[ Produits de coupe ]

Coupée aux amphets, ou cocaéthylene?

Pourrais tu me donner la liste CONCRETE de ce qui te fait penser à une autre molécule que la cocaïne ? (la texture de la poudre ne voulant RIEN DIRE, la lidocaïne qui a une belle gueule ça a cette fameuse "texture floconneuse/"écailles de poissons" ? Et au contraire : de la coke très pure ça peut ressembler autant à un gramme de farine de blé, ou autrement dit à rien, ou quasiment à de la methampehet' selon la qualité de la synthèse, donc la texture ça indiquera rien qi on que ça comme indices

Et les effets que tu décris...

Pour un mélange coke + caféine + methadone 120mg + alcool (et j'imagine que t'as aussi pris 1 tercian voir plusieurs, du valium, et du baclofène en + nan ? Tas ça comme ttmt ? Si eeeen + t'as rajouté 3 autres médocs au mélange faut paaas s'étonner d'avoir des effets "L'apoticaire-style", à savoir le genre d'effets qu'on a en mélangeant 58 drogues différentes qui ont rien à voir entre elles


(Parce que avec le mix de trucs que t'as pris, bah 20cl vodka + 1 bière à 8% de 50cl = 9U d'alcool !! Avec de la C c'est BEAUCOUP ! Et ça fait PAAAAAR EXEMPLE, tituber quoi... Même pour un habitué des boissons 9 unités d'alcool sous coke+metha (et encore + si valium/baclo/terc ian, là c'est titube+++) ça "enivre" queeeelque peu, sans nul besoin que ton truc soit gonflé au speed.

D'ailleurs je re-pose la question : pourquoi du speed ?
T'as ressenti des effets typiques du speed ? Ca a vraiiiment pas l'air, ça ressemble au genre d'effets classiques qu'on a en mixant un stim avec plusieurs sédatifs et tout particulièrement metha/alcool, et aussi parfois quand j'prends des benzos, de l'alcool, du baclofène, ou de la metha en même temps que mes shoot de stim bah ça en augmente significativement la durée des effets euphorisants stims, mais ça va pas LITTERALEMENT booster la durée des effets type dopamine/séroto, ça va donner une "ivresse globale stim+sédatifs" qui dure + longtemps mais pas des effets concrets stims + longtemps)

Et puis les marchés de la coke et du speed sont souvent TRES PEU liés, en ville le speed ça se trouve peu, à la limite si t'achètes ta coke en free party là ooook les vendeurs de c et de speed se mèlent, et les multi-vendeurs sont légions, et je veux bien que ça vienne à l'idée de certains qui nt à la fois du speed et de la c sous la main à vendre, de se dire "bon alllez j'vais gonfler un peu mes revenus j'vais mélanger du speed à ma poudre..." Mais si t'achètes pas en free ou au auprès de dealers de c qui font aussi speed peu/pas de chances qu'il y ait des amphet dedans, le speed dans la rue ça s'fait pas (sauf auprès des communautés punks et/ou peu fortunés et/ou grands amateurs de sulfate d'amphet de bonne qualité (ce qui peut aisément terasser d'un revers de la main les effets d'une coke de rue pas ouf voir même auprès de certaines coke bien foutues, donc j'ai certes cité les communautés punks et peu fortunées en 1ers dans les clients du speed je ne nie pas son potentiel euphorisant, therapeutique, et dopant selon moi démentiel et largement sous estimé surtout en raison des mauvaises synthèses et coupes abusives à la caféine (ce qui crée grave de la tachychardie, de l'anxieté, et ce beaucoup + que ce qu'on pourrait penser pour "de la simple caféine" en fait c'est le mélange amphet+caféine qui craint niveau ressenti/eff secondaires)

Pour les effets "type amphet" ressentis avec de la c l'explication toute fatite qu'on adore donner c'est le fait que le lévamisole de la coupe de la c, une fois metabolisé, il se transforme en dérivé d'aminorex (donc LITTERALEMENT UNE AMPHETAMINE EN BONNE ET DUE FORME TOUT CE QU'IL Y A DE PLUS AMPHETAMINE, y a même des RC dérivés de ça utilisés comme drogues euphorisantes, et pas les pires en + !)
Donc si "effets amphétamines" il y aurait vraiment de ressentis, ça vienrait de là.£

Mais ma théorie c'est simplement que les effets stim que t'as ressenti, peu importe leur durée, viennent de la coke tout simplement, éééééventuellement lévamisole + l'alcool (l'alcool stim beaucoup surtout avec c), de la caféine, et la metha n'est pas en reste niveau stim et euphorie SURTOUT en mix avec la coke, ça fait un coté "speedball" même si je suis conscient que tout l'interet du speedball c'est d'être en IV mais bref c'est pour imager.

Morning Glory a écrit

Le levamisole se dégrade en aminorex dans l'organisme. Mais bon pour le sentir à ce point il faudrait peut-être un bon paquet quand même. Fais une analyse si possible ce serait pas mal pour savoir, mais comme dit l'Apo c'est un sacré mélange que tu nous as fait >.>

J’aurais bien voulu faire un analyse…

Cette C puait vraiment l’essence, pas de craving incroyable lorsque prise hier soir + 520 de metha et l’alcool.

Je sais qu’on sens moins l’ivresse sous C, elle est masquée et reviens nous jouer des tours apres, mais là je ne la sentais vraiment pas du tout et c’etait pas une titubation alcool like, plutot dxm like, robot walk.

Pourquoi le speed?

Parceque la poudre cristalline, la montée complètement différente «  plus sale »
L’effet de 3h facile et une descente pleine d’anxiété.

Peut etre bien que ca a fait un genre de speedball ouais…

Je vais me renseigner sur l’aminorex

Et c’est le moment pour freiner la coke je pense.

