Consommateurs occasionnels d'héroine

Hello,

Moi je consomme pss mais moi, je pense avoir trouvé  ce site en anglais, je ne sais pas trop si c'est ce que tu recherche. (promis, j'arrête le moi je )

C'est un site americain sur diverses stats liés à l'usage de drogues. Les resultats sont donc basés sur les américains de 12 ans et plus.

Pour être franc, ça ne dit pas spécifiquement de qui a essayé arrêté ou qui a essayé et est devenu dépendant. Mais il y a des données de combien de gens ont ont consommé sur quelle periode de temps.

https://drugabusestatistics.org/

Il y aussi cette étude qui explique les cravings et le pourquoi certaines personnes contrôlent moins l'usage des drogues..

Les deux sont en anglais, je ne peux que suggérer Google traduction.

Dernière modification par CaptainCrox' (22 mars 2023 à  14:00)

Hello

Tu fais en effet in raccourci car il faut prendre en compte les PUD ayant un TSO et dotc la raison serait l'héroïne et pas un autre opiacé.

Aloès on est d'accord, passer de l'héroïne à un TSO permet d'être plus stable pour une majorité de gens mais je lis sur PA que bcp sont sous TSO et et se font des extras d'héroïne en arrêtant un jour ou deux le TSO.

Le souci c'est qu'il y a plein d'étude mais chacune se penche sur une partie de ta question mais rien dont on pourrait recouper les infos. Seulement se faire une idée à travers les pourcentages.

Après il faut prendre en compte qu'avec les nouvelles substances créées, il y a une partie des PUD qui passent à autre chose ou à des mes médicaments opiacé non TSO.

Si ça te tente et que PA nous autorise, on pourrait créer un questionnaire que l'on pourrait diffuser sur PA. En tout cas, c'est un truc qui me tente. Je peux mettre en place un logiciel fait pour ce genre d'études, créer le questionnaire comprenant les questions de base, les questions conditionnelle (si x a répondu à la question 4 par y, alors sous question 4.1).

Et si ça t'intéresse, voici quelques données pour la Suisse. Le site contient plein d'informations intéressantes dont les statistiques sur les eaux usées.

https://www.addictionsuisse.ch/faits-et … hies/#2021
https://www.addictionsuisse.ch/faits-et … hies/#eaux

Hello
Ça doit être peu fréquent quand même
Il est difficile de tenir une règle de conduite avec les opis surtout si on a une tendance a l addiction
J en ai consommé quelques fois et , heureusement je dirais, j ai rapidement eu des symptômes certes légers vu ma faible conso mais extrêmement désagréable de manque à l arrêt de mes sessions
J ai tenté , espacé de plusieurs mois voir année rien n y fait, ces symptômes sont toujours présent donc ça m à calmé à vie je crois
Je ne connais pas de consommateur occasionnel dans mon entourage tout ceux qui y ont gouté à plusieurs reprises sont tombés dedans
Il y a des témoignages ici de consommateurs occasionnels pourtant

happydonkey a écrit

Ma motivation première se trouvait dans mes interactions sur les forums de Psycho.
Ca pourrait expliciter ma réflexion ici :
Comme je viens de me sevrer avec succès, ca fait un mois, mais ... gosh difficilement et belle baffe.

Bref, pas de nombrilisme, mais je suis agacé de voir des gens qui viennent pour "des conseils pour leur première fois avec l'héro".
J'ai réagit, et , à propos, je me suis fait remettre à ma place par les modérateurs: conseils, pas de morales ;-) Oui, je suis aussi d'accord avec ca !

Je partage ce sentiment. C'est compliqué, d'un coté je comprends tout à fait la démarche de "pas de moral", ne pas chercher à dissuader/juger etc., oui chaque personne est différente, toute drogue peut théorique être consommée de façon responsable etc etc.

