[ Bad trip ]

Benzos ou neuroleptiques pour stopper un trip ?

saloute !

exacte pour les Lsd et autre hallucinogènes les neuroleptique type Tercian , Loxapac ou alors quétiapine  seront plus adapter.
Par conte pour les stimulants la les benzo rentrent en jeux !

bien a toi

Stelli a écrit

Sauf que les neuroleptiques ne sont pas sans danger et que les effets secondaires peuvent être très gênants et même graves, même à dose modérée. Les BZD sont beaucoup plus safe à utiliser par n’importe qui.
Le risque addictif est négligeable sur une prise unique ou occasionnelle, surtout en contexte de bad trip!

Exactement comme les benzos. Ces derniers sont d'ailleurs beaucoup plus dangereux qu'un neuroleptique.

Il suffit que quelqu'un en prenne un peu trop, kiffe l'effet de défonce et se retrouve dépendant à une benzodiazépine.

Tandis que les neuroleptiques, à part vous mettre une chappe de plomb ne vous causeront pas de dommages si pris une fois.

On est en train de comparer une substance psychotrope avec un antipsychotique, il paraît évident que l'antipsychotique est plus adapté à un Bad Trip qu'une substance qui agit comme l'alcool.

J’ai même en tête le cas d’une jeune femme qui en sevrage d’héroïne avait pris pas mal de Tercian (600mg/j, si besoin compris, sur prescription au dosage en question) qui en quelques jours a décompensé et déclenché une bouffée délirante aiguë (BDA), et qui a fini aux urgences, puis en psy en chambre d’isolement. Elle n’est redescendue en 48h que avec des IM de valium répétées, le Lepticur (antidote des neuroleptiques), n’ayant eu que peu d’efficacité. Pour le côté qui casse le délire, on repassera. On voit bien ici, que c’est les BZD qui ont cassé un délire absolument incroyable.
Celui qui a passé 24h à la surveiller avant de l’envoyer aux urgences pourrait te parler de l’efficacité des neuroleptiques!

LeDoc86 a écrit

coucou Stelli
c'était un exemple , nous nous comme mal compris et ce qui se fais le plus dans le que jai vue .... attention on parle d'une prise ! et en redescente ! et pas une doses de cheval et effectivement comparer avec une benzo qui aurais un potentiel plus profitable récréativement pour certain ca parrait plus évident ! il fait aussi replasser dans son contexte que tout cela ce fait au cas par cas . Déja connaitre sont corps ,ces limites etre bien mentalement ....... !

voila tout la vision global que QUI FONCTIONNE SUR MOI !
1- Coc , speed , exta , mollie... ; redencente difficile ou badtrip ==> BENZO
2-Lsd , datura , ketamine , mescaline , champi .. ==> BadtripETc ==> "Neuro" (mais on parle pas de 3 ampoule dhaldol dans la fesse droite ou 200mg de nozinan ) LOL

bien a toi

Le problème c’est que des effets secondaires parfois gravissimes (syndrome malin) peuvent arriver aussi à petite dose, et plus couramment des effets indésirables très désagréables (dyskinésie, syndrome extra pyramidal...)
En comparaison les BZD n’ont pas autant de désagréments à petite dose.

Ce n’est pas parce que quelque chose fonctionne sur toi que tu peux te permettre de le conseiller à d’autres. C’est dangereux et irresponsable.

Il y a une différence qui fait tout entre « ce truc fonctionne sur moi » et « on devrait conseiller ça au lieu de ça, la preuve ça marche sur moi »

Les neuroleptiques (enfin certains d'entre eux, là nous parlons bien des first gen') sont prescrits en seconde intention pour des angoisses APRÈS les diazépines (en cas d'échec de ces dernières donc, par exemple en cas d'intolérance, d'addiction (en cas d'usage trop répété et de prédispositions), ou simplement d'inefficacité sur la personne...) pour certaines raisons. Et je n'ai rien à ajouter aux arguments de Stelli à ce sujet.
Il vaut mieux une prescription médicale pour que le médecin s'assure des antécédents de la personne pour les deux classes de produits, mais le neuro encore plus selon moi.

Autre point important lors d'un bad... les diazs à action courte (etizolam, alprazolam...) Mettent environ vingt minutes à commencer à monter par voie orale. Les neuros tels que cyamemazine (tercian) ou loxapine par la même voie prennent bien 45 minutes avant de démarrer tout doucement et n'atteignent leur pic d'effets qu'au bout de trois heures environ me semble t il. Quand on bad l'idée souvent c'est d'en finir vite^^'


Perso les neuros je les réserve vraiment en cas de Bad vraiment hard, quand une bonne dose de diaz ne suffit pas ou pour couper totalement le trip (là où les diazs ne font que l'amoindrir tout en calmant l'aspect anxiogène, ce qui est normalement suffisant). Mais en réalité je pense que le mieux si la personne va A CE POINT mal ce serait plutôt d'appeler les urgences...

Les benzos sont anxiolytiques mais fonctionnent comme l'alcool dans le cerveau, pas sûr que ce soit l'idéal pour retrouver ses esprits.

Je trouve ça très très réducteur. Les diazs de mon expérience ne provoquent pas du tout l'hébriétée observée avec l'alcool. Peut être le rivotril qui le lendemain me faisait pas marcher très droit lol mais c'est tout, et malgré tout rien à voir avec une ivresse alcoolique.

Par expérience, je trouve que lors d'un Bad (au L ou une autre substance mais particulièrement le L ) prendre un benzo ne sert pas à grand chose.

C'est presque comme mettre de l'huile sur le feu.

Ça c'est bizarre, première fois que j'entends ca^^ (je mets pas en doute hein, c'est ton expérience).
Si tu as des neuros prescrits pour toi par ton médecin et que ça te convient mieux que les diazs écoute... C'est toi qui vois, en principe c'est pas prescrit dans ce but là (les benzos non plus haha cela dit) mais si toi ça t'aide plus et sans effets secondaires...^^ 
Mais comme disait Stelli plus haut, c'est ton expérience, ça ne justifie pas d'en faire un quelconque conseil pour autrui.

Dernière modification par Morning Glory (17 octobre 2021 à  20:11)