Morning Glory a écrit

Attends tu as fait une erreur 520mg de metha plus de l'alcool ça me semble pas possible modifie ton post stp

Pourquoi une erreur? J’ai pris deux plaquettes de 40 mg, 14x 40
Ah oui cela fait 560mg.

J’ai une forte tolerance aux opiacés.

Et j’utilise la metha en recreatif une fois par semaine environs.

Je ne me suis pas trompé

Dernière modification par kokie301 (28 janvier 2023 à  18:21)

Ok je ne pensais pas un tel dosage possible, surtout avec de l'alcool... C'est peut être ça qui te faisait tituber? Je sais pas en tout cas ce que tu enonces est effectivement beaucoup

AnonLect a écrit

Salut,

Es-tu sûr même que la C ait quelque chose à voir dans l'histoire ?

Car à part les 3 heures "d'effets" (mais quels effet, du coup ?)... Ne serait-ce pas tout simplement la qte hallucinante de métha et d'alcool qui t'aurait fait tituber ?

Car ok la tolérance aux opis, mais 520mg de métha, ça reste 520mg de métha ! Après t'es à combien en au quotidien ?

Rien que 20 cl de vodka + bière à 8° ça pourrait faire tituber selon ta tolérance à l'alcool (qu'elle est t-elle ?), Donc en y ajoutant 520mg de métha...
Et peut être que c'était + "robot-like" car le stim t'empêchait de tituber "alcool-like".

Puis tu parle de caféine dans la vodka ... mais quelle caféine dans la vodka ? T'as pris du RedBull avec ? Si oui, combien ?
Car les effets de 3h, ça peut être tout simplement la forte dose de caféine + métha + alcool .

Avec tout ça, je suis pas certain que la C soit responsable de ton état .

A moins que tu prennes la C toujours dans CES EXACTES MEMES conditions, et que la l'effet de ce joyeux mélange était vraiment différent de d'habitude ; mais sinon... :)

Ouais.. clairement ca m’a supris mais j’ai un doute du coup

oui, apres les fours qui font ca doivent etre une minorité je pense. Un peu comme ceux qui la coupe au speed.

Et oui du coup j’ai pris 560mg de metha + 9un alcool + 500mg de coke et de la cafeine plus mon traitement, mais je sens pas d’effets recreatifs avec meme s’il doit y a des interactions

Et clairement oui, la metha ne m’aurais pas fait titubais, j’ai une bone tolerance donc je ne pense pas.

Par contre je savais pas que la metha iv est moins potent que gobé, comment ca se fait ( ou alors j’ai rien compris mdr

Par contre ouais, à 500mg + la coke j’avais des effets oniriques.

Je te rejoins a 100% sur les effets alcool + metha, je sens presque plsu l’alcool c’est bien relou

Mais du coup j’ai pas compris, tu as dis que tu prenais la metha « espacé dans le temps? Et ca fonctionne?

Là j’ai pris 280x tu pense que je peux « redeop » et sentir des effets? Car ca fait bien deux heures que jai drop la metha et je sens rien pour le moment, je pense redrop si pour toi cela fonctionne. Par exemple, une fois que ma première prise à été métabolisée par le foie, est ce que si je reprends 280, j’aurais un plateau? Ou au moins une petite montée

Ah ouaiis t’as une sacrée tolerance aux prods

Mais c’est clair que la tolerance aux benzo est grave difficile a partir.

C’est vraiment curieux ces effets nmda et serosur la metha. Même à 560 j’ai un effet opioide pur, un agoniste mu classique.

Comment ces effets se manifestent sur toi? Disso-like?


Clairement la metha, et par extension, tous les opiacés me boost ++ j’adore ca.

Un question pas tres glam, c’est dangereux à moyen terme la constipation du a la metha? J’ai peur de l’occlusion, je veux pasfinir comme elvis, mortsur ses toilettes après avec consommé des opi

Dernière modification par kokie301 (29 janvier 2023 à  11:57)

AnonLect a écrit

Juste petite apparté : c'est ouf à quelle point ta manière de prendre des prods me donne tout sauf envie. Des doses si grosses, de divers mélanges, en un court laps de temps, c'est la définition du cauchemard pour moi

Bah moi c'est l'contraire : c'est une vie sans plaisirs chimiques ou même une avec mais en se limitant beaucoup, c'est plus ça mon "cauchemar" (j'mets les guillemets car en vrai ça me fait pas tant "peur" de moins conso, et j'ai pas besoin de conso des quantités démentielles pour tripper connvenablement et encore moins pour me sentir bien dans ma vie, tu vas ptetre te marrer en lisant ça :

mais je me considère même plutôt très sensible à globalement toutes les drogues au début de mes consos je pouvais m'enivrer avec quelques MILILITRES de spiritueux mélangés à du cannabis+tabac, j'injectais la morphine/l'oxy par à peine 1-2-3mg, les solvants type butane/ether/chlorophorme, j'peux tripper sérieusement juste en allant à la station essence en ayant fumé du shit peu avant, ou de la caféine à dosages minuscules genre j'pouvais voir peut toujours avoir un buzz avec 25cl d'ice tea, juste j'aime aller dans les extrêmes et forcément au fil des prises j'deviens tolérant.

Et aussi on surestime souvent les toxicités des produits, avec la methadone ou l'héro même celle de rue et même en injection du moment qu'on a un filtre adapté et une bonne pratique bah  même matin, midi, et soir pendant des décennies ça a pas ou presque de toxicité concrète, certes ça constipe, et ça peut aussi donner des nausées, trop d'énergie, ou d'autres trucs + benins qui passent quasi totalement avec l'usage repeté, mais la constip est gérable si on s'alimente comme il faut, et du coup appart être dépendant y a pas trop d'effets secondaires siiii génants ni à mes yeux de raisons valables de se priver de metha)

L'alcool et le tabac c'est pas la même à ce niveau.

kokie301 a écrit

oui, apres les fours qui font ca doivent etre une minorité je pense. Un peu comme ceux qui la coupe au speed.

