Peut t'on im des ampoules faites pour iv ?

[url=https://www.psychoactif.org/forum

Je vous montre en détails les fioles avec la boîte, merci à toi de ta réponse rapide mais je suis sur que ici quelqu'un connaît la réponse car il l'a déjà fait lol ^^ sinon jvais être obliger de passer à l'iv pour ça mais l'im est plus serein à mes yeux quand même, sinon par plug ça peut le faire c'est pas trop dangereux et ça a une biodisponibilité quasi parfaite

Dernière modification par kétautor (09 février 2023 à  16:01)

kétautor a écrit

, sinon par plug ça peut le faire c'est pas trop dangereux et ça a une biodisponibilité quasi parfaite lol

Salut, et sinon par MAD (intra nasal) ?
Je crois que la biodisponibilité en général est un peu plus basse que le plug (même si j'ignore pour le valium).

Et à propos de valium, même si ce n'est pas vraiment mon domain d'expértise, il me semble qu'en général il soit difficilement soluble dans l'eau et la forme injectable passe par un autre solvant. Alors que le midazolam je crois me souvenir que ça appartien aux rares benzos solubles.

Ce qui expliquerait peut-être que si dans le valium IV il y a du PV (ou autre, je sais pas) ne soit pas adapté aux muscles.
Je ne sais pas si une filtration avec toupie ou stérifit pourrait changer les choses ou pas...

L'idéee de prescripteur d'appeller le labo en demandant directement est surement la meilleure source d'informations directes (je ne sais pas pretextant qu'en tant que véto tu dois faire une injection sur une bête avec un capital veineux HS

Car oui, moi ce qui me pose souci c'est la solubilité du valium et ça serait con de s'inflammer un muscle (ou pire).

Sur la notice il y a marqué :

notice a écrit

Administrer par voie intraveineuse stricte.
Le produit peut entraîner une irritation cutanée. Eviter tout contact avec la peau.
Administration par injection intraveineuse lente uniquement.

notice a écrit

6.1. Liste des excipients

Alcool benzylique (E1519)

Acide benzoïque (E210)

Benzoate de sodium (E211)

Ethanol à 96 %

Propylèneglycol (E1520)

Hydroxyde de sodium (pour ajustement du pH)

Eau pour préparations injectables

Je ne sais pas si le propylene glicol peut s'injecter dans un muscle.
Mais comme ça j'aurais tendence à penser que pour l'IM ça ne le fait pas.
Mais en vrai j'en sais rien et on dirait qu'il y a d'autres médocs pour l'IM avec du PG :

https://www.vidal.fr/medicaments/loxapa … 10325.html
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10 … lCode=ebma

Après c'est peut être une recommandation spécifique aux chiens/chats, car sur le vidal la composition du valium injectable (IV/IM) humaine est très proche :

vidal a écrit

Diazépam............................................................................................................................ 0,500 g

· Les autres composants sont :

Propylèneglycol, éthanol à 96 pour cent, benzoate de sodium (E211), alcool benzylique, acide benzoïque (E210), hydroxyde de sodium, eau pour préparations injectables.

Bon, voilà, difficile en effet d'avoir des infos sûres. Je te souhaite d'en trouver !


Mais wow, tes médocs font un peu rever quand même

Bon vu que je sais pas comment sup un message entièrement lié aux photos que j'ai retirer, j'écris ça a la place lol la réponse à la question est en bas ^^ ¥¥

Dernière modification par kétautor (10 février 2023 à  14:05)

Au fait pour l

cependant a écrit

kétautor a écrit

, sinon par plug ça peut le faire c'est pas trop dangereux et ça a une biodisponibilité quasi parfaite lol

Salut, et sinon par MAD (intra nasal) ?
Je crois que la biodisponibilité en général est un peu plus basse que le plug (même si j'ignore pour le valium).

