Tramadol, céphalées de tensions, et sevrage

Salut,

Les doses de tramadol que tu prenais (300mg par jour) se trouve sur la limite haute c'est vrai mais tu n'étais pas dans le cas d'un abus avec dépassement du dosage maximum recommandé qui est de 400mg.

Mon expérience avec le tramadol, que je prenais à ce niveau, me fait dire que parfois si j'en prenais un peu plus de 300mg, dans certaines conditions ça me déclenchait des crises de migraines.

Par contre je vois que tu avais diminué ta dose journalière de 300 à 200mg. C'était sûrement un peu trop violent comme diminution pour ton cerveau, 300 à 250mg aurait été plus doux pour toi. Avec les opiacés (comme les benzo) il convient de diminuer le dosage petit à petit en prenant son temps (memesi c'est plusieurs mois pour en finir, c'est la meilleur solution).

Et ce que tu cites dans ton premier post est très clair, quand il y a accoutumence puis addiction au medicament et qu'on diminue les doses trop subitement, des céphalées de tension peuvent survenir (avec tout les autres symptômes de sevrage !). Tu devrais là voir que si tu as eu ce mal de crâne c'est sûrement bien à cause de la diminution trop brutale que tu as faite juste avant, tu étais en manque, léger mais quand même en témoigne le mal de tête.

Je n'ai pas vu ton message avant sinon je t'aurais recommandé de ne surtout pas arrêter d'un coup, c'est la plus mauvaise solution, mais plutôt de reduire graduellement de 50 en 50mg toutes les 2 semaines par ex. C'est éviter des souffrances horribles et inutiles, mais aussi mettre les chances se qon côté pour minimiser les risques de survenue d'un syndromes post-sevrage (tu trouveras ce qu'il faut à son sujet sur le psychowiki, le PAWS).

Bien sûr même si ton rdv chez l'addictologue est le 22 je t'encourage quand même à y aller car tu n'en as pas encore fini, et c'est le plus à même de t'aider !
Être hospitalisé da's un service d'addicto c'est déjà en temps normal pas quelque chose de facile, il y a peu de places, il y a du monde qui attend qu'un lit se libère (c'est généralement à flux tendu). Donc avec la COVID c'est encore plus compliqué !

Bon courage à toi pour la suite, tu as passé le plus difficile des symptômes physiques !

Dernière modification par Biscuit (17 septembre 2020 à  09:13)

Je sais combien cette période est difficile à passer, perso je ne serais plus capable de faire un arret brutal comme ça. C'est bien connu plus on fait des sevrages brutaux comme ça moins on les supportes ensuite. C'est quelque chose d'eprouvant pour le corps et pour d'esprit ! Mais encore une fois avec le tramadol tu as passé le plus difficile en terme de symptômes de sevrage donc ça devrait s'améliorer et aller de mieux en mieux.

Généralement pendant le sevrage on est hyperalgesique, on supporte beaucoup moins la douleur, et si on prend l'antalgique pour des douleurs particulières et que c'est pas réglé, elles reviennent de façons intense pendant cette période. Tes céphalées vont surement diminuer petit à petit, mais sinon consulter un medecin surtout si ça reste ! Parce que ici on peut t'aiguiller, peut être repondre à des questions mais tu sais bien qu'on est pas médecin et qu'on ne peut pas s'y substituer.

Pour le sommeil tu peux essayer la mélatonine, c'est pas ultra puissant mais ça peut aider à mieix dormir. Lors de mon switch morphiniques/methadone qui a été fait en hospitalisation, même si j'étais pas du tout en manque on me donnait de la melatonine le soir (c'était une préparation hospitalière à 6mg) et je dormais vraiment bien (pas évident à l'hôpital pourtant). Une piste à explorer.

En Csapa tu auras des professionnels en addictologie, médecins, infirmières, psy... Et même si tu as commencé un suivi psy à l'extérieur, là tu auras des pro qui sont spécialisés et qui pourront t'accompagner au mieux pour éviter une rechute, pour t'aider. Parce que à l'extérieur les praticiens ne sont pas vraiment spécialisés ni sensibilisés aux problématiques propres aux addictions (qui est un domaine à part entière). De plus tes consultations seront prises en charges, qui n'est pas toujours le cas avec les psychologues.