Mais ça a aussi ses limites et parfois je trouve que c'est poussé un peu fort. J'ai hésité à posté ce message comme c'est un sujet délicat et une opinion qui peut facilement glisser dans le mauvais sens. Toutes les drogues ne se valent pas en bénéfice/risque etc. Si quelqu'un demande des conseils pour boire du gasoil difficile d'étendre cette logique jusque là et pourtant en soit on peut considérer que ça reste dans la même lignée. Ce topic par exemple a fait l'unanimité et globalement y a pas mal de bon points, mais ironiquement il est lui-même également un peu moralisateur. Non toutes les drogues ne sont pas égales, et ce qu'on sait (tendances/expériences globales observées, données scientifiques) reste valide même quand ça ne correspond pas à l'expérience personnel de quelqu'un, en faire part ce n'est pas toujours être moraliste ou arrogant/fermé d'esprit. Bien sur la façon de le dire compte et en soit je rejoins globalement la démarche. Et pourtant, même quand c'est études à l'appuie + énormément de retours dans ce sens comme pour la 3-CMC, j'ai très régulièrement vu des réactions agressives contre la mise en garde.

Ceci dit oui, certaines drogues sont bien plus destructrices/addictives que d'autres et pour certaines 1 fois peut être la fois de trop. Certains arrivent à avoir une consommation d'héro raisonnée par exemple, mais je pense qu'en proportion ici on va avoir tendance à plus entendre des expériences positives que la moyenne. L'héro, la meth, la 3-MMC, les Cannabinoids, pas mal d'opioids puissants, parfois les benzos, ça reste un monde différent de drogues comme la LSD ou 2c-b ou cannabis. Ça ne veut pas dire que toute personne en consommant est une épave ou doit être "sauvée" loin de là, mais c'est aussi important de ne pas écarter les statistiques même si elles sont malheureusement souvent trop rare ou trop peu impartiales.
Bien sur la priorité reste d'expliquer et pas de chercher à faire peur.

Je ne suis pas neutre bien sur, ayant frôlé la mort après avoir essayé une fois la 3-MMC par curiosité et m'étant renseigné, j'avais acheté une petite quantité et j'avais une boîte à serrure à minuterie. Oui parmi tout les messages élogieux (et je comprends, c'est tellement bon) j'avais lu que c'était addictif et je pensais être prêt. Résultat j'ai détruit la boite pour en avoir plus et être devenu directement accro sans pouvoir m'arrêter au point d'en consommer tout les jours pendant des mois, 1g/jour le dernier mois, je dormais 1 nuit sur 5, failli tout perdre, 1 an après j'en ressens encore les séquelles. Oui c'est une expérience anecdotique, mais après m'être retrouvé en centre addictologique et en avoir pas mal parlé avec d'autres ça fait clairement parti des substances où il faut bien expliquer à quel point ça peut être destructeur. Pédagogique et sans jugement oui, mais minimiser les dangers car X ou Y arrive à bien utiliser une drogue particulièrement risquée, ça peut vraiment créer une impression faussée.

Beaucoup de mots pour dire un truc évident j'imagine, surtout en étant moi-même contre la diabolisation des drogues, mais ça fait un moment que j'avais ça en tête donc bref, bon, c'était la minute l'heure nécessaire pléthorique de monsieur Cyclopède.

Dernière modification par FourLeafedFragment (23 mars 2023 à  14:52)

FourLeafedFragment a écrit

happydonkey a écrit

Ma motivation première se trouvait dans mes interactions sur les forums de Psycho.
Ca pourrait expliciter ma réflexion ici :
Comme je viens de me sevrer avec succès, ca fait un mois, mais ... gosh difficilement et belle baffe.

Bref, pas de nombrilisme, mais je suis agacé de voir des gens qui viennent pour "des conseils pour leur première fois avec l'héro".
J'ai réagit, et , à propos, je me suis fait remettre à ma place par les modérateurs: conseils, pas de morales ;-) Oui, je suis aussi d'accord avec ca !

Je partage ce sentiment. C'est compliqué, d'un coté je comprends tout à fait la démarche de "pas de moral", ne pas chercher à dissuader/juger etc., oui chaque personne est différente, toute drogue peut théorique être consommée de façon responsable etc etc.

Mais ça a aussi ses limites et parfois je trouve que c'est poussé un peu fort. J'ai hésité à posté ce message comme c'est un sujet délicat et une opinion qui peut facilement glisser dans le mauvais sens. Toutes les drogues ne se valent pas en bénéfice/risque etc. Si quelqu'un demande des conseils pour boire du gasoil difficile d'étendre cette logique jusque là et pourtant en soit on peut considérer que ça reste dans la même lignée. Ce topic par exemple a fait l'unanimité et globalement y a pas mal de bon points, mais ironiquement il est lui-même également un peu moralisateur. Non toutes les drogues ne sont pas égales, et ce qu'on sait (tendances/expériences globales observées, données scientifiques) reste valide même quand ça ne correspond pas à l'expérience personnel de quelqu'un, en faire part ce n'est pas toujours être moraliste ou arrogant/fermé d'esprit. Bien sur la façon de le dire compte et en soit je rejoins globalement la démarche. Et pourtant, même quand c'est études à l'appuie + énormément de retours dans ce sens comme pour la 3-CMC, j'ai très régulièrement vu des réactions agressives contre la mise en garde.