Et à propos de valium, même si ce n'est pas vraiment mon domain d'expértise, il me semble qu'en général il soit difficilement soluble dans l'eau et la forme injectable passe par un autre solvant. Alors que le midazolam je crois me souvenir que ça appartien aux rares benzos solubles.

Ce qui expliquerait peut-être que si dans le valium IV il y a du PV (ou autre, je sais pas) ne soit pas adapté aux muscles.
Je ne sais pas si une filtration avec toupie ou stérifit pourrait changer les choses ou pas...

L'idéee de prescripteur d'appeller le labo en demandant directement est surement la meilleure source d'informations directes (je ne sais pas pretextant qu'en tant que véto tu dois faire une injection sur une bête avec un capital veineux HS

Car oui, moi ce qui me pose souci c'est la solubilité du valium et ça serait con de s'inflammer un muscle (ou pire).

Sur la notice il y a marqué :

notice a écrit

Administrer par voie intraveineuse stricte.
Le produit peut entraîner une irritation cutanée. Eviter tout contact avec la peau.
Administration par injection intraveineuse lente uniquement.

notice a écrit

6.1. Liste des excipients

Alcool benzylique (E1519)

Acide benzoïque (E210)

Benzoate de sodium (E211)

Ethanol à 96 %

Propylèneglycol (E1520)

Hydroxyde de sodium (pour ajustement du pH)

Eau pour préparations injectables

Je ne sais pas si le propylene glicol peut s'injecter dans un muscle.
Mais comme ça j'aurais tendence à penser que pour l'IM ça ne le fait pas.
Mais en vrai j'en sais rien et on dirait qu'il y a d'autres médocs pour l'IM avec du PG :

https://www.vidal.fr/medicaments/loxapa … 10325.html
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10 … lCode=ebma

Après c'est peut être une recommandation spécifique aux chiens/chats, car sur le vidal la composition du valium injectable (IV/IM) humaine est très proche :

vidal a écrit

Diazépam............................................................................................................................ 0,500 g

· Les autres composants sont :

Propylèneglycol, éthanol à 96 pour cent, benzoate de sodium (E211), alcool benzylique, acide benzoïque (E210), hydroxyde de sodium, eau pour préparations injectables.

Bon, voilà, difficile en effet d'avoir des infos sûres. Je te souhaite d'en trouver !


Mais wow, tes médocs font un peu rever quand même

Au fait le valium en CP est pas hydrosoluble mais soluble dans l'huile, donc je sais pas si c'est du valium frabiquer différemment des CP ce qui le rends soluble dans de l'eau ppi, ou alors oui c'est du propylène G, mais avec le viscosité du liquide de la fiole on peut savoir si c'est de l'eau ou non ?

Eh bien, je me coucherai moins bête ! Amicalement

Alors oui effectivement je pense que certains l'ont déjà fait ...
c'est une sacrée panoplie de fioles que tu as là,

vu que tu n'est pas novice en la matière,
je vais pas faire de discours chiant,
mais quand même ,
tu t'es rendu compte de la forte biodisponibilité par le pif,
donc pas besoin D'IM ni D'IV ,
car pour avoir fait les deux ,

ça brûle atrocement les veines et les tissus musculaire ou autre ,
si mes souvenirs sont exacts,
en IV ont a carrément du mal a appuyer sur le piston,
tellement le diazepam est épais et dense donc ça doit dépendre du produit ,
je pense que certaines substances brûlent plus que d'autres ,
par ex dans les hostos ,
les infirmièrs peuvent prendre une ampoule de tercian IV mais l'injecte dans le muscle des fesses en cas d'urgence et hop dodo trois jours,

même pour des mineurs,
donc c'est que ça se fait,
mais procure plus ou moins de douleurs selon le produit ( d'après mon expérience )

le Diazepam fait une douleur atroce où on ne peut pas appuyer sur le piston de la seringue ,
pas comme avec l'H ou la C qui sont plus fluide et
si tu tombes a côté dans les tissus,
je crois me rappeler que ça brûle encore plus ...