Mauddamier a écrit

Je suis désolée, je ne vais pas trop t’aider mais je voulais te dire merci pour ce témoignage.
Après 30 ans à gober de la codéine... et à boire. Mon père est tombé très malade. Gama GT a + de 4600, bref il fallait arrêter tout de suite sa conso, question de survie.
Mais voilà, ça va faire deux ans qui s’enchaînent les plaquettes de tramadol.
Le médecin traitant va lui faire considérablement diminuer et je m’inquiète énormément des effets secondaires.
Ton témoignage m’a redonné le sourire. Je vois qu’il faudra le soutenir... ou plutôt le laisser tranquille durant une semaine, dix jours. Un peu comme le précédent sevrage.
Mais je vois que l’on peut s’en sortir.

Si le tramadol, en effet, a ce gros + antidépresseur qui fait croire que le monde est tout beau. Sur la fin, ça a tendance à faire naître de fausses douleurs neuropathques. Dans le cas de mon père, il ne marche plus. Soit disant les jambes le font terriblement souffrir. Alors c’est 100mg par ci, par là.

Ça devient ingérable et en plus il est méchant.
Comme toi, le soir il a tendance à avoir très mal au crâne et ne comprend pas que + il va en gober et pire ça sera. On est actuellement dans une phase insomnie. Il ne dort plus depuis des jours. Impossible de se coucher, ça lui fait mal aux jambes et aux cervicales.

J’étais inquiète du sevrage (quoique honnêtement alcool et codéine il m’a impressionnée, vous êtes extrêmement fort mentalement ! Je suis admirative de votre force et de votre mental).
Ton message m’a touchée et ça me rassure.

Bonjour Mauddamier,

Je ne suis pas sûr d'être fort. Si je l'étais, je ne pense pas que j'aurais continuer à prendre du tramadol pendant aussi longtemps. Mais ton témoignage me fait me sentir moins seul dans ce que je traverse. Ça me réchauffe le coeur.

A mon avis, mieux que vaut que accompagne ton père pendant ces 10 jours difficiles. Le sevrage n'est pas quelque chose de facile, encore moins seul, et c'est mon cas. Je pense que je suis le cas typique du mauvais exemple : j'ai fait ça tout seul, sans vraiment être aidé, de manière brutale et en pleine vague de chaleur, et j'ai conservé mon activité professionnelle pendant cette période (pas terrible pour le stress).

Mes conseils, pour cette phase difficile, c'est de ne pas rester seul. Avoir quelqu'un qui motive et qui est présent est hyper important, d'autant plus que la prise de tramadol peut couper socialement (c'est mon cas, encore une fois).

De même, rester coucher peut aider faire passer les maux de tête en se détendant.

Enfin, c'est important de garder l'objectif en ligne de mire pour garder de la motivation. Moi c'est mon cas. Mon objectif, c'est me resociabiliser, fonder une famille, parler de mes problèmes d'addictions sans filtres, bref me réouvrir au monde. C'est difficile quand on a été renfermé pendant des années, mais bénéfique pour garder la foi.

Je te joins mon récit de mes premiers jours, si ça peut t'aider à comprendre les phases par lesquelles je suis passé.

Je te souhaite le meilleur pour toi et ton père et je suis a ta disposition si tu as besoin d'un peu d'information ou d'aide.

a2.pdf

Ah, je peux les recevoir, mais pas y répondre ...

Si tu veux me laisser un moyen de contact, on peut converser un peu si tu veux. Autrement, merci beaucoup pour ton message, il m'aide beaucoup, et ça me rassure.

Je te souhaite bon courage.

Tant mieux c'est une bonne chose si tu la mélatonine t'a permis de passer une nuit de meilleure qualité ! Ensuite tu peux adapter le dosage selon les recommandations du produit que tu prends. Mais tu peux la prendre sans soucis ça n'entraîne pas d'accoutumance, c'est quelque chose de safe.

