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Risques de sevrages précipité? Switch sken vers sub

Dernière modification par Oaxaca-na (13 novembre 2020 à  14:53)

Oaxaca-na a écrit

Salut, je me permets d'up ce post,

Sous sub 4mg (ou 6 parfois), j'ai fait hier et avant hier un extra sans intérêt de tramadol.
ça fait 26h que j'ai pris le dernier 200mg LP et 18h que j'ai pris le dernier 50mg LI de tramadol.
C'est peut-être juste pour reprendre un peu de sub, mais mes intestins viennent de se vider (désolé), je baille un peu...

Ce que je me demande : si je prends un bout de sub, par ex 0.4... et s'il doit y avoir manque précipité, sera t il moindre (dans quelle mesure ?) que si je prends 2 ou 4 mg ?
La dose de subutex prise après 2 jrs de tramadol ou autre agoniste a t elle une réelle importance ? un petit bout peut-il vraiment alléger ce manque précipité, à votre avis ?

Merci d'avance.

Oax'

Là je suis resté sur les opis trop dur le sub je m’en sent incapable. Mais qu’en j’avais switch j’avais attendu 24h d’être en manque et ça la fait alors pour de la morphine. Après je connais pas le tramadol mais ça doit être bien moins fort. Ça doit sûrement jouer sur le temps je pense? Il doit y avoir un temps plus court pour pouvoir reprendre le sub

Dernière modification par Zamlolo (14 novembre 2020 à  04:24)

Oaxaca-na a écrit

En effet le tramadol est moins puissant et je crois qu'il a bien moins d'affinité avec les récepteurs mu. Il n'empêche que c'est un agoniste, pour le retour au subutex le pb reste le même. Pour le coup ce qui m'embêtait, c'est que j'ai du mal à calculer - même approximativement - les demi-vies pour les formes à libération prolongée du tramadol.

Tu avais switché de la morphine au sub ? Tu consommais la morphine en forme LP ou pas ?
Étonnamment, le tramadol LI qui a déjà une demi-vie plutôt longue (environ 6-7 heures) n'étais plus présent lors de ma reprise de bupré et ce à peine 24h après a dernière prise. Sachant que j'avais également conso du trama LP (durée d'action moyenne 12h), j'étais vraiment pas serein pour le coup. Mais ça l'a fait, ouf.
J'avais déjà tenté avec la codé, ni l'un ni l'autre ne vaut le coup quand on est sous TSO, enfin pour ma part.

J’avais bien en effet switcher de la morphine au sub. J’avais demander pour être sûr avant. J’ai commencer mon traitement sub pendant 4j j’ai fais quelques extra Sken retour sub et j’ai pas pu donc plus du tout de sub. Et la seule fois que j’ai sWitch de ma vie ^^
Sken LP mais en shoot donc normalement si t’écrase les billes ça transforme en LI et après moi je shootais.
Ta l’air de bien t’y connaitre en demi vie et tout mais pour ma part je me suis pas poser les questions j’ai attendu d’être en manque mais j’avais quand même peur du manque précipiter. J’étais un peu en manque je me suis fais un taquer de ke anesthésier corps et esprit et j’ai pris le sub bien après un peu plus de 24h. Mais normalement faut attendre d’être bien bien en manque et après tu reprends le sub ça doit aussi dépendre de plein de choses quand même de la personne, de la quantité consomme, de la ROA plein de chose doivent rentrer en compte à mon avis. Mais je me demandais moi qui connais pas le trama tu ressens le manque de tramadol? Et si oui c’est comment en soit? Ou comparé à d’autre opi genre héros sken ou autre si ta déjà test.
Et sous Tso je prends plus de sub mais plus t’attends depuis que t’a pris le sub et plus quand tu prendra dès agoniste après tu sentira plus mieux l’effet.

Pour l’oxy je connais pas jamais test c’est comment l’effet c’est bon?
J’espère pour toi que ton oxy a du potentiel et que tu vas pouvoir te mettre bien. Avec un peu de chance peut être une bonne race ^^
On m’a dit que c’était pas bon en shoot mais si c’est filtré à là toupie ça doit être safe non?