Tes photos me rappelle des souvenirs,
période ou j'étais allé chez un veto pour chercher de la K,
justement que je n'ai jamais trouvé.. malheureusement,
car j'avais pris n'importe quoi a la place,
des flacons en tout genre ,
en y repensant,
c'était vraiment de la pure inconscience,
car sans savoir ce que c'était avant,

car pas d'internet sur moi,
(c'était y'a 10-12 ans)
je ramenai ça a mon pote et on aurait pu y passer ,
car on s'envoyait tout dans les veines
dont une fiole de produit inconnu ,
qui faisait que ce pote s'endormait et se pissait dessus dans les halls dimmeubles sans pression ,
donc ça aurait pu être un anesthésiant,
comme un euthanasiant ou  alors quand j'arrivai a me faire prescrire du rivotril régulièrement avant que les fioles ne soient plus autorisées,
diazepam,
tercian,

tout ce que je pouvais me procurer y passait,
dans la souffrance pour ces fioles qui me brûlait carrément ,

J'y ai laissé toutes mes veines,
qui sont devenues dures comme du béton et impossible d'envoyer quoi que ce soit et trop peur et mal pour les prises de sang maintenant ..

j'ai vu des mecs le pantalon en bas des jambes a se charcuter et pisser le sang et s'acharner a continuer dans un bain de sang ,
et les jambes et pieds ça fait tellement mal ,
car les veines sont plus fines..
Donc j'ai arrêté ..

J'ai vu un addicto très récemment ,
qui ma dit  :
on croirait pas comme ça ,
'on pourrait me donner le bon dieu sans confession avec ma tête ...( tant mieux )

je me croyais plus forte et sortie de tout ça,
car jai réussi a descendre a deux mg de Metha et tellement de pression sans avoir réglé les problèmes qui m'ont fait avoir ces consommations,

en baissant mg par mg de metha et jme suis tout pris dans la gueule,
sans ma béquille et je suis dégouté de moi car j'ai replonger dans la C d'abord et ensuite comme je m'en veux..
( envie de chialer...jai repris de la came,
je stigmatise pas ,mais j'en avais pas repris depuis 10 ans env )

et je pensais que c'était la C,
qui faisait des nécroses ,
mon nez devait déjà être fragilisé,
et avec de L'H de merde qui reste en bouchons et nécrose humide noire et visqueuse comme si la came attaque le pif se colle et ne pars pas,
Ça me fait super peur donc direction la cure...

l'orl veut pas me prendre tant que je fais pas de cure, ce qui est normal ,
j'attends alors une place en cure au moins pour que mon nez se régénère ,
j'ai commandé bien sûr le kit de mad,
mais dans mon cas,
rien ne doit aller dans les muqueuse donc passe direct dans la gorge enfin bref ..

Désolé si je raconte ma life,

mais j'me suis rappelé en voyant tes photos de cette douleur du Valium en IV en te lisant
et lorsque que ça passe a côté de la veine,
la douleur est encore plus vive,
donc je ne peux que le déconseiller..

J'ai vu que tu allais t'en tenir au nez,
c'est parfait
par contre pour la K surtout de la comme ça,
en IM ça doit le faire ( avec modération bien sûr )

sinon c'est des heures de collé au plafond,
( sauf pour les plus habitués sûrement )
mais en IV ça doit être bcp plus violent ?
c'était l'impression de l'époque en tout cas,
jme rappelle qu'on avait peur de L'IV de K et ça passait en IM..

Peut être que ce récit sera déplacé ,
si il ne correspond plus en totalité a la question.

