Le cannabis et les capacités intellectuelles

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T0mm7 homme
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Bonjour je fume du cannabis depuis 1 an et demi maintenant de façon quotidienne et quelques fois abusives.
J'ai 17 ans et j'ai commencé peu avant mes 16 ans et depuis que j'ai commencé à fumer je me suis toujours interrogé sur l'impact que ça avait sur mes capacités intellectuelles.
Effectivement, n'importe quel fumeur reconnaîtra avoir eu des pertes de mémoire ou des difficultés à analyser une information qui n'aurait pas lieu d'être sans THC mais malgré tout ça j'ai continué à fumer et aujourd'hui j'aimerai savoir, tout en étant conscient que mes capacités sont déjà affectées, si l'arrêt du cannabis me permettra de retrouver mes facultés intellectuelles comme si je n'avais jamais fumé.
Est-ce qu'elles vont revenir à la normale ou alors les dégâts sont irréversibles sachant que j'ai 17 ans et qu'en moyenne au cours de ces 1 an et demi j'ai fumé 3 joints par jour.
D'être intelligent et de sentir qu'on régresse c'est difficile et aujourd'hui après toutes mes conneries j'ai peur qu'il n'y ai pas de chemin retour.
Si quelqu'un pouvait me répondre en connaissance de cause ce serait vraiment cool.

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Morning Glory femme
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T0mm7 a écrit

Effectivement, n'importe quel fumeur reconnaîtra avoir eu des pertes de mémoire ou des difficultés à analyser une information qui n'aurait pas lieu d'être sans THC

Yo
Je ne suis pas sûre que tous les consommateurs seront d'accord avec ça. Perso le cannabis m'est assez incapacitant en effet, mais je connais des gros fumeurs qui sont très bien avec leur consommation. Ça va dépendre des gens.

Maintenant je pense que dans la vie on revient rarement "comme avant". On évolue c'est tout. Peut-être qu'en arrêtant t'es cognitions te plairont plus, peut-être pas... Très difficile à prédire ?
D'ailleurs le simple fait de penser que le canna altère tes capacités... Les altère. Même si je le remplace par un placebo, mettons du faux cannabis avec même pas de CBD ou de terpènes dedans, juste du chanvre de base pour les textiles quoi. Hé oui (c'est la menace du stéréotype: si on pense que l'on est moins bon quelque part ou que nos capacités sont affectées, notre cerveau conclue qu'elles le sont et agit en conséquence malgré nous!) Après que le canna impacte les cognitions négativement c'est vrai pour certains utilisateurs hein, mais amha pas pour tous loin s'en faut.

Si tu es certain que c'est le cas pour toi, le mieux pour voir si tu préfères tes cognitions sans serait d'arrêter le produit un moment pour voir, le reprendre plus tard ou pas en fonction du résultat, bref faire des petits tests à ta guise quoi :)

Et franchement je prends plein d'autres drogues que le cannabis (que je n'aime pas) et mes cognitions se portent bien smileC'est pas FORCÉMENT une connerie que se droguer.
Faut juste peser la balance bénéfice/risque. Qu'est-ce que le cannabis semble t'apporter ? Qu'est-ce qu'il semble t'enlever?
Si tu fais le point sur ça, tu verras si c'est rentable ou pas pour toi.

Moi je tiens à l'equart un trouble anxio-depressif résistant aux traitements conventionnels (antideps SSRIs) avec moins d'effets secondaires que ces derniers m'ont donné ! Je peux m'éclater en soirée avec de la 3-MMC.
En face, je ne ressens pas d'impact sur mes cognitions elles vont très bien. En fait je me sens même plus sociable, plus énergique avec que sans ! Mais par contre oui j'ai des cravings, des fortes envies d'en reprendre qui peuvent être fatiguants et envahissants parfois, difficiles à gérer. Mais j'ai décidé que personnellement j'étais prête à ça pour ce que m'apportent ces drogues.
L'épée de Damoclès si je tombe en manque opioïde. Celle-là je ne sais pas encore quoi en faire j'y réfléchis.
(Et plein d'autres paramètres d'un côté comme de l'autre mais je vais pas tous les faire tu vois le principe wink ).
Bref au final pour moi globalement c'est un win. Les drogues que je consomme m'apportent plus qu'elles m'enlevent je trouve. Donc personnellement je continue.
Qu'en est-il pour toi?