Dernière modification par Zamlolo (14 novembre 2020 à  07:35)

Oaxaca-na a écrit

En revanche j'ai fumé et mangé pas mal d'opium, du vrai du bon et pdt pas mal de temps, alors si je devais comparer, ce serait à l'opium... très tendu, anxieux +++, mal au dos et au ventre, chaud/froid, des frissons, sale humeur, impatiences, les secondes deviennent des heures. Je sais pas si j'ai répondu à ta question, j'imagine qu'un manque physique d'héro ou d'opioïdes de palier III doit être composé des mêmes symptômes mais en pire, l'intensité dans un sens comme dans l'autre sûrement. (je voudrais pas parler de ce que je connais pas). Sinon je côtoie parfois un début de manque de subutex le matin, mais j'ai jamais dépassé les 2 jours sans.

Ouais pour ma part c’est les meme effet de manque ça doit dépendre des personnes mais pour le manque d’héro moi j’avais l’impression que j’allais vraiment crever et même symptôme pas cool.
Après avec le trama c’est supportable ou c’est dur dur quand même.
J’ai pas test l’opium mais ça doit être bien potent donc on pourrait croire que le tramadol a quand même du potentiel d’après ce que tu dis.
Toi pour le sub comment tu peux être en manque le matin vu que ça agis 24h tu le prends en sublingual c’est quoi ta ROA de conso pour les prods, Plus fumer c ça?

Oaxaca-na a écrit

Et toi, tu as un suivi en csapa ? Tu dis avoir du mal à te contenter du subu si j'ai compris. Mais tu dois savoir que d'autres substitutions existent (enfin si tu en as envie/besoin !), ça vaudrait ptêtre le coup d'en parler avec un médecin addicto ? En csapa perso j'me sens compris et ça m'apporte vraiment de l'être, et de savoir que l'écoute et les solutionS existent.

Oui j’ai été suivi, prescrit mais j’ai pas tenue sur le traitement au début j’avais pas le choix je croyais que les Tso la solution tout ça enfin j’ai essayer que le sub. J’ai pris mon traitement sub pendant 1 semaine max j’en pouvait plus, j’étais obliger d’arrêter je pouvais pas continuer comme ça vraiment!!!!
Oui une solution pour arrêter mais pour moi cette solution été horrible, tellement mal déprimer, c’était tellement dur que j’ai était vraiment obliger de choper du prod pour sortir de cet enfer psychologique.
J’avais espoir au Tso peut être que d’autre ça peut le faire mais y’a pas de bien être de plaisir je me sentais tellement pas bien inconfort terrible qui ne se termine jamais!!! c’est horrible. Le seul point positif pas de manque physique. Mais je veux pas passer ma vie dans ce ressentit la, ce calvaire psychologique du Tso enfin du moins du sub tellement dure j’avais envie de crever.
J’ai été obliger de retourner au bon opiacés bien bien potent pour retrouver un minimum de stabilité émotionnelle. Mais bon y’a toujours une solution mais faut passer par des moments très difficiles faut en chier pour peut être y arriver.
Et moi j’en ai vraiment pas la force, pas la force pour le moment.
Passer par là conduirait certainement à ma perte je peux pas me le permettre voilà.
Voilà pour ma part et toi tu ressens ton traitement comment?
Ça se passe bien pour toi l’ami?

Dernière modification par Zamlolo (15 novembre 2020 à  00:24)

Oaxaca-na a écrit

Que je prenne 4 ou 6 mg, ça revient exactement au même, j'élimine méga vite (encore un exemple avec l'histoire du trama d'ailleurs). Du coup très vite j'ai eu un ttt de subutex à prendre en 2 fois, par ex 4mg disons à 8h et 2mg vers 13h, mais j'en suis venu au fait qu'il faut que j'attende + tard (en soirée) pour prendre la 2è dose et pour que ça me tienne tte la nuit. C'est quand même relou à laisser fondre 2x/j tous les jours x*) parfois la 2è tournée c'est en trace.

