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Sopphia a écrit
ok même quand c'est des petites quantités ils volent ?
Je pensai qu'ils laissaient passer de temps en temps si c'est pour consommation personnelle
bisou
Un douanier qui tombe sur une substance illégale ne la « vole » pas, il l’a saisi plutôt ^^
Le facteur peut éventuellement voler ce que contient une lettre, mais si un douanier tombe dessus, c’est pas la même
Le fait que pour de petite quantité il n’y ai pas forcément de poursuite, certe c’est même très courant, la marchandise est saisie, finis.
Mais de là à ce qu’il se dise « allez ça doit être pour conso perso, on va pas saisir ça, soyons cool »
Meme si tout peut arriver, venant d’une équipe de la douane Fr qui se tape lecentre de tri c’est assez utopique amha
Sauf si c parce que ce sont des envois réguliers, qu’une enquête est en cours, et que pour la continuer sans aucun soupçons de la part des protagonistes, il se laisse le temps de bétonné le dossier, mais je n pense pas que c’est c que tu avais en tête.
Mais non, en règle générale, allez je pense que sans prendre de risque je peux dire dans 99% des cas, une marchandise illégale qu’ils trouveraient dans une lettre ou un colis sera a minima saisie
Que ce soit de la conso perso, ou une quantité pouvant laisser supposer plus, c’est sûr le fait qu’il y ait ou non de poursuite douanière que ça joueras, mais ne pas être poursuivi et recevoir sa lettre, c’est bcp d’optimismes dans une seule phrase ^^
T’as pas à t’inquiéter, c’est le jour où ça n’arrive pas, ou qu’à la place c est une convoc que tu reçois que c’est moins cool, pour ce coup ci, ça a l’air tout bon
Zaz
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Zazou2A a écrit
Sopphia a écrit
ok même quand c'est des petites quantités ils volent ?
Je pensai qu'ils laissaient passer de temps en temps si c'est pour consommation personnelle
bisouUn douanier qui tombe sur une substance illégale ne la « vole » pas, il l’a saisi plutôt ^^
Le facteur peut éventuellement voler ce que contient une lettre, mais si un douanier tombe dessus, c’est pas la même
Le fait que pour de petite quantité il n’y ai pas forcément de poursuite, certe c’est même très courant, la marchandise est saisie, finis.
Mais de là à ce qu’il se dise « allez ça doit être pour conso perso, on va pas saisir ça, soyons cool »
Meme si tout peut arriver, venant d’une équipe de la douane Fr qui se tape lecentre de tri c’est assez utopique amha
Sauf si c parce que ce sont des envois réguliers, qu’une enquête est en cours, et que pour la continuer sans aucun soupçons de la part des protagonistes, il se laisse le temps de bétonné le dossier, mais je n pense pas que c’est c que tu avais en tête.
Mais non, en règle générale, allez je pense que sans prendre de risque je peux dire dans 99% des cas, une marchandise illégale qu’ils trouveraient dans une lettre ou un colis sera a minima saisie
Que ce soit de la conso perso, ou une quantité pouvant laisser supposer plus, c’est sûr le fait qu’il y ait ou non de poursuite douanière que ça joueras, mais ne pas être poursuivi et recevoir sa lettre, c’est bcp d’optimismes dans une seule phrase ^^
T’as pas à t’inquiéter, c’est le jour où ça n’arrive pas, ou qu’à la place c est une convoc que tu reçois que c’est moins cool, pour ce coup ci, ça a l’air tout bon
Zaz
Oki par contre pour moi ça reste du vol, c'est moi qui ai payé mon colis, un douanier ou autre personne me le prend (qu'il l'utilise ou le détruise ça n'a pas d'importance, ça reste du vol vu qu'il fait l'action de le prendre alors que je l'ai payé)
bisou
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Sopphia a écrit
J'ai reçu ma lettre contenant du GHB et j'ai vu sur l'enveloppe écrit au marqueur bleu indélébile : 113
C'est le numéro d'objet quand on range les petits objets (paquets), lors qu'on range les courrier à l'intérieur du bureau de post etc
les postiers ont une machine
ils flash le code barre
marque un numéro dessus "112 , 113, 114" et doive le ranger à tel endroit indiqué par la machine
ainsi tout le monde dans le bureau peut retrouver où est le paquet
en retrant le numéro de tracking
C'est très courant au point d'arrivé (bureau de post)
mais aussi dans certains point de distributions etc
Dernière modification par Rick (17 mars 2021 à 13:34)
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supermario64 a écrit
Le fait de payer n'a rien à voir avec le fait que ça soit OK, c'est un produit illégal point, ils se fichent bien que tu aies payé 10 ou 1000 euros ta commande. Tu importes des produits illégaux sur un dérisoire ou le produit n'est pas legit et donc fatalement tu joues à la roulette russe.