Maintenant bon tu es mineur, donc je dois te ban. Reviens quand tu seras majeur sorry

Dernière modification par Morning Glory (12 mars 2023 à  21:19)

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Kums homme
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Non c'est pas neurotoxique donc tu devrais retrouver tes capacités à l'arrêt. Par contre l'alcool oui c'est hyper neurotoxique et ça semble définitif

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licoux homme
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Morning Glory a écrit

D'ailleurs le simple fait de penser que le canna altère tes capacités... Les altère. Même si je le remplace par un placebo, mettons du faux cannabis avec même pas de CBD ou de terpènes dedans, juste du chanvre de base pour les textiles quoi. Hé oui (c'est la menace du stéréotype: si on pense que l'on est moins bon quelque part ou que nos capacités sont affectées, notre cerveau conclue qu'elles le sont et agit en conséquence malgré nous!) Après que le canna impacte les cognitions négativement c'est vrai pour certains utilisateurs hein, mais amha pas pour tous loin s'en faut.

Je suis d'accord, depuis que je fume toute perte de mémoire je l'associe au cannabis

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Morning Glory femme
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licoux a écrit

Je suis d'accord, depuis que je fume toute perte de mémoire je l'associe au cannabis

Oui tu vois! Parce que la société nous a appris que tous les problèmes des PUDs (personnes qui utilisent de drogues) viennent de leur consommation. Alors qu'objectivement c'est impossible que tous tes problèmes de mémoire viennent du cannabis on est d'accord ?^^ TOUT LE MONDE a des trous de mémoire parfois, même les non consommateurs. Même avant de consommer tu en avais forcément, alors pourquoi les attribuer TOUS au cannabis aujourd'hui si avant tu ne le faisais pas? ^_^ Et même, pourquoi les y attribuer tout court d'ailleurs, si tu n'en as pas spécialement plus qu'avant ?^^

Ça pour moi tu vois c'est un bon exemple du bourrage de crâne de notre société à notre encontre, et après on fait quoi: on s'en veut de fumer parce que "ça nous détruit la mémoire". On se stigmatise nous-mêmes en fait. La société n'a même plus besoin de nous pointer du doigt, on le fait nous-mêmes. On se sent COUPABLES, là où celui qui boit sa petite bière du soir est bien tranquille ?! Non, nous n'avons pas à culpabiliser plus que lui bon sang ! Selon moi ta mémoire peut très bien être affectée comme pas du tout. Ça dépend des gens, des doses, de la fréquence, etc.

Et puis il y a des gens dont la mémoire est effectivement affectée qui décident qu'ils ont plus d'avantages malgré tout à poursuivre leur consommation qu'à l'arrêter, parce que le cannabis leur apporte je sais pas, plaisir, détente, apaisement, etc... Et c'est un choix. Et on a le droit de faire ce choix pour nous-mêmes.

Xoxo

Dernière modification par Morning Glory (12 mars 2023 à  21:41)


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Gonvalsky non binaire
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T0mm7 a écrit

Bonjour je fume du cannabis depuis 1 an et demi maintenant de façon quotidienne et quelques fois abusives.
J'ai 17 ans et j'ai commencé peu avant mes 16 ans et depuis que j'ai commencé à fumer je me suis toujours interrogé sur l'impact que ça avait sur mes capacités intellectuelles.
Effectivement, n'importe quel fumeur reconnaîtra avoir eu des pertes de mémoire ou des difficultés à analyser une information qui n'aurait pas lieu d'être sans THC mais malgré tout ça j'ai continué à fumer et aujourd'hui j'aimerai savoir, tout en étant conscient que mes capacités sont déjà affectées, si l'arrêt du cannabis me permettra de retrouver mes facultés intellectuelles comme si je n'avais jamais fumé.
Est-ce qu'elles vont revenir à la normale ou alors les dégâts sont irréversibles sachant que j'ai 17 ans et qu'en moyenne au cours de ces 1 an et demi j'ai fumé 3 joints par jour.
D'être intelligent et de sentir qu'on régresse c'est difficile et aujourd'hui après toutes mes conneries j'ai peur qu'il n'y ai pas de chemin retour.
Si quelqu'un pouvait me répondre en connaissance de cause ce serait vraiment cool.

Salut.

Vraiment ça dépend de beaucoup de paramètres et des tâches réalisées sous prod on est tous différents.

Pour ma part, faire  du ménage quand j'ai fumé, c'est impossible. Mais si je dois faire un travail de conception d'un projet dans un cadre hyper professionnel ça me rend plus créatif et incroyablement pointilleux. 
Ça fait 20 ans que je fume des pétous sur la même fréquence que toi et je n'ai pas l'impression que mes capacités cognitives aient changé sauf quand je suis sous prod.

Ma mémoire fonctionne parfaitement, même sous prod, mais je m'en sert énormément.
On est pas tous égaux face aux effets des produits.