D’accord cette histoire d’élimination hyper vite elle est valable pour toi après ça dépends plus ou moins des gens?
Moi mon addicto me disais de faire en une seule prise que ça devait durer 24h.
T’es dosé à combien toi?
Pour exemple t’es dosé à 4 beh toi tu prendrai les 3 le matin et le dernier le soir peut être en trace.
Ça diminue pas le potentiel effet genre par exemple comme pour tout. Va prendre n’importe quel produit si tu prends toutes la dose d’un coup c plus fort après peut être ça tiens moins dans le temps.
Aussi si tu prends 1 partie et l’autre après ça dois durer plus longtemps mais tu perds ton ressentit que le produit fait bien effet.
Après on parle du sub mais je voulais imagée même pour les prods je sais pas si c une bonne image et que tu vois.

Oaxaca-na a écrit

On le sait, le secret c'est d'être au départ volontaire et motivé pour dire au revoir aux opiacés et engager un tso. et vu que c'est pas chose facile, c'est chacun à son rythme, selon les motivations et les moments de la vie. Y'a rien d'obligé, faut juste parfois peser le pour et le contre et prendre un peu de recul, ça fait jamais de mal.

J’étais surtout pas motivé de ressentir cet inconfort du Tso que je ressent je peux pas vivre chaque seconde de ma vie comme ça. Je le ressent tellement mal. Après du coup ç’etait plus dans le sens j’ai pas la motivation d’être inconfort mal chaque seconde mais plus motiver à conso pour être mieux et que ça soit finit ça.
Après moi le seul truc pour que ça le fasse c’est qu’à un moment de ma vie ça soit différent et que je puisse passer ça et vraiment en chier.
Beh moi je sais pas comment prendre le recul, je suis dans le flou total mais je suis obliger de prod je me suis jamais permis et ne pourrai jamais d’etre en galère de prod et n’avoir rien dans le sang. Rien que de penser a pas conso à la galère ça me fait flipper. Je fais tout pour jamais connaître ça.

Oaxaca-na a écrit

Mais t'as l'air sûr de ce que tu veux ! Toi seul sait.

Ça me fait tellement bizarre ta phrase comme une question qui se posait en moi t’es un génie ^^
Enfaite je me sens vraiment impuissant au produit je sais que c’est pas vraiment une question de volonté que c’est difficile je le dis m’en persuadé et c’est vrai en partie des fois c’est difficile.
Mais même au fond j’ai envie de produit enfin j’adore la drogue du moins j’ai pas envie de ne pas consommer de drogue.
Après enfaite j’utilise le mot envie mais pour moi je pourrai même pas.
C’est un truc que je pourrai pas me permettre qui me fait tellement flipper c’est abuser.
Mais ta question ça me pose une question en moi c’est abuser mec ^^

Oaxaca-na a écrit

Sinon, le ttt se passe bien, je ne ressens rien si ce n'est un effet de soulagement qui dure 10 minutes aux moments des prises du sub, sinon niveau craving ça fait très bien le taf. Je pense beauuuucoup moins à mes anciennes obsessions et je ne ressens simplement plus l'envie au quotidien.

Ah c’est drôle moi ça me faisait l’inverse avec le sub quand j’en prenais ça se passais pas bien, et tu parles craving je pourrai dire manque physique ça passe normal mais manque psychologie ça fait rien du tout à ce niveau. Tellement mal je pensais beauuuuuucoup tellement plus à la came et j’avais plus envie de rien s’était mal fin du monde. Chaque seconde par chaque seconde inconfort horrible. Alors qu’avec les prods je ressens tellement plus l’envie au quotien compare au sub que ça n’existais pas.
Même si au fond l’envie du quotidien je l’ai pas vraiment.
C’est vraiment ce que je ressens vis à prods et tso c’est complètement l’inverse de toi ça fait bizarre.
En tout cas c’est cool de parler avec toi ^^

Dernière modification par Zamlolo (15 novembre 2020 à  13:13)