[ Arrêt & Sevrage ]

Sevrage à la dure

Quand tu aura le sevrage, tu le sera. C’est une grippe, mais elle même a la grippe et la grippe de la grippe a la grippe, qui elle aussi à la grippe, et sûrement celle là a la grippe, peut être même celle-ci aussi, et ça continue mdr. Bref t’as compris, c’est belle grosse grippe ultra carabinée, pas soignable.

Moi ça se passe comme ça : ( je suis à 4 ou 5 sevrage je sais plus , donc je connais mon corp et ça change suivant le produit, le seul que je ne tenterai pas c’est le sevrage méthadone, apparement c’est un truc tu préfères crever et ça dure 2 mois de calvaire)

- 24h sans rien > debut, mal partout, mais ça va, yeux qui pleurent, rhinorée, frissons, froid chaud, tous les symptômes seront toujours pareil, la on dit 30%. Petite chiasse tranquille, ton corp a été anesthésier Pendant quelques semaines / mois / années, imagine quand tout se réveille d’un coup, ton cerveau ne comprends pas, d’ou les symptômes)

- 36h > on passe à 75% de mal, ça commence à faire mal mais c’est encore supportable, et tous les muscles se réveille pour de bon, le Bide se réveille, donc diarrhées pendant quelques jours d’où le riz lol, et tu vas beaucoup gerber ( ou pas, ça depend de ton corps )

- de 48h à 1 semaine > 120-200% selon l’état, là c’est insupportable, si t’a un flingue ou de l’héroïne à côté, c’est la que tu craques, même si tu veux pas y toucher, le sevrage est plus fort, c’est une fourmis ( toi ) contre une bombe thermonucléaire à 100 mégatonne ( le manque ), pour ça que faut s’enfermer avec rien.

- 1 semaine passée ça descend, 10% tous les jours

- après , le manque physique passé, le plus facile est fait. Oui oui, le plus facile

2 ans après, une fois que t’as passé le PAWS, c’est un combat de toute une vie, esquiver les dealers, les endroits où tu tapais, la musique que tu écoutais quand t’écrasais ta came, l’odeur de ton appart quand tu faisais le rituel, etc. Quand tu allais pecho, tu passais devant cet immeuble, avec la porte bleu, donc n’y passe plus jamais.

En vrai moi c’est comme, tout le monde est différent. Mais dans les grandes lignes c’est :

- 1 à 2 semaines > sevrage physique
- 2 ans > sevrage psychique, le fameux PAWS
- reste de ta vie > combat pour ne pas toucher Hélène

GordReno.C17 a écrit

Je vais entamé des maintenant un sevrage à la dure du Tramadol Xanax et Prégabaline moi aussi je veux tout arrêté et revenir comme avant, juste avec ma dépression et point barre.

Ne fait pas ça. Ne fait pas un sevrage à la dure de 2 GABAergiques + un opiacé. Suis les conseils de ton médecin. C'est très dangereux de faire ça. Les composés que tu prends ne sont pas neurotoxiques, mais les arrêter n'importe comment peut créer une neurotoxicité qui dans certain cas peut être fatale. Ce ne sont pas des jouets. Tu sembles être dans une situation difficile, mais faire n'importe quoi sur un coup de tête pourrait aggraver cette situation. Encore une fois, tu peux choisir d'arrêter, mais alors fait le dans les règles sous la supervision de ton médecin.

J'étais partie pour faire une bouteille chinoise effectivement mais mon addicto n'était pas d'accord.


Comme j'étais en gélules, j'étais bien obligée de faire à sa façon puisque j'avais pas du tout envie de passer par le marché noir (et les fréquentations qui vont avec) pour me procurer des fioles.

Je sais que je suis allée très vite, 60 à 0 en 6 mois c'était dégressif mais quand même assez rapide, mais j'ai eu un gros changement dans ma vie il y a 6 mois (mon enfant qui est né) et donc j'ai pas du tout ressenti de frustration ou mal être dû aux récepteurs qui sont pas encore revenus "à la normale". Je sais que là, à priori, j'en ai pour 2 ans à me remettre en forme, surtout mes intestins, et reprendre une activité sportive (pas encore pu à cause des suites de l'accouchement mais je sens que j'en ai besoin).

Alors je te rejoins sur le fait de prendre le temps pour ne pas souffrir, après je suis qqun de têtue, j'ai poussé un peu mes limites mais j'ai été très bien encadrée et puis surtout j'ai une très bonne motivation à présent MAIS je recommande pas, j'ai eu la chance d'avoir de bonnes conditions pour le faire...