Évidemment quand je suis defoncé, j'ai pas l'impression d'être Einstein mais quand la descente est faite je ne sens pas mon QI diminuer.

Pour conclure, mon avis c'est que si tu fumes et que tu ne fais que ça, tu regresses. Mais si tu sais donner le bon timing pour fumer et que quand t'es clean tu bosses, bha tu progresses ( peut être moins vite que sans conso mais difficilement mesurable).


Amicalement
Gonvalsky

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filousky homme
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T0mm7 a écrit

Est-ce qu'elles vont revenir à la normale ou alors les dégâts sont irréversibles sachant que j'ai 17 ans et qu'en moyenne au cours de ces 1 an et demi j'ai fumé 3 joints par jour.
D'être intelligent et de sentir qu'on régresse c'est difficile et aujourd'hui après toutes mes conneries j'ai peur qu'il n'y ai pas de chemin retour.
Si quelqu'un pouvait me répondre en connaissance de cause ce serait vraiment cool.

La première chose essentielle à te dire est que le cannabis ne provoque aucun trouble de mémoire irréversible.
Si tu penses qu'il affecte ta mémoire et que tu as besoin de ta mémoire immédiate, arrêtes la consommation le temps de te servir au mieux de tes capacités mnésiques et tu pourras reprendre après sans flipper sur une atteinte irrémédiable qui n'existe que dans la tête des prohibitionnistes de mauvaise foi.

Je consomme du cannabis depuis 50 ans. Au cours de ces 50 ans, les problèmes de mémoire ont commencé à apparaître depuis 3/4 ans, donc plus en relation directe avec mon âge qu'avec ce que je consomme, bien que je reconnaisse la responsabilité de mes vapos dans le phénomène.
Si je prends une balance et que je mets les ennuis d'un côté et les avantages de l'autre, il n'y a pas photo, le côté avantages l'emporte haut la main.

Détends toi, écrêtes un peu tes craintes non fondées et reviens nous raconter une fois majeur.

Dernière modification par filousky (13 mars 2023 à  10:37)


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Échec Scolaire homme
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Bonjour,

Il y a certes des avantages à utiliser du cannabis mais perso j'y trouve aussi des inconvénients.

Au sujet de l’altération des fonctions cognitives, je vous cite un extrait du bouquin de Pierre lui-même.

Ce texte est issu de l'ouvrage d'Alain Morel et de Pierre Chappard, Addictologie, paru en 2019, et plus précisément du chapitre 14 intitulé "Cannabis et addiction".

#Les effets neuropsychiques de la consommation de cannabis

La période périnatale et l’enfance sont des périodes cruciales pour le développement cérébral, mais celui-ci se poursuit bien au-delà, pendant l’adolescence et jusqu’à 25-30 ans *(Trezza et al., 2008 ; Malone et coll., 2010)*. Le cortex préfrontal dorso-latéral est particulièrement concerné par cette maturation. Cette région contrôle plusieurs fonctions, comme la mémoire à court terme, le contrôle cognitif et le raisonnement qui vont considérablement évoluer au cours de l’adolescence (Satterthwaite et coll., 2013). La consommation de cannabis à cet âge interfère donc inévitablement avec la maturation du cerveau.

Les effets cérébraux du cannabis sont liés à l’action du Δ-9-THC sur des récepteurs spécifiques, les cannabinoïdes. En l’absence d’une consommation de cannabis, ces récepteurs sont stimulés par des neurotransmetteurs endogènes : les endocannabinoïdes. Ces récepteurs sont particulièrement concentrés dans l’hippocampe, le cervelet, le cortex frontal, le striatum, les ganglions de la base et l’amygdale *(Haring et al., 2012)*. En les stimulants massivement, la consommation de cannabis perturbe particulièrement les fonctions cognitives, l’apprentissage et la mémoire, la perception de l’environnement, les motivations, la coordination motrice et la sensibilité douloureuse.


On trouve tout de même beaucoup de sources de la sorte, ça ne va pas toujours dans le sens de l’innocuité du cannabis. Même certains sites spécialisés en weed mettent en garde, c'est drôle tout de même.

A chacun de se faire son idée.

