de toi.
RMEV
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Dernière modification par Lolla (14 août 2020 à 22:52)
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Lolla a écrit
Oups désolée RMEV, je me suis emmêlée les pinceaux :)
Ça arrive c'est pas grave
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Dernière modification par RueMaisEnVrai (15 août 2020 à 01:03)
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Biscuit a écrit
La tolérance à vie aux benzos c'est sûrement un peu une légende, ce qui est sûr c'est que toi si tu as consommé beaucoup de xanax dans ton exemple et que tu arrêtes 10 ans, c'est surtout "toi" qui va vite t'en souvenir et risquer de vite retomber la spirale infernale
La tolérance ne reste pas à vie du coup, par contre elle est selon les gens, les doses prises, la durée, longue à faire disparaître... Évidemment plus tu consommes plus ça sera long à la faire diminuer. La présence chronique de benzo dans l'organisme ça induit des changements dans le cerveau au niveau des recepteurs GABA sur lequel se trouve le site de liaison des BZD, qui ont un rôles inhibiteurs, ils diminuents l'activité en gros. Et donc parmis les changements que ça provoque c'est la diminution de la quantité de recepteur GABA, donc diminution des effets forcément, et en plus une diminution de la sensibilité des recepteurs aux bzd.
Ensuite la tolérance se développe sur les différents effets à vitesse différente, ça commence par l'effet hypnotique, ensuite anticonvulsivant et myorelaxant puis ensuite l'effet anxyolitique mais moins rapidement. (Source : thèse de pharma "les benzodiazepines dans l'anxiété et l'insomnie : (...) )
Mais avec le temps la structure va revenir petit à petit à la normale, la molécule ayant disparue les recepteurs vont retrouver leur usage normal. Par contre ensuite la tolérance revient très vite, beaucoup plus vite que le temps de disparaître !
Voilà je pense avoir été relativement complet, mais le phénomène de tolérance est très complexe, il a plusieurs causes en même temps toutça toutça !
Ça reponds à toute mes questions lol
Merci pour ta réponse détaillé c'est sympa
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Dernière modification par Sufenta (15 août 2020 à 12:51)
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Sufenta a écrit
Une tolérance ne reste pas à vie bien évidemment, mais le corps et le cerveau ont une mémoire.
Ce qui risque de se passer c’est que cette tolérance va remonter bien plus vite que le première fois.
Ex : si au départ il faut 2 mois pour arriver à 5mg de xanax. Après un arrêt prolongé ça sera comme au début, mais comme je disais le corps se rappelle et la seconde fois cette tolérance va remonter bien plus vite.
Style en 15 petits jours au lieu des 2 mois.
Ah ouais donc apres un sevrage (par nous même) faut faire attention de pas en reprendre trop souvent quoi
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RueMaisEnVrai a écrit
Sufenta a écrit
Une tolérance ne reste pas à vie bien évidemment, mais le corps et le cerveau ont une mémoire.
Ce qui risque de se passer c’est que cette tolérance va remonter bien plus vite que le première fois.
Ex : si au départ il faut 2 mois pour arriver à 5mg de xanax. Après un arrêt prolongé ça sera comme au début, mais comme je disais le corps se rappelle et la seconde fois cette tolérance va remonter bien plus vite.
Style en 15 petits jours au lieu des 2 mois.Ah ouais donc apres un sevrage (par nous même) faut faire attention de pas en reprendre trop souvent quoi
Exactement, il y a aussi le risque de retomber dans la dependance après un sevrage, donc mieux vaut pas trop en prendre et tenir bon sur l'envie d'en reprendre !
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Lolla a écrit
Salut RMEV,
Je venais aux nouvelles, savoir comment s'était passée ta nuit ?
Par rapport à ta question sur la dépendance au valium, j'ai fait quelques recherches pour toi (j'ai pas mis tous les liens car ils y en a pas mal et qui regroupent globalement la même chose), à savoir :
- Sur la durée du traitement : il est fortement déconseillé de dépasser de 1 mois à 12 semaines de traitement pour éviter l'accoutumance et dans tous les cas de consulter ton médecin pour t'aider et te conseiller d'éviter "l'effet rebond" (maximum de 1 mois à 12 semaines). En ce qui te concerne ça devrait être très facile puisque tu as décidé de ne pas dépasser 1 valium par semaine, ce qui est très peu.