Essaye tout de même les traitements symptomatiques pour la diarrhée et bien sûr bien t'hydrater.
Il y a des hauts et des bas avec des jours parfois plus difficile à supporter que d'autres. Quand j'étais en manque j'ecoutais beaucoup de musique, je trouve que ça aide un petit peu, ça passe un peu le temps, l'esprit se focalise sur autre chose... Il y a aussi les douches ou bains chaud qui aident, mais j'imagine que tu t'es renseigné un peu sur les petites "astuces".

Pour l'hydroxyzine (Atarax) si il t'aide au niveau psychologique, sur l'envie d'en reprendre, alors c'est peut être une bonne chose de le continuer un petit peu, mais peut être en prendre 1/2cp plutôt ? Enfin je ne sais pas c'est une reflexion autour du sujet et pas une recommandation parce que je ne peux me substituer à l'avis d'un professionnel :)

C'est bien tu as l'air motivé, tu tiens à ton objectif, tu fais aussi les demarches de soins à côté donc ça semble bien engagé pour toi. Si tu arrives à mieux dormir déjà ça va bien t'aider !

Biscuit a écrit

Tant mieux c'est une bonne chose si tu la mélatonine t'a permis de passer une nuit de meilleure qualité ! Ensuite tu peux adapter le dosage selon les recommandations du produit que tu prends. Mais tu peux la prendre sans soucis ça n'entraîne pas d'accoutumance, c'est quelque chose de safe.

Essaye tout de même les traitements symptomatiques pour la diarrhée et bien sûr bien t'hydrater.
Il y a des hauts et des bas avec des jours parfois plus difficile à supporter que d'autres. Quand j'étais en manque j'ecoutais beaucoup de musique, je trouve que ça aide un petit peu, ça passe un peu le temps, l'esprit se focalise sur autre chose... Il y a aussi les douches ou bains chaud qui aident, mais j'imagine que tu t'es renseigné un peu sur les petites "astuces".

Pour l'hydroxyzine (Atarax) si il t'aide au niveau psychologique, sur l'envie d'en reprendre, alors c'est peut être une bonne chose de le continuer un petit peu, mais peut être en prendre 1/2cp plutôt ? Enfin je ne sais pas c'est une reflexion autour du sujet et pas une recommandation parce que je ne peux me substituer à l'avis d'un professionnel :)

C'est bien tu as l'air motivé, tu tiens à ton objectif, tu fais aussi les demarches de soins à côté donc ça semble bien engagé pour toi. Si tu arrives à mieux dormir déjà ça va bien t'aider !

Très franchement, les diarrhées ne me gênent pas tant que ça. Je me dis que ça me permet de mesurer l'état d'avancement de mon sevrage. J'essaye effectivement de beaucoup m'hydrater par contre, vu la chaleur, c'est pas mal, et puis pour le foie, c'est pas mal non plus.

Je me suis effectivement renseigné sur les astuces, en ce moment je joue à wow, pour me focaliser sur autre chose et pour m'occuper. Ça fait passer le temps, c'est pas mal. Les deux trois réunions que je fais au travail ça m'aide pas mal aussi.

Après sur l'atarax, franchement, j'ai pas dû tout envie d'en reprendre. Certes, sur le moment, ça m'aide, mais la redescende après est vraiment désagréable. Perso, d'expérience, là, je le recommanderais pas. Un gars de Drogue Info Service m'avait conseillé le tilleul. On va voir si ça marche. J'ai réussi à faire quelques courses ce matin grâce à ce petit regain d'énergie, c'est déjà une belle avancée.

Bon, après je te cache pas que même si j'ai bien dormi, mais j'aimerais bien pouvoir m'endormir un peu plus tard le soir et pas à 21h. Parce que bon, me lever à 6h30, c'est génial pour aérer, mais c'est compliquer de rester focus le reste de la journée.