J'sai pas trop.. L'essence/kérosène ça s'évapore MEGA MEGA VITE, et quand tu recoupes ça "absorbe" encore + avec les manipulations des re-coupages normalement y a tres tres vite plus d'essence/kéro dans ton truc (et ne me dis pas que tu penses que ça sent l'essence parce que ça arrive direct de colombie et qu'ils ont à peine eu le temps  de la sécher avant d'te la vendre, ça serait quand même peu probable...)

Après des restes d'odeur peuvent subsister hein, mais pour des coke de fours généralement c'est pas le genre de c à cotenir une présence légitime de solvants dedans.

Et oui du coup j’ai pris 560mg de metha + 9un alcool + 500mg de coke et de la cafeine plus mon traitement, mais je sens pas d’effets recreatifs avec meme s’il doit y a des interactions

Pas d'effets récréatifs avec 520 de metha ???? Même si tu as l'impression de pas sentir grand chose avec ta tolérance crois moi que ça t'apporte énormément (essaye d'enlever la metha de ton régime habituel pour voir si ça t'apporte pas du récréatif au quotidien tu risques de changer d'avis^^ Et c'est pas juste à cause du fait que tu souffres du manque d'effets antidouleurs, t'as des cravings des effets euphorisants, bien être, enivrants, ce qui indique que t'en es à la recherche, et que t'en as, sinon t'aurais abandonné la metha ou du moins abandonné les dosages de cheval.

Koke301 a écrit

Par contre je savais pas que la metha iv est moins potent que gobé, comment ca se fait ( ou alors j’ai rien compris mdr

C'est simple : déjà avec la prépa IV quand tu filtres et extraits les cachets y a des pertes même si tu prépa hyper bien et te fais chier à rincer (un jour j'ai gobé des fonds de cup de prepa de metha IV, dans les restes de 500mg de metha cuisinée y devait rester genre 25mg un truc comme ça même ptetre +, après tt de même je pense savoir bien la cuisiner, pcq certains galèrent à la faire, j'ai montré à un pote comment faire la prepa pcq il avait essayé mais il cramait mal l'alcool, et faisait mal certains trucs, sa toupie se bouchait donc pertes etc... J'lui ai montré ses erreurs, et il a testé, il a failli gerber alors que de base la metha IV y trouvait ça pas incoryable, après ça il a fini par considerer ça aussi bon ou presque que les shoots de came

Et aussi quand tu l'avales, bah la métabo va la transformer en métabolites + forts que la methadone, et faire que ça va faire effet très longtemps (24 à 96h) alors que en IV elle reste sous forme de methadone, et ne fait effet que à peine 50% de la durée de l'oral, à peine +, même si tu multiplies ta dose orale habituelle par 1,5 ou même bien + que ça, si tu shootes ta metha en une prise/jour tu seras en manque largement trop tôt.

Et puis vu que t'as litteralement accès à un méga shoot aussi bon qu'un énorme taquet de came bien dosée par jour avec ton traitement, bah ça peeeeuuuuut donner deeeuuux trrooooiiis cravings supplémentaires comparé à quand on prenait que en oral, c'est un euphémisme c'est évidemment 1000x plus fort niveau cravings, addiction, explosion de tolérance aussi je pense, et possible baisse du potentiel thérapeutique et des difficultés à repasser sois à l'oral sois à des doses de metha moins récréatives.

Kokie301 a écrit

Mais du coup j’ai pas compris, tu as dis que tu prenais la metha « espacé dans le temps? Et ca fonctionne?

Ouais si j'prends la totalité en moins de 4h globalement ça reste correct niveau plateau (on parle surtout d'effets plateau, y aura évidemment pas de 2eme montée si 2 prise en une journée) mais c'est évidemment GRAAAAAAAAAVE MIEUX en une fois, et je déconseille carrément de prendre plusieurs prises de metha hauts dosages par jour du moins si on en espère des gros effets opis récréatifs, si on veut juste un petit effet stimulant/relaxant/anxio ou autre, quelques dizaines de mg peuvent suffire.

Et ça pas de soucis pour le faire plusieurs x par jour, à mon avis peu importe comment t'organises tes prises y aura autant de mg de metha qui monteront au cerveau que ça soit en une ou plusieurs fois (si y a des diff ça doit pas etre beaucoup, genre juste 1 poil + pour la prise en une fois) Donc y a pas de diff de "rentabilit" ou de "biodispo" (du moins j'imagine, et également crois l'avoir remarqué au fur et à mesure de mes prises quotidiennes de metha auxquelles j'apporte très souvent des changements pour en tirer des effets divers)

Mais se défoncer vraiment à la metha vaut mieux attendre le jour suivant (déjà que pour un extra qui ait de la gueule on conseille souvent d'espacer ses dosages récréatifs d'opis d'au moins 2-3 semaines, mais alors la même journée x)

Kokie301 a écrit

Là j’ai pris 280x tu pense que [b]je peux « redeop » et sentir des effets? Car ca fait bien deux heures que jai drop la metha et je sens rien pour le moment, je pense redrop si pour toi cela fonctionne. Par exemple, une fois que ma première prise à été métabolisée par le foie, est ce que si je reprends 280, j’aurais un plateau? Ou au moins une petite montée

Non laisse béton, si à 200 t'as rien t'auras beau redrop 3-4-450 voir + t'aura sûrement rien d'incroyable surtout si t'a drop 520 l'autre jour... T'es TROP TOLERANT MEC !
Enfin t'auras des effets plateau dont la durée sera allongé avec forcément une "montée" mais qui montera de manière 100x moins agréable que si t'avais attendu le jour suivant quoi.