Salut,

je trouve la démarche de l'op assez cohérente, il ne s'agit pas d'un arrêt brutal, mais d'une réduction des doses petit à petit, sans passer par un TSO c'est vrai, mais perso je considère que le TSO ça doit être une possibilité fournie, non pas une obligation et ça ne convient pas forcément à tout le monde.

Bien entendu, c'est assez masochiste et contre-productif (expérience et études à l'appui) un arrêt net de tout opiacé...mais pour l'avoir fait, sur moi ça a marché à un moment de réduire les doses, prévoir des médocs "palliatifs" (moi aussi j'étais passé par le tramadol), encore mieux si opiacés pour baisser.

LOxyCestLaVie a écrit

Sinon comme 99% des heroine man, tu rechutera et ça sera de pire en pire pour te sevrer.

Crois moi sur parole. La came c’est toujours en montant, jamais l’inverse.

J’en ai vu des centaines des toxicos ( je le suis moi même lol ), et pour le moment , en 7 ans, j’en ai vu aucun qui a réussi à s’en sortir.

Je ne suis pas du même avis, ni pour faire des généralités.

Oui, les sevrages secs sont voués à l'échec à 99% comme tu le dis, mais j'ai vu plusieurs personnes sortir de la dépendance à la came, retrouver une vie que leur convient (en passant par des TSO ou pas).
Je suis d'accord sur l'importance de mettre en place des choses, des projets pour passer à autre chose si on a envie d'arrêter.
Mais pour moi la dépendance n'est pas une maladie, c'est un parcours de vie, que malgré les contraintes physiologiques, il y a moyen d'avoir une marge de manœuvre dessous.

J'ai vu des personnes retrouver une conso raisonnée après une période de dépendance, s'épanouir dans la vie MALGRÉ la dépendance (en passant par un traitement par exemple).

Mais je ne suis d'accord à croire qu'on est des toxs à vie destinés à crever dans un caniveau la seringue au bras.

cependant a écrit

Je ne suis pas du même avis, ni pour faire des généralités.

Oui, les sevrages secs sont voués à l'échec à 99% comme tu le dis, mais j'ai vu plusieurs personnes sortir de la dépendance à la came, retrouver une vie que leur convient (en passant par des TSO ou pas).
Je suis d'accord sur l'importance de mettre en place des choses, des projets pour passer à autre chose si on a envie d'arrêter.
Mais pour moi la dépendance n'est pas une maladie, c'est un parcours de vie, que malgré les contraintes physiologiques, il y a moyen d'avoir une marge de manœuvre dessous.

J'ai vu des personnes retrouver une conso raisonnée après une période de dépendance, s'épanouir dans la vie MALGRÉ la dépendance (en passant par un traitement par exemple).

Mais je ne suis d'accord à croire qu'on est des toxs à vie destinés à crever dans un caniveau la seringue au bras.

Je n'ai pas dit que ça n'existait pas, des belles histoires y'en a partout, sur Reddit les gens aiment bien montrer leurs "exploits", et ça se voit.

Je suis un mec depuis plus de 5 ans, c'était un cadavre sur pattes et maintenant c'est un bel homme, avec une vraie vie etc. Il était à 3 - 4g d'héro, fentanyl, oxy, etc. Il a stoppé à froid et ça a fonctionné. Photos et preuves à l'appuies, et puis je ne pense que tu mentirai sur un truc comme ça.

Donc oui, ça existe des gens qui arrivent à arrêter totalement, c'est sur, mais je dis simplement que j'en ai jamais vu encore. Toujours des rechutes, même au bout de x années, et ça c'est le pire, genre tu arrêtes 10 ans, et bim tu replonges

Salut,

Après juste un truc : si ta dépendance n'est pas extra forte (et vu les doses que tu annonces ça ressemble à ce que je faisais), pourquoi prévoir de t'isoler une semaine ?petsi c'est là que ça peut être le plus dur et perso je préfère justement faire des activités en me forçant un peu plutôt que de trainer devant des films bouquins me morfondre et juste penser au produit !!

Sûrement ce n'est pas un conseil valable si t'es en chien de ouf (à vomir etc), mais si juste comme moi tu ressens une bonne fatigue, un peu froid, des frissons, des éternuements et des bâillements... Moi j'ai déjà fait de sortir faire des ballades activités en compagnie pour ne pas me focaliser sur min état de manque.

Après ce que j'ai toujours fait c'est d'amortir doucement avec du tramadol et ou codéine ou kratom en dégressif (+ tercian pour la nuit, benzo pour les angoisses, imodium, lyrica pour les frisson). Je ne conseille à personne ma méthode "arsenal", mais même sans ça pour un manque léger (et au vu de mon expérience, même si je peux le tromper !, si tu tenais avec 0.2 trois jours, tu ne devrais pas souffrir le martyre) je préfère largement m'occuper pendant la journée... !