Évidemment c’est très important de dormir car l’anxiété et la dépression vont croître avec le manque de sommeil. Il faut penser à bien s’hydrater, comme on te l’a noté au-dessus mais aussi manger.
C’est vrai qu’on a tendance à se renfermer, à être très concentrer sur le manque. On n’a pas envie de faire du sport, manger, bouger. Pourtant tu dois trouver quelque chose qui t’apporter à quelque chose de positif.

Quand je vois mon père assis dans le fauteuil à supporter la douleur et transpirer... il faut parfois aussi un peu se secouer. Je sais que c’est facile à dire.
Mais l’ataraxie, si tu ne le supportes pas, peut-être qu’une petite marche au soleil ?
C’est tout bête mais le soleil réconforte, la marche met de bonne humeur, et pendant ce temps là on ne rumine pas.

Quand je pense à prendre de la codéine, que j’ai la tête dans un étau, ou que je me sens tout à coup très déprimée, j’enfile mes baskets et je sors. Déjà loin de mes boites je ne peux pas en prendre mais surtout ça fait du bien. Livre audio sur le portable, au bout de 5 à 10 minutes ça va déjà mieux.
La douleur se dissipe, le soleil sur la peau te donne envie de te poser dans un coin.

Essaie de te dire, en effet, qu’il ne reste que quelques jours et surtout, ta décision est très courageuse. C’est dur de faire ce choix seul, mais pour tous les projets à venir’ c’était nécessaire.

Très franchement, tout ce que tu dis, je le ressens comme ça. Néanmoins, je me force à manger le midi (chose que je ne faisais pas avant), pas motivé à sortir pour faire quoi que ce soit.

Là, comme ça va un peu mieux, je vais sortir un peu me coucher à côté de la Marne, histoire de prendre un peu le soleil. Après, comme je suis en télétravail, c'est compliqué de sortir comme ça. Mais bon ça va, mon manager est compréhensif et me soutient, c'est déjà ça. Je vais profiter qu'il fasse encore chaud dehors pour flâner :)

Personnellement, le fait de noter tous les états par lesquels je passe, puis de les relire, ça me redonne un peu de motivation. Je me dis que j'ai accompli déjà ce chemin, et que ce ne sera pas a reparcourir sur ma guérison. C'est pas super pour penser à autre chose, mais au moins, j'aurais sans doute quelque chose à laisser de cette expérience, et j'aurais de quoi me raviser si jamais l'envie de retourner dans l'addiction revient.



Merci encore pour vos conseils en tout cas, encore une fois, ça me rassure beaucoup. J'espère que ma motivation ne faiblira pas !

slt ,

Je suis actuellement en période de manque , evidemment je ne conseille à personne l'arret brutal , je ne meme pas la force d'aller bosser
rdv chez le medecin , je n'en peux plus de faire le yoyo j'espere en sortir

Tricks

je comprend, et puis cette état c'est vraiment horrible
j'en suis à 4 jours , je ne me reconnais pas

Bonjour tous,

Voilà, comme promis, j'apporte des nouvelles. Je suis toujours hospitalisé en clinique privée et a priori, je dois sortir bientôt. Ça va clairement beaucoup mieux.

Différents traitements ont été testés. Une mise sous Prozac qui s'est avérée catastrophique (hallucinations, insomnies), qui à été très vite arrêté, puis une mise sous Valium à 5 mg matin, midi, et soir. Très sincèrement, j'ai eu l'impression de revivre. L'envie de reprendre des projets et d'aller mieux sont revenus. Aujourd'hui, on diminue cette dose, j'en suis à 2,5 mg le soir. Depuis ça, je dors comme un bébé et je refais des nuits de 8h.

Concernant mon sevrage brutal du tramadol, j'ai appris qu'il était la seule solution possible. Mes maux de tête ont été classés comme des "Céphalées par abus médicamenteux", dont le seul remède est ... un arrêt brutal de la molécule en cause. En plus de cela, j'ai été mis sous propanolol depuis, pour prévenir des migraines et des céphalées. En une semaine, mon mal de tête s'est échappé, bien qu'ayant persisté pendant un mois. Quel soulagement !