Kokie301 a écrit

C’est vraiment curieux ces effets nmda et serosur la metha. Même à 560 j’ai un effet opioide pur, un agoniste mu classique.

Comme j'ai dis c'est normal que toi et moi on soit tolérants aux effets NMDA/ISRNA/anticholinergiques de la metha étant donné que le DXM possède ces effets (et en bien + forts que avec la metha au passage)
Et puis ne serait-ce que la metha t'y es aussi très tolérant (chaipas si t'avais remarqué^^)

Donc bah tu y es logiquement tolérant, all simply.
Et puis tu connais la tolérance aux NMDA : ça te suit des années et t'as beau faire des pauses tu gardes souvent une tolérance assez haute pendant des mois voir années, si t'as réellement tapé 100 trips au DXM + régulièrement de la ké pendant des années + que t'as pas mal abusé de la metha, et que au passage t'étais alcoolo avant (alcool = NMDA aussi), bah t'es tolérant, et pas qu'un peu...

Et avec la tolérance NMDA très dur de pouvoir arriver à ressentir des effets décents avec des faibles dosages (faibles dosages pour notre tolérance, faut relativiser, ça peut représenter jusqu'à des centaines de mg et pourtant rester "faible" pour un tolérant) Déjà que l'effet NMDA est pas énorme même si évidemment significatif, pareil pour l'effet ISRNA et anticholinergiques : c'est légers comme effets, ça apparaît surtout en début de traitement quand on est pas habitué à ces effets, on y devient tolérant vite et beaucoup surtout à l'ISRNA et NMDA, genre comme certaines personnes si ils prennent un psyché 2 jours d'affilé ils sentiront peu voir presque pas le 2eme jour

(Certains psychés style AMT,DMT ont pas ou presque de tolérance : même en s'en enfilant ts les jours on trippe toujours, j'ai pris entre 10 et 20mg d'AMT sur de l'alu ts les jours pendant style 1 mois, avec defois de la 5-MEO-DIPT aussi, vapée, et même le 30eme jour j'étais euphorisé et "psychédelisé", et les doses sont pas fortes en + pour de l'AMT)

Et sans prendre des exemple chiadés comme l'AMT/DMT, le LSD ou les tryptas/champis j'peux en prendre plusieurs jours d'affilée sans trooop exploser les dosages par rapport au 1er trip, et avoir des effets cools, mais certaines personnes, genre beaucoup de gens, bah pour eux c'est inutile ou presque de reprendre un psyché sans attendre au moins une semaine ou si t'es pressé une demi, mais 2 jours d'affilé y en a pour qui l'idée n'est même pas envisageable : ça leur fait pas grand chose et/ou c'est frustrant, toi ça te fait ptetre pareil avec la metha : tolérance immédiate à l'effet ISRNA comme théoriquement avec les psychés (malgré la tolérance on peut avoir des effets géniaux juste en ayant le set and setting qu'il faut, ça joue + sur les effets que la dose ou tolérance, et de très très loin).

Kokie301 a écrit

Comment ces effets se manifestent sur toi? Disso-like?

Alors j'avais ces effets en bien + forts quand j'étais non usager d'opis quotidiens, j'me rappelle ma 1ère fois à la metha IV à dosage correct, j'injectais la metha mais à seulement 0,5-1-2-3-4mg max pcq c'est le max que tu peux dissoudre et filtrer à la toupie dans 2,8cc d'eau, bref,
j'utilisais surtout ça pour "compléter" mes shoots de skenan/oxy/tramadol en profitant du fait qu'il soit possible de shooter un peu d'metha avec juste de la flotte, bah la fois où j'ai injecté une dose + forte ça m'a vraaaaiiiment mis biiieeen :

-J'me suis allongé dans mon lit pour profitr un max, ça m'a mis un bodyhigh de oooouuuf genre kétamine IV* mixé à certains effets de bodyhigh de DXM genre picotements doux, impression d'avoir un orgasme mais sur tout le corps en entier et pas juste avec les organes génitaux, j'me sentais "trippé", mais quand j'te dis que c'était QUASI EXACTEMENT PAREIL que si j'avais pris un shoot d'oxy/héro en le shootant au pic des effets d'un plateau 1 de DXM léger mais bien desinhibant/trippant/bon mood quand même, (et j'avais l'habitude de mélanger DXM et shoot d'opis et opis en général, c'était presque systématique le mix à l'époque de la vente libre, donc je dis pas ça genre je suppose que ça ressemble, j'affirme)

-Euphorie séroto ressemblant à celle du DXM, effets antivomitifs et similaires à ceux qu'on peut retrouver chez les anticholinergiques et l'effet déliro du DXM, c'était bien significatif, mais au bout de quelques dizaines de prises de metha, pas forcément hauts dosages, bah je ressentais de - en - ce genre d'effets NMDA/ISRNA/anticho, mais les 1ers mois de traitement quand j'étais à 100 je sentais carrément un effet genre kétamine* avec un coté DXM en + à savoir desinhibition typique du DXM, excitation positive/euphorique, idées créatives, sensation d'ivresse carrément différente de celle des opis, effets antidepresseurs/anxiolytiques

*Avant de recevoir un commentaire en mode "déconne pas mec... comparer le petit effet anesthésiant de la metha à de la kéta IV ça a rien à voir, la ké IV c'est violent grave etc..."
Je rappelle que dans la vie il existe LES DOSAGES, et donc oui certes c'est inadapté de comparer les dosages habituels de la kéta IV genre doses k hole, à un "simple" shoot de metha qui lui n'a que un très puissant effet opi bien que significativement boosté aux NMDA.

Mais à dosages adaptés, en prenant un opi IV pas spécial genre morph/oxy/héro, et en rajoutant une dose adaptée de kétamine dans l'injection, je pense qu'on peut atteindre des effets très significativement + proches de la metha qu'avec un opi pas spécial seul.