Bonne nuit et bonne continuation a tous et à toutes ❤️

Doo-J a écrit

yo je partage ton avis, j'eu une fois envoyé du vallium et du seresta ou temesta je sais plus je confonds tjr les deux en l'occurence avec du pg et j'ai dû les passer avec des big seringue je pense des 10ml vu que sino le débit est à chier en plus les effets je les ai pas trouvé ouf du tout, c'est genre comme quand tu as pris la plaquette de vallium dans la journée, pas tellement de montée.

Je sais pas comment tu préparais tes seringues mais perso j'ai injecté des centaines de fois (littéralement) des benzos très divers et variés avec du pg = valium, seresta, temesta, urbanyl, rivotril, xanax, zopiclone etc etc...

Et jamais je n'ai remarqué que ma seringue était plus difficle à pousser...
En même temps seulement quelques petites (3-4-5) gouttes sont nécessaires pour dissoudre un cachet de benzo, c'est pas 3-4-5 gouttes de pg diluées dans 2ml qui vont épaissir tant que ça le mélange.

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu dis que ça ralentit le piston et que t'as carrément besoin d'une 10cc pour pousser ton truc j'ai jamais entendu ça...

J'ai toujours injecté plein de bzd dans des seringues de 2,5cc et je me rappelle même avoir injecté du rivotril gouttes, y a plein de PG dedans, j'en mettais 50/50 eau PPI/rivotril dans la seringue et ça poussait à peine moins vite le piston mais genre presque rien comparé au piston de base (bon ok c'était avec des grosses aiguilles G26/G27, ok, j'imagine qu'avec des G30 ça marche moins bien)

Donc même dans le cas où tu surdoses complétement le PG je vois pas ce qui fait ça sur ta seringue... (et pourtant j'utilise fréquemment des petites aiguilles jaunes, même si j'avoue plutôt utiliser des G26 ou G27 plutôt que les jaunes G30 classiques, mais même à travers une jaune G30 ça circule nickel, et y a des périodes où j'injectais tous les jours des bzd plusieurs fois j'en ai shooté des centaines de fois les benzos avec du PG j'ai jamais eu de liquide épais avec quelques gouttes diluées dans toute une seringue.

Elios a écrit

le Diazepam fait une douleur atroce où on ne peut pas appuyer sur le piston de la seringue ,
pas comme avec l'H ou la C qui sont plus fluide et
si tu tombes a côté dans les tissus,
je crois me rappeler que ça brûle encore plus ...

Alors je te remercie à fond pour ton témoignage que j'ai adoré, j'étais scotché, ça m'a interessé et touché, merci beaucoup d'avoir produit et diffusé ça.

Juste, our avoir injecté plusieurs fois des cp de diazépam dilués dans du PG je peux certifier que le diazépam (même à 100mg par injection) n'est PAS DU TOUT agressif pour les veines.

Ce qui est agressif et douloureux c'est l'alcool présent dans les ampoules, et un peu le PG, mais très très majoritairement l'alcool présent dans les ampoules qui fait mal aux veines (j'ai déjà testé le valium en ampoules, effectivement ça pique, mais pas le valium comprimé+PG)

Et si c'est pas excatement aussi fluide que de l'eau ce n'est pas non plus à cause du valium, qui est dissout sous forme liquide et n'est donc pas épaius du tout, ce qui est épais c'est le PG.

Voilà, sinon super témoignage encore une fois.

Dernière modification par L'Apoticaire (23 juin 2023 à  12:59)

j

L'Apoticaire a écrit

Doo-J a écrit

yo je partage ton avis, j'eu une fois envoyé du vallium et du seresta ou temesta je sais plus je confonds tjr les deux en l'occurence avec du pg et j'ai dû les passer avec des big seringue je pense des 10ml vu que sino le débit est à chier en plus les effets je les ai pas trouvé ouf du tout, c'est genre comme quand tu as pris la plaquette de vallium dans la journée, pas tellement de montée.

Je sais pas comment tu préparais tes seringues mais perso j'ai injecté des centaines de fois (littéralement) des benzos très divers et variés avec du pg = valium, seresta, temesta, urbanyl, rivotril, xanax, zopiclone etc etc...