Soit ça passe, soit ça casse.
J'avais bien compris ça je le savais déjà que c'était considéré "illégal" mais ça ne change rien au fait que quand tu paies quelque chose et qu'on te le prend sans te le rendre un jour, ça reste du vol. L'action même est du vol, que le produit ou l'objet soit légal ou pas n'a pas d'impact sur l'action de voler.
bisou
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supermario64 a écrit
tu aies payé 10 ou 1000 euros ta commande.
La gbl ça coûte 100€ le litre. Voir moins si importé de chine
Donc le kilos de na-ghb (même molécule que le xyrem®) je peux en fabriquer pour 150€ grand maximum. En se transformant, la gbl devient beaucoup plus lourd. 1ml=1,6gr , mais moins au final à cause des pertes & saponification etc
Les fabricants du xyrem le vendent pour +50 000€ de mémoire
ça a l'air tellement fun le métier de fabriquer des médicaments après s'en être attribué le monopole du droit de fournisseur
après ils ont un certain savoir faire aussi et ont apporté une valeur ajouté : l'emballage, l'adultérant goût pomme pourris qui évolue pour éviter le trafic de médocs+ soumission chimique etc
Dernière modification par Rick (17 mars 2021 à 13:49)
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Dernière modification par Zazou2A (17 mars 2021 à 13:58)
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Sopphia a écrit
supermario64 a écrit
Le fait de payer n'a rien à voir avec le fait que ça soit OK, c'est un produit illégal point, ils se fichent bien que tu aies payé 10 ou 1000 euros ta commande. Tu importes des produits illégaux sur un dérisoire ou le produit n'est pas legit et donc fatalement tu joues à la roulette russe.
Soit ça passe, soit ça casse.J'avais bien compris ça je le savais déjà que c'était considéré "illégal" mais ça ne change rien au fait que quand tu paies quelque chose et qu'on te le prend sans te le rendre un jour, ça reste du vol. L'action même est du vol, que le produit ou l'objet soit légal ou pas n'a pas d'impact sur l'action de voler.
bisou
ce sont les risques lorsqu'on achète sur le DW, et s'il y a eu vol, ben tu n'as que tes yeux pour pleurer car impossible d'aller porter plainte.
Aujourd'hui même j'ai reçu une enveloppe sensée contenir 3g de weed, ben l'enveloppe été vide, elle a été ouverte (et refermée avec le peu de collant qu'il restait), c'était le jeu, malheureusement cette fois-ci j'ai perdu. Je sais dorénavant que dans le réseau des postiers locaux il y en a au moins un capable de déceler certaines enveloppes (pourtant "passe-partout") et qu'il se sert...
Je referais un test d'une nouvelle commande mais si telle mésaventure se reproduit, c'est clair que je réfléchirai à 2 fois avant de recommander sur le DW...