Donc la comparaison est pas abusive du tout, question de doses.

De nos jours, après environ 17 mois de methadone, je resens toujours des effets NMDA et ISRS (anticho j'en "distingue" moins mais c'est normal c'est quasi impossible de savoir si on rssent ou non un effet anticho significatif avec un anticho léger, les effets des antichos étant précisément les mêmes que la fatigue, et y a pas de manière de faire le distinguo entre les 2...)

Mais NMDA et ISRS, surtout NMDA, ça je le ressens toujours, surtout à hauts dosages, après je le ressens moins qu'avant, mais j'suis d'accord avec toi que la metha ressemblepas mal à un opi agoniste classique comme l'héro, mais ne serait-ce que l'NMDA donne un "cachet"

Et lors de mix avec du DXM bah le DXM fait pas mal ressortir les effets dissos, anticho, et ISRNA du DXM, ça donne un trip + disso/anticho/ISRNA que DXM seul

Kokie301 a écrit

Un question pas tres glam, c’est dangereux à moyen terme la constipation du a la metha? J’ai peur de l’occlusion, je veux pasfinir comme elvis, mortsur ses toilettes après avec consommé des opi

Je sais pas trop, j'imagine que c'est pas terrible, ce qui est important dans la gestion de la constip c'est la régularité (y a pas QUE ça et c'est pas forcément le + important mais ça aide bcp), même si c'est 1 fois tous les 2 jours et demi à 8h30 du matin ça sera sûrement + sain et facile à évacuer que si t'alternes entre 24h, puis 72h, puis 36h, puis re-24h, puis 12h, puis 6h, puis 2, puis 36h entre chaque passage, dans ce genre de situation bordélique et par régulière ça sera surement pas facile d'y arriver, et pas sain

'Pour l'horaire, c'est évidemment pas à la minute près mais tu saisis l'idée : horaires fixes, pour beaucoup de gens c'est le matin au reveil, il me semble qu'il y a des raisons pour ça, déjà le café clope biensûr, c'est laxatiif, mais il me semble que pour plein d'autres raisons variées c'est mieux de se caler sur le matin pour ses horaires de passage.

Et si t'arrives à t'habituer à ça ton corps aura le réflexe de s'activer pour que ton affaire soit réalisée à l'heure prévue, enfin ça c'est ce qu'on cherche à faire, c'est pas forcément évident biensûr...

Pour une raison qui m'échappe personnellement je suis significativement moins constipé depuis que j'me suis mis à l'héro puis à 100 puis 110 puis actuellement à 120 de methadone/jour, avant j'étais souvent constipé même si je gérais bien assez, mais depuis la metha je vais quasiment tous les jours à la selle ! le reste de ma vie avant de prendre des opis c'était plutôt 2-3x par semaine, souvent + 2 que 3 d'ailleurs...
J'pense le "rythme" de constip puis deconstip puis re-contip etc etc ça doit "calibrer", "cadencer" mes passages et c'est comme ça que j'arrive à être moins constipé sous metha 120 que sans (d'autant + qu'avec les opis j'ai divisé ma conso d'alcool par 2, et quand j'ai commencé l'héro j'suis passé de environ 13 cafés cul sec ou presque tous les matins avec mon alcool (3,5 verres cul sec) à juste 2-3, et je suis vite passé à la caféine poudre, qui est significativement moins laxative, donc vraiment pour le coup non seulement j'me suis retrouvé moins constip' en m'étant mis aux opis, mais en + j'ai grave baissé mes dosages de laxatifs quotidiens par la même occasion x)

Dernière modification par L'Apoticaire (29 janvier 2023 à  19:53)

L'Apoticaire a écrit

AnonLect a écrit

Juste petite apparté : c'est ouf à quelle point ta manière de prendre des prods me donne tout sauf envie. Des doses si grosses, de divers mélanges, en un court laps de temps, c'est la définition du cauchemard pour moi

Bah moi c'est l'contraire : c'est une vie sans plaisirs chimiques ou même une avec mais en se limitant beaucoup, c'est plus ça mon "cauchemar" (j'mets les guillemets car en vrai ça me fait pas tant "peur" de moins conso, et j'ai pas besoin de conso des quantités démentielles pour tripper connvenablement et encore moins pour me sentir bien dans ma vie, tu vas ptetre te marrer en lisant ça :

mais je me considère même plutôt très sensible à globalement toutes les drogues au début de mes consos je pouvais m'enivrer avec quelques MILILITRES de spiritueux mélangés à du cannabis+tabac, j'injectais la morphine/l'oxy par à peine 1-2-3mg, les solvants type butane/ether/chlorophorme, j'peux tripper sérieusement juste en allant à la station essence en ayant fumé du shit peu avant, ou de la caféine à dosages minuscules genre j'pouvais voir peut toujours avoir un buzz avec 25cl d'ice tea, juste j'aime aller dans les extrêmes et forcément au fil des prises j'deviens tolérant.

Et aussi on surestime souvent les toxicités des produits, avec la methadone ou l'héro même celle de rue et même en injection du moment qu'on a un filtre adapté et une bonne pratique bah  même matin, midi, et soir pendant des décennies ça a pas ou presque de toxicité concrète, certes ça constipe, et ça peut aussi donner des nausées, trop d'énergie, ou d'autres trucs + benins qui passent quasi totalement avec l'usage repeté, mais la constip est gérable si on s'alimente comme il faut, et du coup appart être dépendant y a pas trop d'effets secondaires siiii génants ni à mes yeux de raisons valables de se priver de metha)

L'alcool et le tabac c'est pas la même à ce niveau.

kokie301 a écrit

oui, apres les fours qui font ca doivent etre une minorité je pense. Un peu comme ceux qui la coupe au speed.