Dernière modification par Échec Scolaire (13 mars 2023 à  16:50)

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Mister No homme
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Je plussoie les propos de Fil et la littérature récente post légalisation montre que les effets cognitifs négatifs, essentiellement la mémoire de travail bridée, sont réversibles à l'arrêt.
Les adultes sont moins sensibles :

Science/Homme — Les adolescents sont plus sensibles que les adultes aux effets cognitifs aigus du THC

Dans une étude portant sur 12 adolescents âgés de 18 à 20 ans et 12 adultes âgés de 30 à 40 ans, qui ont reçu des capsules de THC (7,5 mg, 15 mg) "à des doses produisant des évaluations comparables de l'intoxication, les adolescents peuvent présenter des troubles cognitifs et des altérations de la fonction cérébrale plus importants."

Département de psychiatrie et de neurosciences comportementales, Université de Chicago, États-Unis.

Murray CH, et al. Neuropsychopharmacologie. 2022;47(7):1331-1338.

Pire que cela, l'infect THC, pur et de synthèse, a des effets jugés très légers sur la cognition, dans des circonstances certes particulières ici :

Science/Homme — Le Nabilone n'a pas affecté les performances cognitives des patients atteints de la maladie de Parkinson.

Dans une étude contrôlée par placebo auprès de 47 patients souffrant de la maladie de Parkinson, le nabilone, un dérivé du THC, "n'a pas détérioré de manière significative les performances cognitives et semble pouvoir être utilisé en toute sécurité" dans ce groupe de patients.

Département de neurologie, Université médicale d'Innsbruck, Autriche. Ellmerer P, et al. Brain Sci. 2022;12(5):661.

Et le cannabis, ce n'est pas que le THC.
Certaines souches vont rendre chez moi les apprentissages difficiles, d'autres vont moins brider ma mémoire de travail. Et c'est dose dépendant aussi.

Autre chose, le cannabis est souvent le bouquet mystère, si on sort des études sur l'alcool, il y aurait aussi de quoi s'inquiéter mais c'est moins vendeur.

Les études les plus récentes montrent à mon avis, sans prétendre que le cannabis est un booster pour les apprentissages, que la consommation a surtout des effets transitoires.
L'étude qui suit montre qu'il faut sortir des conclusions scientifiques anciennes... Surtout en nâture de cannabis...

Science/Homme — La consommation de cannabis n'a aucun effet sur le fonctionnement cognitif des adolescents selon une vaste étude.

Chez 804 adolescents (441 filles et 363 garçons), les chercheurs du Département de psychiatrie et de psychothérapie de l'hôpital de la Charité à Berlin, en Allemagne, n'ont trouvé aucun effet négatif de la consommation de cannabis sur les capacités cognitives. Les participants ont été examinés à l'âge de 14 ans et 5 ans plus tard à l'âge de 19 ans.

Ils ont conclu, à partir de leurs données, que "la prise de décision n'est pas compromise lorsque le cannabis est consommé avec modération et que le début de la consommation a lieu après l'âge de 15 ans". Ils ont également écrit que "sur le plan transversal, nous n'avons détecté aucune différence neurocognitive significative avant le début de la consommation de drogue. Cependant, après avoir pris en compte les facteurs de confusion, la consommation légère de cannabis ainsi que son apparition tardive ont été associées à une augmentation des capacités de prise de décision, à la fois en coupe transversale lors du suivi et longitudinalement, par rapport aux témoins non-consommateurs. (...) Nous ne trouvons aucune preuve pour soutenir la présomption que la consommation de cannabis entraîne un déclin des capacités neurocognitives."

Wendel LK, Daedelow L, Kaminski J, Banaschewski T, Millenet S, Bokde ALW, Burke Quinlan E, Desrivières S, Flore H, Grigis A, Garavan H, Gowland P, Heinz A, Brühl R, Martinotk JL, Artigeskl E, Neesbe F, Papadopoulos Orfanos D, Walter H. Residual effects of cannabis-use on neuropsychological functioning.2021;59.

Pour ce qui est des "inconvénients" comme tu dis, ils peuvent a mon avis être minimisés par une conso maîtrisée où l'etudiant choisit le moments, mais en cas de conso massive :

Science/Homme — Ies jeunes consommateurs lourds de cannabis présentent des capacités cognitives réduites.

Dans une étude portant sur 40 jeunes adultes consommateurs quotidiens de cannabis et 20 témoins sains, les consommateurs de cannabis ont obtenu des résultats "significativement moins bons sur les tâches de mémoire visuelle et épisodique par rapport aux témoins sains". En outre, le fonctionnement exécutif était associé à l'âge de l'apparition des troubles."

Département de psychiatrie, Université de Cambridge, Royaume-Uni.

Selamoglu A, et al. J Psychopharmacol. 2021 Oct 25:2698811211050548.

Que tout le monde se fasse un avis, certes, mais pondéré de préférence.

Dernière modification par Mister No (13 mars 2023 à  20:52)


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