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Dernière modification par Rick (17 mars 2021 à 14:00)
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Zazou2A a écrit
Ah oui, dans l’idée je veux bien, mais dans les faits, c’est triste à dire, mais toi tu fais de « l’importation de produits classés stupéfiants »
Et lui il fait son travail de douanier en le saisissant. Moi perso, Je comprend ton discours, mais ça va être plus dur de le développer devant un juge ^^
(Et encore, quand on commande un prod, qu’on sait illegal, en acceptant les risques, même si c’est pas cool, les douanes baaaaa ça fait un peu partis du jeu quoi)
Ça peut être du vol, de l’emprunt, du racket ou tout ce que tu veux à tes yeux, devant ceux de la loi, c’est une « saisie douanière »
Et celui des 2 qu’est possiblement punissable, c’est toi, et pas les « voleurs assermentés payés avec nos impôts » Aka Douaniers
Et si tu as le droit d’avoir la définition que tu veux du vol, et d’y faire rentrer ci ou ça
Mais si on suit ton raisonnement (je fais dans l’ultra extrême exprès hein) le mec qui va acheter de la pedo pornographie sur le DW il
A le droit de considérer qu’en cas de saisie c’est « du vol » aussi alors, il a payer et on vient lui prendre. (Avec effraction si à 6 du tam sa porte se fait defoncer par la police?)
Le mec qui a payé son Ak47 pour organiser une fusillade, s’il se fait prendre, que l’arme est détruite, ou lui a voler ?
Et on peut trouver pleins d’autres exemples du genre. (Comme j’dis, je pousse le truc à l’extrême exprès, clairement ça n’a absolument rien de comparable à mes yeux avec l’achat de GHB hein)
Mais tout ça pour dire que si on décide chacun de ce qui est quoi à nos yeux, le terroriste aura vite fais d’expliquer qu’il ne fait que répandre la volonté de Dieu (et c’est possible qu’en toute bonne foie il le vive/ressente comme ça)
Et que dans le fond, ces notions sont définis par des lois, pas forcément justes, qui sont sujettes à interprétation, mais que globalement c’est cette définition législative du vole qui sera considérée comme celle faisant foie, et pas ta notion personnelle de vole qui sera retenue si t’essaye de porter plainte contre le douanier voleur en question, même si tu lui explique bien que pourtant t’as payer, et que du coup te le prendre c’est t le voler ^^
Zaz
Oui partenaire je vois ton point de vue et je suis d'accord
je veux juste pointer que au dela de toutes croyances et définitions, l'action en elle-même est du vol.
Donc a mes yeux ce sera du vol peut importe que ce soit leur métier et qu'ils ont le droit, ça reste un vol car je l'ai payé.
Et si on va plus loin que ma croyance, ça n'est pas du vol du tout car la notion de propriété n'existe pas, c'est une croyance.
Donc ce n'est même pas a moi, même si je l'ai payé, rien ne m'appartient ni même l'oxygène que j'aspire pour la rejeter ensuite, ni même ce corps qui n'est qu'une location ^_^
Mais oui devant un juge ou police je vais pas aller dire le méchant douanier me l'a voler hahaha je connais leur vocabulaire et leurs croyances, si je leur parle de vol ils vont me rire au nez...
Bisous
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Sopphia a écrit
Oui partenaire je vois ton point de vue et je suis d'accord
je veux juste pointer que au dela de toutes croyances et définitions, l'action en elle-même est du vol.
politiquement tu te situes où , libertarien ? libertaire? anar? libéralisme ? etc
c'est rare d'entendre un argument aussi "anti autoritaire" / interventionnisme
Dernière modification par Rick (17 mars 2021 à 17:40)
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Rick a écrit
re
Sopphia a écrit
Oui partenaire je vois ton point de vue et je suis d'accord
je veux juste pointer que au dela de toutes croyances et définitions, l'action en elle-même est du vol.politiquement tu te situes où , libertarien ? libertaire? anar? libéralisme ? etc
c'est rare d'entendre un argument aussi "anti autoritaire" / interventionnisme
Bo je n'aime pas la politique et je ne me défini pas
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