J'sai pas trop.. L'essence/kérosène ça s'évapore MEGA MEGA VITE, et quand tu recoupes ça "absorbe" encore + avec les manipulations des re-coupages normalement y a tres tres vite plus d'essence/kéro dans ton truc (et ne me dis pas que tu penses que ça sent l'essence parce que ça arrive direct de colombie et qu'ils ont à peine eu le temps  de la sécher avant d'te la vendre, ça serait quand même peu probable...)

Après des restes d'odeur peuvent subsister hein, mais pour des coke de fours généralement c'est pas le genre de c à cotenir une présence légitime de solvants dedans.

Et oui du coup j’ai pris 560mg de metha + 9un alcool + 500mg de coke et de la cafeine plus mon traitement, mais je sens pas d’effets recreatifs avec meme s’il doit y a des interactions

Pas d'effets récréatifs avec 520 de metha ???? Même si tu as l'impression de pas sentir grand chose avec ta tolérance crois moi que ça t'apporte énormément (essaye d'enlever la metha de ton régime habituel pour voir si ça t'apporte pas du récréatif au quotidien tu risques de changer d'avis^^ Et c'est pas juste à cause du fait que tu souffres du manque d'effets antidouleurs, t'as des cravings des effets euphorisants, bien être, enivrants, ce qui indique que t'en es à la recherche, et que t'en as, sinon t'aurais abandonné la metha ou du moins abandonné les dosages de cheval.

Koke301 a écrit

Par contre je savais pas que la metha iv est moins potent que gobé, comment ca se fait ( ou alors j’ai rien compris mdr

C'est simple : déjà avec la prépa IV quand tu filtres et extraits les cachets y a des pertes même si tu prépa hyper bien et te fais chier à rincer (un jour j'ai gobé des fonds de cup de prepa de metha IV, dans les restes de 500mg de metha cuisinée y devait rester genre 25mg un truc comme ça même ptetre +, après tt de même je pense savoir bien la cuisiner, pcq certains galèrent à la faire, j'ai montré à un pote comment faire la prepa pcq il avait essayé mais il cramait mal l'alcool, et faisait mal certains trucs, sa toupie se bouchait donc pertes etc... J'lui ai montré ses erreurs, et il a testé, il a failli gerber alors que de base la metha IV y trouvait ça pas incoryable, après ça il a fini par considerer ça aussi bon ou presque que les shoots de came

Et aussi quand tu l'avales, bah la métabo va la transformer en métabolites + forts que la methadone, et faire que ça va faire effet très longtemps (24 à 96h) alors que en IV elle reste sous forme de methadone, et ne fait effet que à peine 50% de la durée de l'oral, à peine +, même si tu multiplies ta dose orale habituelle par 1,5 ou même bien + que ça, si tu shootes ta metha en une prise/jour tu seras en manque largement trop tôt.

Et puis vu que t'as litteralement accès à un méga shoot aussi bon qu'un énorme taquet de came bien dosée par jour avec ton traitement, bah ça peeeeuuuuut donner deeeuuux trrooooiiis cravings supplémentaires comparé à quand on prenait que en oral, c'est un euphémisme c'est évidemment 1000x plus fort niveau cravings, addiction, explosion de tolérance aussi je pense, et possible baisse du potentiel thérapeutique et des difficultés à repasser sois à l'oral sois à des doses de metha moins récréatives.

Kokie301 a écrit

Mais du coup j’ai pas compris, tu as dis que tu prenais la metha « espacé dans le temps? Et ca fonctionne?

Ouais si j'prends la totalité en moins de 4h globalement ça reste correct niveau plateau (on parle surtout d'effets plateau, y aura évidemment pas de 2eme montée si 2 prise en une journée) mais c'est évidemment GRAAAAAAAAAVE MIEUX en une fois, et je déconseille carrément de prendre plusieurs prises de metha hauts dosages par jour du moins si on en espère des gros effets opis récréatifs, si on veut juste un petit effet stimulant/relaxant/anxio ou autre, quelques dizaines de mg peuvent suffire.

Et ça pas de soucis pour le faire plusieurs x par jour, à mon avis peu importe comment t'organises tes prises y aura autant de mg de metha qui monteront au cerveau que ça soit en une ou plusieurs fois (si y a des diff ça doit pas etre beaucoup, genre juste 1 poil + pour la prise en une fois) Donc y a pas de diff de "rentabilit" ou de "biodispo" (du moins j'imagine, et également crois l'avoir remarqué au fur et à mesure de mes prises quotidiennes de metha auxquelles j'apporte très souvent des changements pour en tirer des effets divers)

Mais se défoncer vraiment à la metha vaut mieux attendre le jour suivant (déjà que pour un extra qui ait de la gueule on conseille souvent d'espacer ses dosages récréatifs d'opis d'au moins 2-3 semaines, mais alors la même journée x)

Kokie301 a écrit

Là j’ai pris 280x tu pense que [b]je peux « redeop » et sentir des effets? Car ca fait bien deux heures que jai drop la metha et je sens rien pour le moment, je pense redrop si pour toi cela fonctionne. Par exemple, une fois que ma première prise à été métabolisée par le foie, est ce que si je reprends 280, j’aurais un plateau? Ou au moins une petite montée

Non laisse béton, si à 200 t'as rien t'auras beau redrop 3-4-450 voir + t'aura sûrement rien d'incroyable surtout si t'a drop 520 l'autre jour... T'es TROP TOLERANT MEC !
Enfin t'auras des effets plateau dont la durée sera allongé avec forcément une "montée" mais qui montera de manière 100x moins agréable que si t'avais attendu le jour suivant quoi.

Kokie301 a écrit

C’est vraiment curieux ces effets nmda et serosur la metha. Même à 560 j’ai un effet opioide pur, un agoniste mu classique.