Ceci dit oui, certaines drogues sont bien plus destructrices/addictives que d'autres et pour certaines 1 fois peut être la fois de trop. Certains arrivent à avoir une consommation d'héro raisonnée par exemple, mais je pense qu'en proportion ici on va avoir tendance à plus entendre des expériences positives que la moyenne. L'héro, la meth, la 3-MMC, les Cannabinoids, pas mal d'opioids puissants, parfois les benzos, ça reste un monde différent de drogues comme la LSD ou 2c-b ou cannabis. Ça ne veut pas dire que toute personne en consommant est une épave ou doit être "sauvée" loin de là, mais c'est aussi important de ne pas écarter les statistiques même si elles sont malheureusement souvent trop rare ou trop peu impartiales.
Bien sur la priorité reste d'expliquer et pas de chercher à faire peur.

Je ne suis pas neutre bien sur, ayant frôlé la mort après avoir essayé une fois la 3-MMC par curiosité et m'étant renseigné, j'avais acheté une petite quantité et j'avais une boîte à serrure à minuterie. Oui parmi tout les messages élogieux (et je comprends, c'est tellement bon) j'avais lu que c'était addictif et je pensais être prêt. Résultat j'ai détruit la boite pour en avoir plus et être devenu directement accro sans pouvoir m'arrêter au point d'en consommer tout les jours pendant des mois, 1g/jour le dernier mois, je dormais 1 nuit sur 5, failli tout perdre, 1 an après j'en ressens encore les séquelles. Oui c'est une expérience anecdotique, mais après m'être retrouvé en centre addictologique et en avoir pas mal parlé avec d'autres ça fait clairement parti des substances où il faut bien expliquer à quel point ça peut être destructeur. Pédagogique et sans jugement oui, mais minimiser les dangers car X ou Y arrive à bien utiliser une drogue particulièrement risquée, ça peut vraiment créer une impression faussée.

Beaucoup de mots pour dire un truc évident j'imagine, surtout en étant moi-même contre la diabolisation des drogues, mais ça fait un moment que j'avais ça en tête donc bref, bon, c'était la minute l'heure nécessaire pléthorique de monsieur Cyclopède.

Salut, on peut betom dans absolument tout, pas convaincu que les hallucinogènes psychédéliques soit réellement plus sain (notamment au niveau de l'esprit, et c'est possible de faire un AVC avec du canna et du LSD hein), pour en revenir au études scientifiques, beaucoup sont biaisé par le simple fait que c'est interdit, on appui systématiquement sur les mauvais côté, jamais sur les bon, l'alcool par exemple bénéficie toujours d'étude qui tendent a prouvé que c'est bon pour la santé (surtout en France) car c'est culturellement et socialement accepté et même promu a tout les niveaux de la société. On peut observer la même chose pour le cannabis, en France c'est toujours des études sur les effets secondaires (psychiatrique souvent) alors qu'au États-Unis depuis la légalisation, il y a plethore d'étude pour en voir les côté bénéfique, il ne faut pas si fié (évidemment je te dis pas de renié toute la littérature scientifique, mais parfois c'est a prendre avec des pincettes).

Pour te donner mon exemple perso, je suis moi même consommateurs occasionnelle d'héroïne (3 semaine que je consomme actuellement, et je sais que je ne ressentirait aucun manque physique) par contre le cannabis c'est une autre histoire, j'ai un réel problème avec ça, pourtant c'est considéré comme moins addictif, il m'est arrivé plein de merde a cause de ma conso de canna, se qui compte vraiment, c'est la perception que tu en a.

Locutus a écrit

...
Pour te donner mon exemple perso, je suis moi même consommateurs occasionnelle d'héroïne (3 semaine que je consomme actuellement, et je sais que je ne ressentirait aucun manque physique)

Sans méchanceté de ma part, mais ton commentaire est justement extrêmement prétentieux ... "Je sais!" C'est pile ce que je disais avec rester humble et respectueux avec les substances.  Tu dis maîtriser, c'est tout le mal que je te souhaite, vraiment !