- Donc à priori ce que tu es en train de faire (diminuer très progressivement le valium et en prendre 1 fois par semaine) est déjà une très bonne chose car tu consomme très peu et donc tu pourra l'arrêter plus facilement.
- Pour la tolérance : que ce soit pour le xanax, tramadol ou valium, malheureusement je n'ai pas trouvé grand chose et je ne voudrais pas t'induire en erreur car certains sites restent flou et se contredisent, Il y en a qui disent que la dépense est à vie (peut être parlent t'il de ceux qui ont consommé longtemps et à forte dose ?). Et d'autres qu'il est peu probable pour une conso de très courte durée et à faible dosage comme toi). Donc se méfier d'internet qui souvent te disent tout et n'importe quoi.
Voilà, donc en résumé, une fois de plus je ne suis pas médecin, mais je pense que tu devrait quand même pour avoir son avis sur les questions que tu te pose.
Je ne sais pas si j'ai pu t'aider et t'apporter un peu de réconfort, et surtout si je peux t'apporter du soutien ce sera avec grand plaisir.
Salut Lolla,
Ma nuit était agréable grace aux 10 mg de valium et vos messages à tous qui m'ont détendu dans le sens où je me posais moins de questions sur le danger du valium, ça m'a beaucoup aidé mais je n'ai pas dormi pour autant malheureusement,
Pour la tolérance et dependance, si je ne me trompe pas, plus on prends une drogue en grande quantité sur une longue période, plus elle reste detectable dans ton corps longtemps donc théoriquement ton corps en "consomme" encore et donc prends l'habitude, à vérifier mais ça paraît logique dit comme ça, puis effectivement avec 10 mg en 1 prise par semaine je laisse mon corps s'en remettre,
Juste le faite de prendre le temps de chercher à m'aider et prendre dès mes nouvelles ça me fait extrêmement plaisir et me réconforte donc un grand merci à toi Lolla <3 et à vous tous bien entendu.
RMEV.
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Biscuit a écrit
RueMaisEnVrai a écrit
Ah ouais donc apres un sevrage (par nous même) faut faire attention de pas en reprendre trop souvent quoi
Exactement, il y a aussi le risque de retomber dans la dependance après un sevrage, donc mieux vaut pas trop en prendre et tenir bon sur l'envie d'en reprendre !
Je vais me controler sur mes envies au maximum
Dernière modification par RueMaisEnVrai (15 août 2020 à 14:19)
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RueMaisEnVrai a écrit
Lolla a écrit
Salut RMEV,
Je venais aux nouvelles, savoir comment s'était passée ta nuit ?
Par rapport à ta question sur la dépendance au valium, j'ai fait quelques recherches pour toi (j'ai pas mis tous les liens car ils y en a pas mal et qui regroupent globalement la même chose), à savoir :
- Sur la durée du traitement : il est fortement déconseillé de dépasser de 1 mois à 12 semaines de traitement pour éviter l'accoutumance et dans tous les cas de consulter ton médecin pour t'aider et te conseiller d'éviter "l'effet rebond" (maximum de 1 mois à 12 semaines). En ce qui te concerne ça devrait être très facile puisque tu as décidé de ne pas dépasser 1 valium par semaine, ce qui est très peu.
- Donc à priori ce que tu es en train de faire (diminuer très progressivement le valium et en prendre 1 fois par semaine) est déjà une très bonne chose car tu consomme très peu et donc tu pourra l'arrêter plus facilement.
- Pour la tolérance : que ce soit pour le xanax, tramadol ou valium, malheureusement je n'ai pas trouvé grand chose et je ne voudrais pas t'induire en erreur car certains sites restent flou et se contredisent, Il y en a qui disent que la dépense est à vie (peut être parlent t'il de ceux qui ont consommé longtemps et à forte dose ?). Et d'autres qu'il est peu probable pour une conso de très courte durée et à faible dosage comme toi). Donc se méfier d'internet qui souvent te disent tout et n'importe quoi.