Comme j'ai dis c'est normal que toi et moi on soit tolérants aux effets NMDA/ISRNA/anticholinergiques de la metha étant donné que le DXM possède ces effets (et en bien + forts que avec la metha au passage)
Et puis ne serait-ce que la metha t'y es aussi très tolérant (chaipas si t'avais remarqué^^)

Donc bah tu y es logiquement tolérant, all simply.
Et puis tu connais la tolérance aux NMDA : ça te suit des années et t'as beau faire des pauses tu gardes souvent une tolérance assez haute pendant des mois voir années, si t'as réellement tapé 100 trips au DXM + régulièrement de la ké pendant des années + que t'as pas mal abusé de la metha, et que au passage t'étais alcoolo avant (alcool = NMDA aussi), bah t'es tolérant, et pas qu'un peu...

Et avec la tolérance NMDA très dur de pouvoir arriver à ressentir des effets décents avec des faibles dosages (faibles dosages pour notre tolérance, faut relativiser, ça peut représenter jusqu'à des centaines de mg et pourtant rester "faible" pour un tolérant) Déjà que l'effet NMDA est pas énorme même si évidemment significatif, pareil pour l'effet ISRNA et anticholinergiques : c'est légers comme effets, ça apparaît surtout en début de traitement quand on est pas habitué à ces effets, on y devient tolérant vite et beaucoup surtout à l'ISRNA et NMDA, genre comme certaines personnes si ils prennent un psyché 2 jours d'affilé ils sentiront peu voir presque pas le 2eme jour

(Certains psychés style AMT,DMT ont pas ou presque de tolérance : même en s'en enfilant ts les jours on trippe toujours, j'ai pris entre 10 et 20mg d'AMT sur de l'alu ts les jours pendant style 1 mois, avec defois de la 5-MEO-DIPT aussi, vapée, et même le 30eme jour j'étais euphorisé et "psychédelisé", et les doses sont pas fortes en + pour de l'AMT)

Et sans prendre des exemple chiadés comme l'AMT/DMT, le LSD ou les tryptas/champis j'peux en prendre plusieurs jours d'affilée sans trooop exploser les dosages par rapport au 1er trip, et avoir des effets cools, mais certaines personnes, genre beaucoup de gens, bah pour eux c'est inutile ou presque de reprendre un psyché sans attendre au moins une semaine ou si t'es pressé une demi, mais 2 jours d'affilé y en a pour qui l'idée n'est même pas envisageable : ça leur fait pas grand chose et/ou c'est frustrant, toi ça te fait ptetre pareil avec la metha : tolérance immédiate à l'effet ISRNA comme théoriquement avec les psychés (malgré la tolérance on peut avoir des effets géniaux juste en ayant le set and setting qu'il faut, ça joue + sur les effets que la dose ou tolérance, et de très très loin).

Kokie301 a écrit

Comment ces effets se manifestent sur toi? Disso-like?

Alors j'avais ces effets en bien + forts quand j'étais non usager d'opis quotidiens, j'me rappelle ma 1ère fois à la metha IV à dosage correct, j'injectais la metha mais à seulement 0,5-1-2-3-4mg max pcq c'est le max que tu peux dissoudre et filtrer à la toupie dans 2,8cc d'eau, bref,
j'utilisais surtout ça pour "compléter" mes shoots de skenan/oxy/tramadol en profitant du fait qu'il soit possible de shooter un peu d'metha avec juste de la flotte, bah la fois où j'ai injecté une dose + forte ça m'a vraaaaiiiment mis biiieeen :

-J'me suis allongé dans mon lit pour profitr un max, ça m'a mis un bodyhigh de oooouuuf genre kétamine IV* mixé à certains effets de bodyhigh de DXM genre picotements doux, impression d'avoir un orgasme mais sur tout le corps en entier et pas juste avec les organes génitaux, j'me sentais "trippé", mais quand j'te dis que c'était QUASI EXACTEMENT PAREIL que si j'avais pris un shoot d'oxy/héro en le shootant au pic des effets d'un plateau 1 de DXM léger mais bien desinhibant/trippant/bon mood quand même, (et j'avais l'habitude de mélanger DXM et shoot d'opis et opis en général, c'était presque systématique le mix à l'époque de la vente libre, donc je dis pas ça genre je suppose que ça ressemble, j'affirme)

-Euphorie séroto ressemblant à celle du DXM, effets antivomitifs et similaires à ceux qu'on peut retrouver chez les anticholinergiques et l'effet déliro du DXM, c'était bien significatif, mais au bout de quelques dizaines de prises de metha, pas forcément hauts dosages, bah je ressentais de - en - ce genre d'effets NMDA/ISRNA/anticho, mais les 1ers mois de traitement quand j'étais à 100 je sentais carrément un effet genre kétamine* avec un coté DXM en + à savoir desinhibition typique du DXM, excitation positive/euphorique, idées créatives, sensation d'ivresse carrément différente de celle des opis, effets antidepresseurs/anxiolytiques

*Avant de recevoir un commentaire en mode "déconne pas mec... comparer le petit effet anesthésiant de la metha à de la kéta IV ça a rien à voir, la ké IV c'est violent grave etc..."
Je rappelle que dans la vie il existe LES DOSAGES, et donc oui certes c'est inadapté de comparer les dosages habituels de la kéta IV genre doses k hole, à un "simple" shoot de metha qui lui n'a que un très puissant effet opi bien que significativement boosté aux NMDA.

Mais à dosages adaptés, en prenant un opi IV pas spécial genre morph/oxy/héro, et en rajoutant une dose adaptée de kétamine dans l'injection, je pense qu'on peut atteindre des effets très significativement + proches de la metha qu'avec un opi pas spécial seul.

Donc la comparaison est pas abusive du tout, question de doses.

