1 mois de conso, nez flingué a vie et dépendance à mort
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- Ritinha
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silja a écrit
aujourd'hui j'en suis à:
7h 4 cp per os
11h 4 cp per os
14H15 4 x10mg sniffés
Ca ne me fait absolument rien. Juste je ne suis pas épuisé de ouff, c'est peut etre ca l'effet.
Pas touché la C depuis hier. j'ai tout fini mon dernier petit pochon et résisté aux sirènes de mon dealer ce matin...arf
Bonjour,
La Ritaline ne provoque pas de lésions au nez lors du sniff (sur le court terme, du moins).
Ton générique ne vaut pas la Ritaline, tu as du Méthylphénidate venant d'un laboratoire générique qui sous-dose le principe actif, ce n'est pas le seul, à ma connaissance et au vu de mon expérience, tous les laboratoires génériques sont malhonnêtes.
Le moyen d'atténuer, et ce, sans en finir avec ton nez, est d'arrêter complètement la cocaïne par voie intranasale.
À quoi bon prendre les comprimés per os ?
La Ritaline peine à le faire via cette voie, alors un médicament générique, en sachant que tu es tolérant...
Une prise par voie intranasale de 80mg concassés, va te calmer.
Maintenant, au vu de ce médicament générique, je n'en sais rien, c'est de la "mauvaise" qualité.
Essaie de te procurer le médicament original, celui de Novartis.
Bien sincèrement,
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- Alexandre11
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- Ritinha
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Bonjour,
La grande majorité des médicaments génériques sont sous-dosés. Cf. mes cours sur le contrôle de la qualité et de la sécurité sanitaire.
Amicalement,
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- silja
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par contre dire que le sniff n'abime pas le nez c'est faux,
tout sniff irrite les sinus, pas que la c, elle même coupée aux cachetons généralement.
les miens sont tellement irrités qu'ils sont rouges vifs et blancs quand vus par un endoscope...
Dernière modification par silja (23 juin 2023 à 17:36)
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- prescripteur
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À quoi bon prendre les comprimés per os ?
La Ritaline peine à le faire via cette voie, alors un médicament générique, en sachant que tu es tolérant...
Une prise par voie intranasale de 80mg concassés, va te calmer.
Parle pour toi. Silja a fait ici plusieurs posts pour exposer la sensibilité de ses fosses nasales à tout essai de sniff !
En + la voie nasale n'a qu'un interet modeste par rapport à la voie orale pour le MPH.
https://psychonautwiki.org/wiki/Methylphenidate
(expand oral et insufflated pour voir les differences de dose).
Enfin, tu te présentes comme brésilien. Si c'est vrai ce qui est exact au Brésil pour les génériques ne l'est pas forcément en Europe.
Dernière modification par prescripteur (23 juin 2023 à 17:59)
S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)
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- Ritinha
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Sur le court terme, la Ritaline n'abîme pas la cloison cartilagineuse, osseuse ni les sinus ethmoïdes, maxillaires, etc.
Ton nez est de toute façon trop atteint, tu ne penses qu'à sniffer, fais-le avec quelque chose de bien moins corrosif...
C'est factuel, ton nez cicatrisera même en prisant de la Ritaline. Tu ne souffriras pas de manque et seras en meilleure forme.
Dernière modification par Ritinha (23 juin 2023 à 17:56)
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- silja
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Et j'ai sniffé de tout dans ma vie, meme des stilnox et des temesta pilonnés.
Sans oublier la dope (Héro) qui est bien moins nocive pour le nez que les cachets pilés et la C.
Enfin,vous parliez de laboratoire et de générique,
cela veut dire que suivant chacun, et le "vrai" Ritaline, les comprimés changent, de taille, d'excipients, etc.
donc dire que ca n'est pas nocif pour le nez n'a pas de sens...
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- Ritinha
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prescripteur a écrit
À quoi bon prendre les comprimés per os ?
La Ritaline peine à le faire via cette voie, alors un médicament générique, en sachant que tu es tolérant...
Une prise par voie intranasale de 80mg concassés, va te calmer.Parle pour toi. Silja a fait ici plusieurs posts pour exposer la sensibilité de ses fosses nasales à tout essai de sniff !