Et jamais je n'ai remarqué que ma seringue était plus difficle à pousser...
En même temps seulement quelques petites (3-4-5) gouttes sont nécessaires pour dissoudre un cachet de benzo, c'est pas 3-4-5 gouttes de pg diluées dans 2ml qui vont épaissir tant que ça le mélange.

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu dis que ça ralentit le piston et que t'as carrément besoin d'une 10cc pour pousser ton truc j'ai jamais entendu ça...

J'ai toujours injecté plein de bzd dans des seringues de 2,5cc et je me rappelle même avoir injecté du rivotril gouttes, y a plein de PG dedans, j'en mettais 50/50 eau PPI/rivotril dans la seringue et ça poussait à peine moins vite le piston mais genre presque rien comparé au piston de base (bon ok c'était avec des grosses aiguilles G26/G27, ok, j'imagine qu'avec des G30 ça marche moins bien)

Donc même dans le cas où tu surdoses complétement le PG je vois pas ce qui fait ça sur ta seringue... (et pourtant j'utilise fréquemment des petites aiguilles jaunes, même si j'avoue plutôt utiliser des G26 ou G27 plutôt que les jaunes G30 classiques, mais même à travers une jaune G30 ça circule nickel, et y a des périodes où j'injectais tous les jours des bzd plusieurs fois j'en ai shooté des centaines de fois les benzos avec du PG j'ai jamais eu de liquide épais avec quelques gouttes diluées dans toute une seringue.

Elios a écrit

le Diazepam fait une douleur atroce où on ne peut pas appuyer sur le piston de la seringue ,
pas comme avec l'H ou la C qui sont plus fluide et
si tu tombes a côté dans les tissus,
je crois me rappeler que ça brûle encore plus ...

Alors je te remercie à fond pour ton témoignage que j'ai adoré, j'étais scotché, ça m'a interessé et touché, merci beaucoup d'avoir produit et diffusé ça.

Juste, our avoir injecté plusieurs fois des cp de diazépam dilués dans du PG je peux certifier que le diazépam (même à 100mg par injection) n'est PAS DU TOUT agressif pour les veines.

Ce qui est agressif et douloureux c'est l'alcool présent dans les ampoules, et un peu le PG, mais très très majoritairement l'alcool présent dans les ampoules qui fait mal aux veines (j'ai déjà testé le valium en ampoules, effectivement ça pique, mais pas le valium comprimé+PG)

Et si c'est pas excatement aussi fluide que de l'eau ce n'est pas non plus à cause du valium, qui est dissout sous forme liquide et n'est donc pas épaius du tout, ce qui est épais c'est le PG.

Voilà, sinon super témoignage encore une fois.

L'Apoticaire a écrit

Doo-J a écrit

yo je partage ton avis, j'eu une fois envoyé du vallium et du seresta ou temesta je sais plus je confonds tjr les deux en l'occurence avec du pg et j'ai dû les passer avec des big seringue je pense des 10ml vu que sino le débit est à chier en plus les effets je les ai pas trouvé ouf du tout, c'est genre comme quand tu as pris la plaquette de vallium dans la journée, pas tellement de montée.

Je sais pas comment tu préparais tes seringues mais perso j'ai injecté des centaines de fois (littéralement) des benzos très divers et variés avec du pg = valium, seresta, temesta, urbanyl, rivotril, xanax, zopiclone etc etc...

Et jamais je n'ai remarqué que ma seringue était plus difficle à pousser...
En même temps seulement quelques petites (3-4-5) gouttes sont nécessaires pour dissoudre un cachet de benzo, c'est pas 3-4-5 gouttes de pg diluées dans 2ml qui vont épaissir tant que ça le mélange.

J'ai du mal à comprendre pourquoi tu dis que ça ralentit le piston et que t'as carrément besoin d'une 10cc pour pousser ton truc j'ai jamais entendu ça...