De nos jours, après environ 17 mois de methadone, je resens toujours des effets NMDA et ISRS (anticho j'en "distingue" moins mais c'est normal c'est quasi impossible de savoir si on rssent ou non un effet anticho significatif avec un anticho léger, les effets des antichos étant précisément les mêmes que la fatigue, et y a pas de manière de faire le distinguo entre les 2...)

Mais NMDA et ISRS, surtout NMDA, ça je le ressens toujours, surtout à hauts dosages, après je le ressens moins qu'avant, mais j'suis d'accord avec toi que la metha ressemblepas mal à un opi agoniste classique comme l'héro, mais ne serait-ce que l'NMDA donne un "cachet"

Et lors de mix avec du DXM bah le DXM fait pas mal ressortir les effets dissos, anticho, et ISRNA du DXM, ça donne un trip + disso/anticho/ISRNA que DXM seul

Kokie301 a écrit

Un question pas tres glam, c’est dangereux à moyen terme la constipation du a la metha? J’ai peur de l’occlusion, je veux pasfinir comme elvis, mortsur ses toilettes après avec consommé des opi

Je sais pas trop, j'imagine que c'est pas terrible, ce qui est important dans la gestion de la constip c'est la régularité (y a pas QUE ça et c'est pas forcément le + important mais ça aide bcp), même si c'est 1 fois tous les 2 jours et demi à 8h30 du matin ça sera sûrement + sain et facile à évacuer que si t'alternes entre 24h, puis 72h, puis 36h, puis re-24h, puis 12h, puis 6h, puis 2, puis 36h entre chaque passage, dans ce genre de situation bordélique et par régulière ça sera surement pas facile d'y arriver, et pas sain

'Pour l'horaire, c'est évidemment pas à la minute près mais tu saisis l'idée : horaires fixes, pour beaucoup de gens c'est le matin au reveil, il me semble qu'il y a des raisons pour ça, déjà le café clope biensûr, c'est laxatiif, mais il me semble que pour plein d'autres raisons variées c'est mieux de se caler sur le matin pour ses horaires de passage.

Et si t'arrives à t'habituer à ça ton corps aura le réflexe de s'activer pour que ton affaire soit réalisée à l'heure prévue, enfin ça c'est ce qu'on cherche à faire, c'est pas forcément évident biensûr...

Pour une raison qui m'échappe personnellement je suis significativement moins constipé depuis que j'me suis mis à l'héro puis à 100 puis 110 puis actuellement à 120 de methadone/jour, avant j'étais souvent constipé même si je gérais bien assez, mais depuis la metha je vais quasiment tous les jours à la selle ! le reste de ma vie avant de prendre des opis c'était plutôt 2-3x par semaine, souvent + 2 que 3 d'ailleurs...
J'pense le "rythme" de constip puis deconstip puis re-contip etc etc ça doit "calibrer", "cadencer" mes passages et c'est comme ça que j'arrive à être moins constipé sous metha 120 que sans (d'autant + qu'avec les opis j'ai divisé ma conso d'alcool par 2, et quand j'ai commencé l'héro j'suis passé de environ 13 cafés cul sec ou presque tous les matins avec mon alcool (3,5 verres cul sec) à juste 2-3, et je suis vite passé à la caféine poudre, qui est significativement moins laxative, donc vraiment pour le coup non seulement j'me suis retrouvé moins constip' en m'étant mis aux opis, mais en + j'ai grave baissé mes dosages de laxatifs quotidiens par la même occasion x)

Noooon quand je disais que je n’avais pas d’effet recreatif, je parlais du tercian et du baclo ^^, quand j’ai pris 560 de metha + C + alcool et cafeine j’étais très bien, le melange coco et metha haut dosage est parfait !

Par contre je pense qu’on est tous différent niveau repetition des prises, moi par exemple, quand je prends 560mg le vendredi,

bah le dimanche, je reprend 560mg et j’ai AUCUN FOUTU EFFET, ca m’a bien dégoûté, hier j’ai fait 560 + 100 de valium oral et j’ai senti que le valium, bien dégoûté quoi… j’ai gaspillé 30 balles ^^


Du coup je pense attendre un minimun pour refaire un extra.

En attendant je baisse petit à petit, je suis passé à 100mg, prochaine etape, 80 j’espere


Mais de toute facon je suis en train de baisser/arreter la metha pour pouvoir me faire quelques extras d’hero.

Purée ouais je comprends mieux, foutue tolerance ahah

Et bien tu en as de la chance, je sais pas si j’arrive pas a distinguer les effets ou si vraiment je ne sens que l’effet opi pur.

Après c’est vrai j’etais un peu comme toi avant 2017, je prenais toujours 60mg de dxm avant mes 300 de codeine, ca boostait l’effet de ouufff, je faisais soit ca après un gros trip au dxm soit je prenais deux gelules de dxm avec ma boite de codé quotidienne.

Par contre j’ai toujours trouvé que la ketamine potentialisait moins les opi que le dxm.

En revanche je n’ai jamais senti un prod qui potent + la metha que le 3 ho pcp, par contre la seule fois où j’ai testé ce prod j’ai fait black out, finis aux urgences accroché à un brancard et ils jeté mon pochon que j’avais bié soigneusement rangé dans mon callbut.

J’aimerais bien recommander du 3ho mais jute pour potent la metha/hero, pas pour tripper, a peine une pointe de couteau m’a mis ko


Ah ouais.. moi c’est l’inverse, ca doit faire une semaine que je n’y suis pas allé, ca m’inquiète un peu.

Concernant l’IV, j’aurais tellement aimé testé d’hero, mais impossible de me planter une aiguille, deja pour les prises de sang je suis en pls alors ce sera sans moi

Dernière modification par kokie301 (30 janvier 2023 à  08:11)