Et maintenant, il y a l'après. Clairement, je suis en plein PAWS. Mon sevrage est actuellement à 2 mois, et la perspective de sortir d'ici en plein confinement ne me met pas plus de joie que ça. J'ai repris le sport, j'ai envie de refaire plein de projet, de reprendre le boulot, mais j'angoisse à l'idée de revenir chez moi, seul, pas entouré d'une présence physique. C'est assez variable en fait, j'ai de jours avec, et des jours sans. J'essaye de tenir en me disant que c'est une étape, mais c'est compliqué et j'ai l'impression d'être toujours en quête d'un substitut.

A ce titre, je m'interroge sur la possibilité de passer cette période de PAWS avec du CBD à faible dose. J'ai remarqué que mes périodes de craving sont intimement liées aux périodes ou je prenais du tramadol. Et de toute évidence, je ne peux pas prendre du Valium pendant toute la durée du PAWS. Etant donné, que le CBD et les benzo semblent avoir certaines vertus en commun, ça pourrait être une bonne alternative en cas de moral bas ? Est-ce que quelqu'un aurait une anecdote sur le sujet ?

Pour le reste, c'est par contre assez clair pour moi que l'arrêt du tramadol est ferme et définitif, déjà car c'est contraint, à cause des céphalées qui peuvent revenir, aussi à cause de ma tension artérielle qui à atteint des plafond (16/11 une semaine après mon sevrage, 14/9 après), mais aussi car je me suis beaucoup isolé à cause de cette molécule, incapable de ressentir le moindre attachement avec une personne. Raison pour laquelle je suis assez réticent à la prise d'un antidépresseur, qui finalement ne m'aidera pas, mais ne fera que retarder l'échéance du PAWS.

Voilà voilà, j'espère que ça pourra aider des gens qui sont dans mon cas. Pour le reste, je vais continuer à tenir et donner des nouvelles au fur et a mesure.

Courage à ceux qui sont dans le sevrage en tout cas !

sebmada a écrit

Salut jlf ,

A propos du CBD , ça peut être un excellent palliatif aux benzo . J'ai l'impression que tu somatises énormément , à ça , je te conseilles de l'exercice physique comme le footing qui libère ne plus mal d'endorphine , te pousser à tels limites via le sport , va te vider la tète de toutes ces mauvaise pensées.

Hello,

Effectivement, je me pousse, mais c'est pas super facile de jongler entre le sport et le PAWS. Cela dit, je sens qu'après la séance, ça va quand même mieux, je suis un peu plus posé. J'ai commandé du CBD en vape, j'ai pas essayé encore, je le garde sous le coude. Je vais tenter un truc adaptogène, genre de la Rhodiola. J'ai lu pas mal de témoignages sur des sevrage de Kratom (qui semble se rapprocher du tramadol sur les effets tout comme le sevrage), et elle remonte pas mal.


De mon côté, je continue de jongler avec mon PAWS, qui se traduit surtout par des pics d'anxiété en soirée et des acouphènes, tout comme les changements d'humeur et la fatigue.

On a tenté un autre schéma thérapeutique avec mon psychiatre, l'introduction de l'Effexor comme conseillé sur le Wiki. Malheureusement, ça n'a pas eu l'effet escompté. Les effets secondaires étaient franchement trop insupportables, et mes maux de têtes sont revenus. En sachant qu'il fallait attendre 4 semaine, et que ça n'était qu'une dose d'introduction (37,5 mg), je ne supporte clairement pas cette molécule. Surprenant quand on sait que je ne n'ai jamais eu d'effet secondaires avec le Tramadol en 8 ans.

Du coup, on ne tente pas d'introduire un autre antidépresseur. Déjà, ça me met au fond du trou psychologiquement, et en plus, je ne suis pas sûr que ce soit très utile, puisque mon projet c'est l'abstinence totale.

Dans 5 jours, ça fera 3 mois. Physiquement, je n'ai plus de symptômes. Pas vraiment de manque non plus, je n'ai clairement pas envie d'y retourner. J'ai une volonté de fer et je m'y tiens, même si c'est dur.


Courage à tous pour ceux qui sont engagés dans cette démarche.