Tout d'abord, bonjour,
Silja est l'un des nombreux cas que j'aide tous les jours quant à la substitution de diverses substances, j'ai vu et je verrai toujours pire, son cas est l'un des plus communs que je croise du matin au soir.
Respectueusement,
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- Ritinha
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prescripteur a écrit
À quoi bon prendre les comprimés per os ?
La Ritaline peine à le faire via cette voie, alors un médicament générique, en sachant que tu es tolérant...
Une prise par voie intranasale de 80mg concassés, va te calmer.Parle pour toi. Silja a fait ici plusieurs posts pour exposer la sensibilité de ses fosses nasales à tout essai de sniff !
En + la voie nasale n'a qu'un interet modeste par rapport à la voie orale pour le MPH.
https://psychonautwiki.org/wiki/Methylphenidate
(expand oral et insufflated pour voir les differences de dose).
Enfin, tu te présentes comme brésilien. Si c'est vrai ce qui est exact au Brésil pour les génériques ne l'est pas forcément en Europe.
La biodisponibilité est bien meilleure par voie intranasale. Per os, on atteint au maximum 60%. Quand il s'agit de trouver une alternative, elle se doit d'être la plus concluante possible. Le sniff, il ne l'arrêtera pas, du moins pour l'instant. Mieux vaut quelque chose de beaucoup moins délétère pour son nez et ayant des effets similaires à la cocaïne, que de le voir avec une prothèse dans 90 jours.
Je suis Européen résidant au Brésil, mes connaissances de la médecine viennent d'Europe de l'Ouest.
Concernant les laboratoires, ceux du Brésil sont (étonnamment) plus contrôlés que ceux d'Europe, et pourtant, c'est la même galère.
Dernière modification par Ritinha (23 juin 2023 à 18:14)
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- silja
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Ritinha a écrit
prescripteur a écrit
Parle pour toi. Silja a fait ici plusieurs posts pour exposer la sensibilité de ses fosses nasales à tout essai de sniff !
.Le sniff, il ne l'arrêtera pas, du moins pour l'instant. Mieux vaut quelque chose de beaucoup moins délétère pour son nez et ayant des effets similaires à la cocaïne, que de le voir avec une prothèse dans 90 jours.
Non, je n'ai pas de craving de sniffer.
Je n'ai aucun plaisir a sniffer la poudre de ritaline laborieusement travaillée au briquet et à la carte.
Déja la poudre est trop légère et la moitié va direct dans les poumons, pas top, très désagréable, donne presque envie de vomir,
mais en plus ca me fait mal à mon nez extrêmement enflammé.
Mais surtout je ne ressent toujours RIEN.
Ou alors, j'en reviens toujours à poser cette question: est-ce la sensation normale que je suis en train de ressentir sous Ritaline, càd est ce que sans rien je serais épuisé tenant plus debout m'endormant quasiment dans le métro,comme lors de mon premier arret de C?
Et là, c'est pas la grande forme. Je suis epuisé de ma journée (en meme temps vous me direz c'est normal d'etre fatigué après une journée de taf)
mais je ne sais plus ce qu'est la norme. J'étais trop habitué à vivre sous stims tout le temps.
Dernière modification par silja (23 juin 2023 à 19:15)
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Cette discussion me laisse perplexe... comme Marvinrouge je trouve ça hyper étonnant qu'un produit puisse faire autant de dégâts en si peu de temps.. de ma carrière je n'ai jamais entendu ça. J'ai tapé du speed pendant des années en trace et j'ai eu beaucoup de problèmes ORL et bien plus qu'avec la coc. Pour ce qui est de la dépendance et du traitement de substitution je suis également très étonnée de la réactivité de ton médecin. J'ai plusieurs amis qui ont fait des cures pour les stim et qui attendent d'avoir un résultat positif au test de tdah pour ENFIN se voir prescrire de la ritaline. Les tests coûtent minimum 300e. J'ai également une amie qui s'est vu prescrire de ritaline en CSAPA pour son tdah et son addiction à la c en IV. D'après ses dires cela a été efficace pendant un an mais aujourd'hui elle se retrouve frustrée par ce médicament et elle est retournée vers la coc. Ce qui n'est pas du tout un échec en soi mais je tenais à en parler car je me questionne beaucoup sur ce traitement utilisé en substitution. J'espère sincèrement que cela pourra aider les gens qui veulent se sevrer de la cocaïne mais perso je choisirai quand même les feuilles de coca à mâcher!!!! On reste sur la même base.