Voilà voilà bon courage

Bonjour à toustes,

Je n’ai rien pris depuis hier 18h. Ce matin debout à 6h pour une session surf de 6h45 à 12h30. C’était top et aucune envie d’en prendre. C’est bizarre, je n’en ressens pas le besoin, ni l’envie d’ailleurs. Sûrement la chaleur. Ça vous fait ça aussi ou vous tapez quand même ? Je pense que je vais avancer le début du sevrage (la dernière prise était prévu ce soir, mais je pense m’en tenir à celle de hier, je verrai ce soir). Même si je vais en chier, je pense que intérieurement j’ai fait une croix sur le produit. Je comptais retaper de temps en temps mais j’ai décidé finalement que je n’y retoucherai plus jamais.

Je ne vais rien prendre de la journée. J’ai prévu une session de kite en fin de journée, donc je verrai un peu avant si le besoin s’en fait ressentir.

J’ai une question : pendant le sevrage, j’ai lu qu’il fallait éviter le café et l’alcool. Ça tombe bien, je n’aime ni l’un, ni l’autre ^^ Mais pourquoi pas de café ? A cause de la caféine ? J’aime beaucoup le Red Bull et je bois 2 à 3 canettes par jour (le plus souvent c’est 2 max). Dois-je arrêter pendant le sevrage ? Si quelqu’un peut m’éclairer là dessus, je suis preneur.

Passez une bonne journée :)

Dernière modification par Laurent40 (14 juillet 2022 à  13:05)

cependant a écrit

Salut,

Perso je n'ai jamais vécu de sevrages intenses du moment que j'ai toujours amorti avec des petites doses d'autres opiacés et que j'ai pas une tolérance faramineuse (de ce que tu décris un peu plus que toi).

Mais je n'ai jamais entendu dire d'éviter l'alcool ou le café...
Je crois qu'en cas de manque hard core l'estomac prend un coup, alors peut-etre éviter des produits agressifs pour l'estomac ça peut aider. Mais moi je n'ai jamais eu la gerbe à cause du manque.

Je ne me suis jamais privé de café...au contraire, vu qu'un des effets que je ressens c'est une bonne fatigue/épuisement j'ai compensé avec du red bull aussi.

Et quant à l'alcool, je m'en suis servie souvent le soir contre la sensation de froid et l'envie de défonce. C'est pas le meilleur plan car se réveiller en manque (même léger) + gueule de bois c'est assez horrible pour moi le lendemain. Mais sur le moment ça m'a souvent aidé à oublier les opis.

Je crois que c'est bien d'être prévoyant comme tu le dis, mais n'appréhende pas trop non plus !

Perso des activités physiques intenses dans l'eau, si j'ai la motive de m'y mettre, ça me permet de ne pas me concentrer sur les effets chiants du manque... C'est cool que tu peux profiter du surf et kite !!

Vu que la demi vie de la came est réduite (par rapport à la metha par exemple), 24h après t'aurais déjà du sentir des effets de manque. Si pour l'instant ça va, ça se peut que demain soit un peu pire, mais pas forcément, surtout si t'as des activités...

Bref, profite bien de tes vacances... J'espère pour toi que tu ne te sentiras pas trop mal.
Après le sevrage physique il y a tout le reste, la gestion de la vie sans...c'est pas toujours facile, mais si tu en a pas envie c'est tant mieux !

Salut Cependant,

Merci beaucoup de m’avoir répondu pour la caféine.

Oui je pense que ça va le faire. J’ai pris un dernier trait hier vers 20h. Je devrais donc avoir les premiers maux ce soir. Je vais aller faire un entraînement en fin d’aprem histoire de transpirer un bon coup avant (3h de combat). Et après, petit week-end au calme à la maison. En fonction de mon état de lundi, j’aviserai pour la suite (si je reste encore quelques jours au repos ou si je vais sur mon lieu de vacances).

Je me sens plutôt serein dans ma tête, ça devrait pas trop mal se passer.

Encore merci pour tes conseils et avis, ça m’aide beaucoup (ceux des autres aussi).

Je vous tiens au courant dans le week-end pour dire comment ça se passe.

Prenez soin de vous (et hydratez vous ^^)

Marco 68 a écrit

Ciao Laurent c'est le jour du dernier trait today!! T'en fais pas, ca va passer ,on te soutient

Salut Marco,

Jusqu’ici, tout va bien.
Ma dernière prise date de vendredi 18h.
Et je dois dire que pour l’instant, à part pas mal de courbatures (j’ai juste l’impression d’avoir fait une énorme séance de sport) et le sommeil agité cette nuit, c’est plutôt supportable.

J’attends de voir comment ça se passe jusqu’à demain, mais si je n’ai pas plus de maux à gérer, je vais partir sur mon lieu de vacances.