Voilà, donc en résumé, une fois de plus je ne suis pas médecin, mais je pense que tu devrait quand même pour avoir son avis sur les questions que tu te pose.
Je ne sais pas si j'ai pu t'aider et t'apporter un peu de réconfort, et surtout si je peux t'apporter du soutien ce sera avec grand plaisir.Salut Lolla,
Ma nuit était agréable grace aux 10 mg de valium et vos messages à tous qui m'ont détendu dans le sens où je me posais moins de questions sur le danger du valium, ça m'a beaucoup aidé mais je n'ai pas dormi pour autant malheureusement,
Pour la tolérance et dependance, si je ne me trompe pas, plus on prends une drogue en grande quantité sur une longue période, plus elle reste detectable dans ton corps longtemps donc théoriquement ton corps en "consomme" encore et donc prends l'habitude, à vérifier mais ça paraît logique dit comme ça, puis effectivement avec 10 mg en 1 prise par semaine je laisse mon corps s'en remettre,
Juste le faite de prendre le temps de chercher à m'aider et prendre dès mes nouvelles ça me fait extrêmement plaisir et me réconforte donc un grand merci à toi Lolla <3 et à vous tous bien entendu.
RMEV.
Tiens au fait je ne sais pas si tu es une fille ou un mec, peux importe tu me diras, c'est juste que j'avais envie de te dire "bonne journée à toi jeune fille !" et surtout si tu as des questions ou tout simplement envie de parler n'hésite pas à me contacter, ça me fera plaisir.
PS : en MP si tu préfère plus d'intimité.
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Lolla a écrit
RueMaisEnVrai a écrit
Salut Lolla,
Ma nuit était agréable grace aux 10 mg de valium et vos messages à tous qui m'ont détendu dans le sens où je me posais moins de questions sur le danger du valium, ça m'a beaucoup aidé mais je n'ai pas dormi pour autant malheureusement,
Pour la tolérance et dependance, si je ne me trompe pas, plus on prends une drogue en grande quantité sur une longue période, plus elle reste detectable dans ton corps longtemps donc théoriquement ton corps en "consomme" encore et donc prends l'habitude, à vérifier mais ça paraît logique dit comme ça, puis effectivement avec 10 mg en 1 prise par semaine je laisse mon corps s'en remettre,
Juste le faite de prendre le temps de chercher à m'aider et prendre dès mes nouvelles ça me fait extrêmement plaisir et me réconforte donc un grand merci à toi Lolla <3 et à vous tous bien entendu.
RMEV.Tiens au fait je ne sais pas si tu es une fille ou un mec, peux importe tu me diras, c'est juste que j'avais envie de te dire "bonne journée à toi jeune fille !" et surtout si tu as des questions ou tout simplement envie de parler n'hésite pas à me contacter, ça me fera plaisir.
PS : en MP si tu préfère plus d'intimité.
Je suis un garçon de 18 ans mais c'est vrai que mon avatar et mon nom peuvent préter a confusion (surtout si on a vu la serie Euphoria lol)
J'ai essayé de parler par message privé mais ça me dit qu'il faut que j'envois plus de message pour pouvoir y aller ou qlq chose dans le genre mais si j'arrive à envoyer des MP, je viendrai parler avec plaisir :)
Bonne journée à toi aussi Lolla
RMEV
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Lolla a écrit
Oui ça me l'a fait au début mais au bout d'une dizaine de messages (je crois) envoyés après tu peux envoyer des MP.
Mais dans cette attente, on peux continuer à parler sur le forum, et après si tu souhaite parler de chose personnelles en toute confidentialité, nous pourrons le faire par MP.
Alors je te dis salut Mec et à bientôt
Ah d'accord je croyais que c'était plus heureusement que non lol, d'accord Lolla, à bientot en MP
RMEV
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