J'ai toujours injecté plein de bzd dans des seringues de 2,5cc et je me rappelle même avoir injecté du rivotril gouttes, y a plein de PG dedans, j'en mettais 50/50 eau PPI/rivotril dans la seringue et ça poussait à peine moins vite le piston mais genre presque rien comparé au piston de base (bon ok c'était avec des grosses aiguilles G26/G27, ok, j'imagine qu'avec des G30 ça marche moins bien)

Donc même dans le cas où tu surdoses complétement le PG je vois pas ce qui fait ça sur ta seringue... (et pourtant j'utilise fréquemment des petites aiguilles jaunes, même si j'avoue plutôt utiliser des G26 ou G27 plutôt que les jaunes G30 classiques, mais même à travers une jaune G30 ça circule nickel, et y a des périodes où j'injectais tous les jours des bzd plusieurs fois j'en ai shooté des centaines de fois les benzos avec du PG j'ai jamais eu de liquide épais avec quelques gouttes diluées dans toute une seringue.

Elios a écrit

le Diazepam fait une douleur atroce où on ne peut pas appuyer sur le piston de la seringue ,
pas comme avec l'H ou la C qui sont plus fluide et
si tu tombes a côté dans les tissus,
je crois me rappeler que ça brûle encore plus ...

Alors je te remercie à fond pour ton témoignage que j'ai adoré, j'étais scotché, ça m'a interessé et touché, merci beaucoup d'avoir produit et diffusé ça.

Juste, our avoir injecté plusieurs fois des cp de diazépam dilués dans du PG je peux certifier que le diazépam (même à 100mg par injection) n'est PAS DU TOUT agressif pour les veines.

Ce qui est agressif et douloureux c'est l'alcool présent dans les ampoules, et un peu le PG, mais très très majoritairement l'alcool présent dans les ampoules qui fait mal aux veines (j'ai déjà testé le valium en ampoules, effectivement ça pique, mais pas le valium comprimé+PG)

Et si c'est pas excatement aussi fluide que de l'eau ce n'est pas non plus à cause du valium, qui est dissout sous forme liquide et n'est donc pas épaius du tout, ce qui est épais c'est le PG.

Voilà, sinon super témoignage encore une fois.

Yo désolé je ne réponds que maintenant, je pourrais pas vraiment te dire ce qui a niqué ma prépa mais j'utilisais du pg 75% jcrois avec la matière végétale dedans j'ai acheté ça dans une boutique de CE, le liquide est quand même assez visqueux même mélangé avec de l'eau et y'a beaucoup plus qu'1 cc dans la cup, une 10cc c'est bien trop mais j'avais pas d'intermédiaire entre les deux et je me suis dis que ça serait bien mieux pour pomper un mélanger assez visqueux chose corroboré quand j'ai demandé au caruud ce qu'ils en pensaient, mais même comme ça j'avais peur que tout parte d'un coup vu qu'il y avait une bonne résistance sur la pompe, j'ai ré-éssayé avec un autre benzo ça m'a fait pareil, j'ai pas retenté l'expérience qui ne m'a pas plus des masses d'ailleurs.

désolé je connais pas le système de G27 G30 mais à vrai dire je prefère largement la prise orale pour passer les benzo, peut-être que je ré-ésseyerai un jour en mettant moins de pg et surtout un pg de qualité médicale et seulement quelques gouttes, en tout cas c'est sympa  à toi de prendre le temps de m'expliquer que c'est ma prépa qui a merdé et que c'est pas quelque chose de fréquent de devoir avoir des compétences de pompistes pour envoyer des benzo ça veut dire que j'ai merdé un truc c'est probablement le pg.

Cordialement.

j'étais plutot à + de pg que d'eau que  4-5 gouttes de pg dans de l'eau lol,  je pensais qu'il en fallait pas mal pour dissoudre le truc