Pensez vous que le fait que l’héroïne que je prenais soit peu forte (on m’a dit qu’elle était à 7 %) joue sur le fait que j’ai très peu de syndromes de sevrage ?

Je sais que j’ai un résistance assez grande mais je pensais en chier plus que ça (Bon, tant mieux me direz vous). Je n’ai même pas de problèmes intestinaux. C’est assez étrange car je pensais subir tout ce que vous m’aviez expliqué précédemment.

Dans tous les cas, même si ça se passe sans difficulté, je n’ai aucune envie d’en prendre.

Dernière modification par Laurent40 (17 juillet 2022 à  12:26)

Salut,

Oui dans mon expérience, quantités et force du produit jouent clairement sur la tolérance et sur le manque.

Avec une conso un peu plus élevée que la tienne j'avais eu des symptômes, mais encore vivables...c'est pour ça que je te disais de ne pas trop appréhender le truc car dans des bonnes conditions (ex activités) et surtout en ayant diminué degressuvement comme tu l'as fait, t'aurais du avoir ou pas de chance ou un passé plus lourd pour sentir un vrai manque à la lumière de ce que j'ai vécu...

Moi aussi je vais faire pareil que toi...(en profiter dans des activités sportives kiffantes), mais sans pour autant arrêter mon traitement. Après je me rends compte que si je fais des choses passionnantes loin de chez moi sans consommer...je diminue plutôt tranquillement (dans le temps).

Bon déjà faut que je d'ormes

Aujourd’hui c’est un peu compliqué. En fait, les journées ça va, mais les nuits… J’ai tout qui bouge, c’est insupportable. Je finis par m’endormir car je suis épuisé vers 4-5h du matin. Heureusement que je peux rester au lit le matin en ce moment.

J’espère vraiment que ça va vite passer, je veux mes 8h ^^

Dernière modification par Laurent40 (19 juillet 2022 à  14:42)

Marco 68 a écrit

Ciao Laurent
Je t'avais dit que les nuits....... il faut tenir et c'est pas fini..
Moi je passais mes nuits sur YouTube mater concerts, musique jusqu'à 5 6h quand je tombait raide pour dormir 1 2h maxi.
C'est une étape a passer, c'est comme ça, faut faire avec
J'imagine la chaleur n'arrange pas, ici à Pise 38° today ressenti 42

Salut Marco,

Je m’y attendais. Mais je crois que tant qu’on ne l’a pas vraiment vécu, on ne se rend pas vraiment compte. Autant je n’ai aucun autre soucis (bon ok la fatigue, mais c’est dû directement aux sales nuits à passer), autant ces mouvements perpétuels feraient peter les plombs à n’importe qui ^^ Sinon le moral est plutôt bon.

Bon la bonne nouvelle, c’est que c’est de mieux en mieux. J’ai dormi presque 4h ^^ Et j’ai rêvé que je préparais des buvards, c’était assez étonnant. Ça m’a ramené 20 ans en arrière quand je faisais de la cuisine (faut dire qu’à l’époque j’étais plutôt doué ^^). Mais ça c’était dans une autre vie ^^ Je suis super sérieux maintenant (quand je ne fourre pas mon nez dans la came ^^).

Ici aussi il fait chaud, mais je ne peux pas ouvrir trop les fenêtres à cause des fumées (oui, je suis dans le coin où ça brûle beaucoup en ce moment et c’est vraiment compliqué à gérer).

Aujourd’hui à 18h, on sera à 5 jours complet sans rien. Aller, on va bientôt voir la fin. Enfin j’espère ^^

J'suis content que tout se passe bien, 4h de sommeil après si peu de temps tu doit te considérer heureux, moi au début c'était 1h 2h maxi, 4h après un bon mois
La fatigue c'est dû a la chaleur surtout,  ton corps puise ds tes réserves et énergies
Fin du mois tu pourras refaire du surf en sécurité
Moi j'ai le diable tenteur qui me pousse aller voir la garde médicale pour me faire prescrire des extras...pour le moment je tiens car c'est chaud encore et moi hyper fainéant

Quelques petites nouvelles :
J’ai repris le travail en pleine forme. Et je n’ai pas retouché à la came. Donc pour l’instant je tiens le cap. Ça n’a pas été de tout repos, surtout pour les nuits ^^ Mais les insomnies ont fini par disparaître.

Merci à toutes et tous pour vos conseils, ça m’a vraiment bien aidé. Et je ne ressens plus aucune envie de retaper. Je verrais avec le temps si ça continue. Mais je ne pense pas en reprendre.

Bonne fin de journée

Salut Laurent !

Alors comment ça se passe ?

Tu t’accroches ?