[ Micro-dosage ]

Microdosage et dépression

guygeorges a écrit

L'avantage de la psilocybine est surtout sa non toxicité, mais il faut que je reste prudent sur les effets sur la psychée, à court, moyen et long terme.

Il y a quand même un paramètre à prendre en compte pour le microdosage. La psilocybine (comme beaucoup d'hallucinogènes sérotoninergiques) est agoniste du récepteur 5HT2B. Le médiator était un médicament coupe-faim qui jouait aussi sur ce récepteur, et il y a eu un scandale car pris quotidiennement il créait des valvulopathies cardiaques. C'est théorique, mais peut être que les champignons pris de façon répétés peuvent créer ces valvulopathies. J'ai essayé de faire des recherche pour en savoir plus au niveau des risques, mais je ne suis tombé sur rien qui puisse infirmer ou confirmer le risque. C'est donc à garder à l'esprit.

Merci beaucoup pour les informations ! Et donc cet effet sur les valves pourrait concerner donc presque toutes les autres substances hallucinogènes sérotoninergiques également non ?

Lugol a écrit

Bonjour/bonsoir à vous !

....
Voilà voilà ! Désolé si mon message n'est pas très bien organisé et/ou confus ! Je suis clairement mauvais pour synthétiser clairement mes propos :p. Et bien entendu il est probable que j'ai dit plusieurs bêtises, j'espère néanmoins que ce n'est pas la majorité !

Merci d'avance pour vos réponses, bonne journée/soirée à vous ^^ !

Bonsoir Lugo,

Je trouve ton post tellement clair et bien écrit que je ne peux m'empêcher de te répondre, même avec un peu de retard.
Maintenant c'est à moi de faire un effort surhumain pour être suffisamment concis et ne pas te noyer dans une masse d'infos personnelles et  inutiles.

En tout 1er lieu saches que la prise d'antidépresseurs n'est pas si anecdotique que certains praticiens peuvent le dire et que leur prescription est un peu trop facile à mon goût. Et puis franchement tu n'as pas l'air de souffrir tant que ça d'une grave dépression mais plutôt d'un manque de motivation/joie/bonheur/passion/etc... Enfin c'est une impression pas un diagnostic hein..

Pour avoir bouffé des AD pendant une bien trop longue période je peux te dire que mon sevrage a été très très long et douloureux (2 ans en gros) avec des brainzaps horribles pendant plusieurs mois. Punaise si seulement j'avais eu connaissance du microdosage avant de me laisser prescrire cette immonde chimie ! En ce qui me concerne chaque trip aux champis me donne une joie de vivre phénoménale pour les jours suivants, mais ce n'est évidemment pas des microdoses...

Voici un article très récent qui parle justement du traitement de la dépression par la psylo. Ce n'est qu'une petite étude encore une fois, mais le lobby des labos pharmaceutiques et les lois actuelles (hormis en Oregon depuis 2j) ne permettent pas d'avoir de véritables études sur une population plus importante. Ça n'enlève rien à la validité des résultats amha.

Concernant les effets secondaires et bien à part si tu doses un peu trop fort je t'avoue que je ne vois pas trop ce que tu risques. Mais c'est une excellente chose que tu te sois posé la question. Dans tous les cas les effets ne durent que qq heures et la psylo est connue pour être la drogue la plus safe qui soit. Ce sera donc à toi de trouver le bon dosage en fonction de ton ressenti et de ton activité prévue.

Les risques d'atteintes cardiaques mentionnés dans un autre post concernent un produit qui n'a absolument rien à voir et pris dans des proportions qui n'ont rien à voir non plus avec un microdosage. En clair tu oublies..

Bref, je ne saurais trop te conseiller de continuer à te documenter et puis qui sait de franchir le pas et revenir nous dire ce que cela t'a apporté comme bienfaits. Par contre il faudra soit que tu fasses une culture par toi-même si tu le peux (l'idéal car en plus de la qualité du produit tu auras également un nouveau centre d'intérêt voire une passion ), soit que tu trouves une source vraiment fiable.

Bon courage pour la suite.

guygeorges a écrit

J'aimerai en être autant persuadé que toi. Ça t'embête peut-être, mais les 2 molécules tapent sur le récepteur 5HT2B, et donc ça n'as pas rien a voir. Justement le microdosage c'est activer à de multiples reprises ton récepteur 5HT2B, d'ou mon interrogation quand aux risques encourus.

En effet. Et quand on regarde une étude qui compare l'affinité de différentes molécules qui agissent sur le fameux récepteur 5HT2B, on voit que la psilocine a une affinité plus forte que la MDMA à ce niveau:

Thomas S. Ray a écrit

5ht2b: 4.00 DOB, 4.00 MDA, 4.00 Aleph-2, 4.00 2C-B-fly, 4.00 2C-B, 4.00 TMA, 4.00 psilocin, 4.00 TMA-2, 4.00 2C-E, 4.00 2C-T-2, 4.00 4C-T-2, 4.00 MEM, 4.00 DOM, 3.97 mescaline, 3.93 6-F-DMT, 3.91 5-MeO-DIPT, 3.91 DMT, 3.88 DPT, 3.70 DOET, 3.64 MDMA, 3.48 DIPT, 3.32 5-MeO-MIPT, 3.13 DOI, 3.11 LSD, 3.01 lisuride, 2.72 cis-2a, 2.17 SS-2c, 1.81 RR-2b, 0.69 5-MeO-DMT; 0.00 salvinorin A; NDisappointed 5-MeO-TMT, ibogaine, EMDT, morphine, THC

https://journals.plos.org/plosone/artic … ne.0009019

Ça ne permet peut-être pas de faire de conclusions définitives, mais ça invite tout de même à la prudence. D'autant que d'après les études sur les valvulopathies induites par la MDMA, la régularité et la durée d'utilisation seraient clairement un facteur.

Une autre étude suggère aussi une cardiotoxicité de la psilocine :

To verify a previously published hypothesis on cardiotoxicity of hallucinogens, the experimental study in the form of a three-month test on male Wistar rats was performed. The study groups received intraperitoneally psilocin (PSI) in a dose of 10 ?g/kg body weight (b.w.) or beta-phenylethylamine (PEA) in a dose of 1 mg/kg b.w. dissolved in 5% ethanol every second day for 2 and 12 weeks...The obtained results showed that the repeated (12 weeks) administration of PSI produces in rats ECG abnormalities in the form of tachycardia, myocardial ischaemia and aberrant intraventricular conduction.
The results of the study indicated a cardiotoxic effect of psilocin, manifested by functional and structural changes in cardiomyocytes and coronary arteries.

https://www.researchgate.net/publicatio … ic_effects

Dernière modification par Anonyme2021 (07 novembre 2020 à  00:54)