Bref pour revenir à ta dépendance au produit moi ce qui me fait écho c'est que ça me paraîtrait trop bizarre qu'on file de la methadone a une personne qui a consommé de l'héroïne pendant seulement un mois. Je trouve ça même contre indiqué dans une telle situation. Je dis pas qu'il faut attendre des années et se taper des centaines de chien pour enfin sauter le pas néanmoins il me semble que d'autres solutions pour faciliter le sevrage peuvent être tentées en amont. Je me dis que ça serait peut-être mieux que tu prennes un congé et que tu te laisse redescendre pendant une semaine et comme le dise certains accepter que tu vas être flagada pdt un moment c'est le jeu ! Avec les années on s'habitue
.Perso j'ai consommé plusieurs années de l'héroïne avant de passer à la methadone. J'étais littéralement entrain de m'epuiser physiquement, j'étais dans un état de santé devenu inquiétant et j'estime que la methadone m'a sauvée la vie. Donc absolument rien contre les traitements de substitution bien au contraire ! Par contre je me demande à quel moment dans le parcours de consommation il est plus judicieux de les prescrire même si je prends absolument en compte que nous sommes tous différents et qu'il faut acter au cas par cas....
Voilà pour moi ! Nartrouv les potos
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- silja
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Nineta a écrit
Perso j'ai consommé plusieurs années de l'héroïne avant de passer à la methadone. J'étais littéralement entrain de m'epuiser physiquement, j'étais dans un état de santé devenu inquiétant et j'estime que la methadone m'a sauvée la vie. Donc absolument rien contre les traitements de substitution bien au contraire ! Par contre je me demande à quel moment dans le parcours de consommation il est plus judicieux de les prescrire même si je prends absolument en compte que nous sommes tous différents et qu'il faut acter au cas par cas....
Voilà pour moi ! Nartrouv les potos
Alors ayant commencé par l'héroine en 2010 je peux te dire que la metha est le pire substitut qui existe pour l'héro. Le subu est bien moins grave.
On dit héro: 6 jours, Subu 6 semaines, Metha: 6 mois.
Je connais un mec qui souffre le martyr en descendte de metha.
Dernière modification par filousky (26 juin 2023 à 09:13)
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Ce que je regrette c'est de ne pas avoir profité de ce traitement pour faire une vraie thérapie en même temps. Ce qui m'arrive aujourd'hui je ne le mets absolument pas sur le dos de la methadone mais bien sur l'absence de thérapie que j'aurais pu avoir avant. Jai un passé difficile qui ne se soigne pas avec les médocs. Par contre je les remercie de m'avoir fait tenir jusqu'ici. L'approche de la methadone c'est tout un art et c'est aussi de sacré calcul à faire quand tu as décidé d'arrêter mais ce traitement a changé et sauvé la vie de beaucoup de monde. Elle est de surcroît reconnue comme être un TSO beaucoup plus agréable en terme d'effet que le sub. Je n'apprécie pas vraiment le discours que tu tiens sur les tso car ce n'est pas fondé mais je respecte ton avis.
La methadone est en plus d'être un traitement de substitution remarquable et aussi un traitement qui stabilise les problèmes psychiques avec moins d'impact que d'autres sur le système nerveux. Bref je fais l'apologie d'un traitement que j'ai arrêté mais en échange j'ai 300mg de quetiapine par jour en plus du reste.... ce n'est pas à cause de la methadone mais à cause de la vie. Que j'aime sois dit en passant.
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Pour la ritaline si tu ne sens pas grand chose c'est normal je pense, c'est certes un stim mais l'euphorie est quasi nulle avec le methylphenidate...
Dans un poste précédent tu disais que ta cc te tenait au corps pendant 3 h, elle était sans doute coupé au Levo qui a la capacité "d'étirer" l'effet stimulant (assez désagréable d'ailleurs, sensation de froid par ex), une bonne cc ça ne dure vraiment pas plus de 30 min en sniff (en IV et fume, ça doit être 15 min max...), La demie-vie d'élimination est seulement d'1 heure ! C'est vraiment très court.