Moi, j'ai voulu décrocher la première fois après 3 semaines d'héro, j'ai pas réussi.  J'ai consommé encore 1 mois, j'ai voulu me sevrer à la dure, mais mes filles m'ont trouvé, elles ont appelé leur mère, la mère a appelé l'ambulance, je me suis retrouvé aux urgences à l'hôpital. Moi aussi je me suis cru plus fort que les autres.

J'espère vraiment pour toi que tu dis vrai.
Pour info, il y a des stats sur la durée moyenne de consommation d'héro : 18ans.
Moi, j'ai mis 2 ans, un miracle, et j'ai peur de le dire, je suis devenu superstitieux.
Prends soin de toi !

Dernière modification par happydonkey (23 mars 2023 à  16:28)

happydonkey a écrit

Locutus a écrit

...
Pour te donner mon exemple perso, je suis moi même consommateurs occasionnelle d'héroïne (3 semaine que je consomme actuellement, et je sais que je ne ressentirait aucun manque physique)

Sans méchanceté de ma part, mais ton commentaire est justement extrêmement prétentieux ... "Je sais!" C'est pile ce que je disais avec rester humble et respectueux avec les substances.  Tu dis maîtriser, c'est tout le mal que je te souhaite, vraiment !

Moi, j'ai voulu décrocher la première fois après 3 semaines d'héro, j'ai pas réussi.  J'ai consommé encore 1 mois, j'ai voulu me sevrer à la dure, mais mes filles m'ont trouvé, elles ont appelé leur mère, la mère a appelé l'ambulance, je me suis retrouvé aux urgences à l'hôpital. Moi aussi je me suis cru plus fort que les autres.

J'espère vraiment pour toi que tu dis vrai.
Pour info, il y a des stats sur la durée moyenne de consommation d'héro : 18ans.
Moi, j'ai mis 2 ans, un miracle, et j'ai peur de le dire, je suis devenu superstitieux.
Prends soin de toi !

Salut l'ami, si je te dis ça, c'est que j'en ai déjà fait l'expérience plusieurs fois, je tape 3-5 fois dans l'année et ça fait un moment que je fonctionne comme ça,(souvent plus de 1 mois non stop, et jamais aucun symptôme de manque ressenti, je consomme en IV plusieurs fois c'était avec de la blanche de très bonne qualité, les autres fois avec de la marron) sinon je ne me serais pas permis de parler de ça de cette manière, je te parle juste de mon expérience avec le produit et une expérience personnelle n'est pas une généralité, aucune prétention la dedans, surtout que je parle de mon addiction au cannabis la ligne d'après...

Dernière modification par Locutus (23 mars 2023 à  20:23)

Tu parles de 3 MMC, j'en ai consommé un peu, mais moins que toi, mais j'ai jamais cru qu'on pouvait être addict à ça...


Comme quoi ! Respect !

Il y aurait pas un peu de ChemSex là derrière ? Sans critique. La question c'est juste que tu étais peut-être addict à la substance et aussi au monde que tu as découvert avec...

Tu pensais pas qu'on pouvait être addict à la 3-MMC ??? Là c'est à mon tour d'être sidéré^^

Sur les dizaines de témoignages que j'ai lu la plupart sont devenus consommateurs quotidiens au bout de quelques prises, et le sont restés souvent plusieurs mois, et la plupart ne prenaient pas ça en contexte sexuel, voir même j'ai l'impression que ceux n'usant particulièrement en contexte sexuel ont moins de mal à l'arreter que ceux ne l'associant pas systématiquement au sexe.

Juste sur le forum certains ont pris + d'1g par jour pendant + d'un an et demi voir +, et surtout les comparaisons avec la cocaïne et la methamphétamine sont légions : beaucoup de gens considèrent la 3 comme un mix entre de la coke et de la MDMA ou une sorte de methamphétamine qui dure moins longtemps et plus light(mais bon, "+ light que d'la meth" ça reste hardcore hein^^), c'est une cathinone, une amphétamine quoi, et des effets euphorisants paradisiaques comme ça ça rend forcément accroc grave si tu kiffes ça et que t'en prends un peu trop.