Pour les génériques sous dosé, je ne vais pas m'avancer mais j'ai toujours pensé que c'était une légende urbaine, en France tout se qui touche au pharma et tres normé avec des contrôles réguliers, 2 de mes amis sont pharmacien et travaille dans des labos qui font des génériques, j'ai déjà posé la question et ils m'ont dit que c'était faux, imaginer le scandale si c'était vrai, surtout pour les antibiotiques et les immunodepresseurs par ex, on en aurait déjà entendu parlé...
Pour la metha, les traitements de substitution sont certes plus long a arrêté (demi-vie nettement plus longue, vu que la saturation des récepteurs et plus étiré, forcément le corps s'accoutume plus fortement) mais ils apportent stabilité comme dit Nineta et on l'avantage d'être plus flexible que la came et la maîtrise des dosages s'en trouvent renforcé, en bref meilleur hygiène de vie, même si dans l'absolu une prescription d'hero ou de morphine de qualité pharmaceutique et réputé plus efficace que les TSO disponible en France... Mais c'est mieux que rien.
Dernière modification par Locutus (24 juin 2023 à 15:12)
Baroudeur de l'esprit
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- silja
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Locutus a écrit
Salut,
Pour la ritaline si tu ne sens pas grand chose c'est normal je pense, c'est certes un stim mais l'euphorie est quasi nulle avec le methyphenidate...
Dans un poste précédent tu disais que ta cc te tenait au corps pendant 3 h, elle était sans doute coupé au Levo qui a la capacité "d'étirer" l'effet stimulant (assez désagréable d'ailleurs, sensation de froid par ex), une bonne cc ça ne dure vraiment pas plus de 30 min en sniff (en IV et fume, ça doit être 15 min max...), La demie-vie d'élimination est seulement d'1 heure ! C'est vraiment très court.
Pour les génériques sous dosé, je ne vais pas m'avancer mais j'ai toujours pensé que c'était une légende urbaine, en France tout se qui touche au pharma et tres normé avec des contrôles réguliers, 2 de mes amis sont pharmacien et travaille dans des labos qui font des génériques, j'ai déjà posé la question et ils m'ont dit que c'était faux, imaginer le scandale si c'était vrai, surtout pour les antibiotiques et les immunodepresseurs par ex, on en aurait déjà entendu parlé...
Entièrement d'accord avec toi sur tous les points que tu as abordés là.
Je précise que je n'avais pas qu'1 unique fournisseur de c. Mais 3, avec un gout et un coté abrasif distinct
Dernière modification par silja (24 juin 2023 à 15:05)
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silja a écrit
Entièrement d'accord avec toi sur tous les points que tu as abordés là.
Je précise que je n'avais pas qu'1 unique fournisseur de c. Mais 3, avec un gout et un coté abrasif distinct
Yes pas facile de trouver de la bonne cc, celle a 50 euros sont souvent décevante (pas toujours cependant), je connais un gars qui en vend une a 100 euros le g, qualité exceptionnelle, en shoot je mettais l'équivalent d'un trait d'une longueur d'une demi allumette et j'avais un flash monstrueux quand même ! Même quand j'étais en Guyane j'en ai pas touché d'aussi bonne... (La bas le g coûte 15-20 euros et la qualité et globalement bien meilleure qu'en France)
Dernière modification par Locutus (24 juin 2023 à 15:21)
Baroudeur de l'esprit
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- merlinlescroc
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j'ai entendu parlé aussi de para de cocaine aussi...
sinon en pas très glamour tu peux essayer le plug. Apparemment c'est pas mal.
la base et l'iv si tu n'y a jamais touché c'est pas trop recommandé vu l'accroche que ça peut faire.
après si tu es riche tu peux peut être faire une opération pour une cloison nasale en fer comme johnny halliday(ça je sais pas si c'est vrai ou rumeur).
prend soin de toi et bonne chance pour la suite, la cocaïne c'est tellement bon comme saloperie (mmmh rien que le gout :bave:)
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- DorianeGrey
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Ritinha a écrit
J'ai toujours prescrit la Ritaline comme substitution, cela fonctionne plutôt bien et la personne n'est pas dépaysée.
Salut,
J'ai fait un post y a dix jours pour chercher une alternative au sniff de cc, j'ai bien vu que les amphet comme la Ritaline ça marche, quand tu dis que t'en prescrit tu peux dire comment faire pour que le médecin en fasse autant ?