Dans les témoignages et descriptions les gens préviennent souvent que ça rend potentiellement accroc très vite et très fort, car notamment vu que c'est assez "clean" en terme de ratio effets positifs/effets secondaires bah t'es pas dégouté du prod, t'en as jamais marre, et vu que ça stimule t'as pas envie d'aller te coucher pour mettre fin au truc, faut que tu prennes la décision de stopper, et choisir entre galérer à dormir ou prendre des somnifères (oui la conso d'amphet comme la 3 ça mène aussi TREEES SOUVENT à d'autres consos : medocs ou alcool ou joints pour la descente, dormir, ou compenser l'anxiété de la stim et le craving, craving de cigarettes augmenté ou apparaissant, ça peut aussi concerner d'autres trucs : opis, etc...

Ne serait ce que le fait de se mettre de la poudre dans le nez ou dans les veines ou les poumons ça en rend accroc beaucoup juste au geste, beaucoup reconnaissent tirer une certaine partie du plaisir des consos juste en inspirant le rail voir même défois juste en le preparant, rouler sa paille, former le rail... Juste faire ça ça suffit pour en euphoriser certains, mais alors si le prod sniffé/fumé/injecté en question est de la 3-MMC, laisse tomber les risques addictifs, la 3-MMC c'est, aux cotés des autres stims, un des prods avec l'addiction la plus grosse que j'connaisse, et on pourrait se dire "booh, accroc ? à la 3-MMC ? Mais c'est des effets tout gentils tout smooth tout chatouillants sympathiques, c'est un truc de soirée ça rend pas accroc, c'est pas le genre de trc qui te met une claque"

Bah c'est justement le fait que les effets soient légers, sympathiques, et passe-partout, que ça en fait un truc assez addictif (le prix aussi fait qu'on peut vite être tenté d'en racheter, certains la payaient 15 ou 20e le g sur les sites de RC classiques, les 1ers résultats de Google, ce qui est déjà peu et attrayant, mais en cherchant un poil t'en trouvais de la très pure à 4-5e et de la uuuun peu moins pure à 2,80 le g en pologne, celle à 4-5 j'l'ai analysée chez SINTES : seule prod actif : 3-MMC, et le truc se dosait hyper léger, gros cristaux)

Locutus a écrit

Salut l'ami, si je te dis ça, c'est que j'en ai déjà fait l'expérience plusieurs fois, je tape 3-5 fois dans l'année et ça fait un moment que je fonctionne comme ça,(souvent plus de 1 mois non stop, et jamais aucun symptôme de manque ressenti, je consomme en IV plusieurs fois c'était avec de la blanche de très bonne qualité, les autres fois avec de la marron) sinon je ne me serais pas permis de parler de ça de cette manière, je te parle juste de mon expérience avec le produit et une expérience personnelle n'est pas une généralité, aucune prétention la dedans, surtout que je parle de mon addiction au cannabis la ligne d'après...

ok, je te crois, respect alors ! Mais tire pas trop le diable par la queue ..
Je pense tout de même que tu es une exception , et il serait dangereux que des first-timers croient que c'est la norme ;-)
Je ne mens pas en disant que pour moi, ca a pris < 3 semaines, oui, j'ai un tendance à l'addiction, le pire si je dis pas bêtise, c'est le temps que j'ai mis pour 5G, de très bonne brune, mais je n'avais aucune accoutumance ..
Pas réussi à arrêter.. m'a couté 2ans à 1g par jours ..

L\'Apoticaire a écrit

Sur les dizaines de témoignages que j'ai lu la plupart sont devenus consommateurs quotidiens au bout de quelques prises, et le sont restés souvent plusieurs mois,

Heu du calme, personne dans mon entourage à ma connaissance n'est consommateur quotidien et pourtant j'en connais qui y ont touché plus d'une fois. Si une personne mon ex, mais elle elle est hardcore sur tout. Faut pas croire que c'est en quelques prises qu'on devient forcément usager quotidien du calme...

Oui ça arrive, mais à une minorité de personnes vraisemblablement. Comme n'importe quelle drogue ?

Après oui j'y trouve addictif moi aussi pas pour rien que je le contrôlais avec mes boîtes avant d'être sous méthadone. Mais bon, chacun est différent ?

Dernière modification par Morning Glory (24 mars 2023 à  00:37)