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- silja
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Puis si il accepte,ordo securisé, chez un pharmacien que tu connais bien.
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- Eric 44
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Attention de ne pas se rajouter une autre addiction. Moi j'étais devenu très accro à la ritaline mais je continuais à consommer de la C à côté. Il est vrai que ça faisait le taf quand j'avais pas de coke mais ça faisait tellement bien le taf que quand j'avais de la C je consommais aussi de la ritaline. Après moi je l'injectais.
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- Eric 44
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J'avais lu il y'a environ une dizaine d'année qu'une étude avait été faite en donnant des shoot de ritaline à des personnes accro à la C en injection, sans leurs préciser quelle substance etait injecté. Résultat environ la moitié pensais avoir eu une injection de coke.
En 2012 en France la coke qui circulait était bien moins pure que maintenant. Mais moi qui faisait des aller retour au pays bas et qui donc avait accès à de la bonne qualité je ne délaissai pas pour autant la rita.
La rita me "réveillait" plus que la C. Avec les deux combiné je suis reste une fois 13 jours sans me couché. Je ne dis pas sans dormir je devais m'endormir assis par petite période, mais je me suis pas allongé pendant 13 jours.
En sniff je sais pas ce que ça donne ou du moins je m'en rapelle pas donc ça m'a pas marqué. Voie oral pareille même les libération immédiate c'était pas top.
Par contre en iv la toupie me paraît obligatoire à l'époque je n'avais pas accès à toute la rdr et je me suis tapé 2 abcès énorme et je me suis détruit les veines.
En bref la rita c'est pas du placebo.
Amicalement.
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- DorianeGrey
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J'ai ouvert un post il n'y a pas longtemps car je suis un peu dans le même cas que toi.
J'ai pris la CC pendant 6mois à 1gr par jour et plus les weekends, résultat cloison perforée et un bon remontage de bretelles par mon ORL, j'ai un scan à passer aussi d'ici début septembre, j'espère que mon cartilage n'est pas touché.
Comme toi impossible de m'arrêter, j'ai fait 6 jours d'arrêt, j'étais sous antibios et cortisone.
Horrible, pas d'énergie, idées noires, envie de dormir tout le temps ect...
Du coup j'ai recraqué, et j'ai eu une piste par Cependant qui est modérateur, sur le waterlining.
J'ai appelé l'association SAFE, qui m'a de suite envoyé un kit MAD, je l'utilise depuis un peu plus d'une semaine. Donc tu passes ta CC dans un filtre qui élimine une grosse partie de la coupe et les bactéries.
J'ai plus mal au nez, mais je sens bien l'effet anesthésiant. Je fait 0,10gr pour 5ml de sérum phy, je tourne à 0,30 gr jour pour le moment, et ça marche je peux bien fonctionner et pas d'angoisse ni fatigue.
Je regarde mon cartilage tout le temps, je rince au spray et après je mets de l'huile d'amande douce et matin et soir une pomade antibio.
J'ai pas encore assez de recul, mais toi comment ça se passe et ton scanner ?
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- silja
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Des news rapide depuis le temps de mon état.
J'ai fêté hier mes 1 mois sans toucher à là c. Bel exploit.
En contrepartie j'ai tout transvasé sur la ritaline que j'ai réussi a me procurer.
Je la prends en sniff, environ 10x10 mg en Li par jour (toutes les 2h).
Ca m'aide a ne pas m'écrouler de fatigue et a pouvoir aller travailler.
j'ai aussi repris de l'héro 2 fois (sans suite et sans lien, juste pour info).
Maintenant se pose la question de la gravité de ma situation de dépendant à la rita, les potentiels problèmes d’approvisionnements, et les dommages que je fais subir à mon nez, enfin la seule narine qui est restée opérationnelle, car tout sniff comporte des risques, et c'est quand meme un peu corrosif, parfois le trait fait aïe
Il y a bcp d'excipients dans ces cachetons.
je me fais des lavages au sérum phy réguliers et huile goménolée 5% au coucher.
Que pensez vous de tout ca ?
et quid de la conduite de véhicule et des tests salivaire de la police en cas de controle, ou d'accident (je vais au boulot à moto)
Merci bonne soirée à tous
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