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Dernière modification par Milou13 (17 janvier 2024 à 22:58)
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pierre a écrit
Je rappelle toujours que si le subutex a eu un énorme succès en France, c’est parce que plus de la moitié des personnes qui le prennent, l’injectent (30%), le sniffent (15%) ou le fument (15%)….!
Finalement, peu importe la molécule, la totalité des molécules prescrites comme TSO sont, dans une certaine mesure, prises par une autre ROA que celle prévue à l’origine (quoiqu’en disent les figures d’autorité, et malgré les galéniques censés empêcher ces « détournements ») la bupré est injectée, sniffée, parfois fumée, la méthadone est injectée, la morphine est injectée et sniffée, ainsi que l’oxy. Et même le methylphenidate, de plus en plus prescrit pour des personnes qui soignaient leur TDAH à la coke, est sniffé et injecté. Le tout bien souvent, sur du long terme.
Ça prouve qu’une partie plus ou moins conséquente des PUD qui se font prescrire ces molécules ont BESOIN, de pouvoir les adapter à leur mode de consommation de prédilection. Si la voie orale convient à un bon nombre de personnes, ce n’est pas le cas de toutes, et il serait temps que ce soit entendu…
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pierre a écrit
Bonjour
Merci beaucoup pour ton témoignage !
Est ce que tu pourrais détailler la différence d’utilisation de la ritaline et de la 4F-MPH si tu en fais une ?
Et puis détailler aussi la temporalité des prises ?
Autre question : as tu été diagnostiqué TDAH ?
Et une remarque : le fait que les études ne permettent pas d’évaluer correctement la ritaline comme traitement de substitution à la coke, c’est selon moi parce qu’elles oublient que le mode d’administration de substitution est hyper important. Dans toutes les études tu es obligé d’avaler ton cachet, alors qu’il devrait pouvoir être sniffé, injecté, ou fumé selon les besoins !
Je rappelle toujours que si le subutex a eu un énorme succès en France, c’est parce que plus de la moitié des personnes qui le prennent, l’injectent (30%), le sniffent (15%) ou le fument (15%)….!
Merci pour vos retours et contributions, je trouve cela très intéressant comme débat et je soutiens les CSAPA qui militent pour la prescription de RITALINE hors TDAH ou narcolepsie. A contrario, je pointe du doigts les CSAPA qui plongent certains usagers de COCAINE / SPEED / METH dans le SUBUTEX ou la METHADONE... Sont-ils hors sujet où manquent-ils de moyens?
Pour mon cas, aucun diagnostic TDAH, ni avis neurologique et encore moins cardiologique. C'est un traitement initié par mon psychiatre en milieu hospitalier (maintenant il me semble que la prescription est élargie à d'autres praticiens et autorisé pour les adultes également).
Comment j'ai procédé ? J'ai effectué des recherches afin de trouver une molécule "safe" (enfin je l'espère) analogue de la RITALINE, j'ai mis la main sur des comprimés de 4F-MPH en 10mg ou 15mg (les jaunes) que j'ai introduit dans mon traitement psy de manière à remplacer la COKE. (Traitement psy en ALD: Abilify, Loxapac, Prozac, Valium et Haldol)
Puis après m'être sevré de la CC grâce à la 4F-MPH, j'ai cherché à convaincre mon psychiatre de m'en prescrire. J'ai essuyé plusieurs refus, bien qu'il constatait une nette amélioration de mon état physique et psychique.
Enfin, un jour, je suis arrivé en consultation (mensuelle) avec mes 500 pilules jaunes > Ce jour, je pense qu'il a compris ma volonté sincère de stopper toute consommation de COCAINE et de m'orienter vers un médicament autorisé sur le marché, sur lequel nous sommes certain du dosage et de la composition.
> Pour la distinction en la RITALINE et la 4F-MPH :
Alors là c'est très relatif et difficile à exprimer, d'autant plus que j'ai commencé par la 4F-MPH et non par la Ritaline... A mon sens la RITALINE LI est comparable à la 4F-MPH > Ca doit chatouiller les même neurotransmetteurs je pense... A vrai dire, c'est vraiment similaire : concentration, éveil, tonus, régulation de l'humeur, etc. En revanche, on est vraiment loin, même très loin d'une amphétamine > Pour l'un comme pour l'autre. (et également différents des molécules type 3MMC, METHIOPROPAMINE ou ETHYLPHENIDATE)
Attention, je ne dis pas que la RITALINE LI 10MG = 4F-MPH 25MG (violets) mais à dosage égal, les effets sont pour ma part très proches. C'est mon ressenti, on est vraiment bien loin d'un rush BAIDA en olivette contrairement à ce que certains témoignages laissent penser.
En revanche, la grosse différence réside dans la possibilité d'accéder à la RITALINE en LP, avec un effet moins rapide et moins "fort" mais plus durable, stable et constant. De plus, ma compagne me rappelle à l'instant que la 4F-MPH génère chez moi plus de céphalées que la RITALINE et une arythmie cardiaque pendant/après effort + vertiges. Cette molécule est-elle si "safe" ?
> Pour la temporalité des prises = (à adapter en fonction des besoins, craving et journées)
Je procède comme suit pour la RITALINE :
- 6H > 2 X RITALINE LP 20MG par voie orale + 2 X RITALINE LI 10MG en sniff
- 8H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
- 10H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
- Entre 12H et 14H > 1 X RITALINE LP 20MG par voie orale
- 16H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
- 18H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
Je procède comme suit pour la 4F-MPH :
- 6H > 3 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
- 8H > 2 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
- 10H > 1 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
- 12H > 3 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
- 14H > 1 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
- 16H > 2 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
- 18H > 1 X 4F-MPH 25MG en sniff ou voie orale
Pour le mode d'administration des 2 molécules, tout dépend si je suis à domicile (ce qui favorise la prise par voie nasale) et du contexte. A noter, que la RITALINE LP 20MG se présente sous forme de petites billes en gélules comme le SKENAN > Difficile à préparer, mais avec une assiette et une cuillère le sniff est possible. Je pense donc le remplacer par du CONCERTA LP, plus complexe à préparer (il faut gratter au couteau la pellicule qui enveloppe les cachets).
ATTENTION: je ne recommande pas la prise de 4F-MPH pure en poudre car le dosage "maison" est approximatif et peut présenter des dangers et/ou désagréments. Je préfère sniffer 25MG à chaque fois, même si les pilules contiennent excipients et colorants.
> En somme je fais 15 jours RITALINE LP + LI puis 15 jours 4F-MPH sans ressentir de grande différence.
Voilà pour mon expérience, en espérant avoir répondu à vos questions... Et surtout que cela serve à d'autres!
PS : aucune apologie, juste un peu de pédagogie
Dernière modification par Milou13 (17 janvier 2024 à 22:51)
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Milou13 a écrit
Voilà pour mon expérience, en espérant avoir répondu à vos questions... Et surtout que cela serve à d'autres
Merci pour ces précisions !
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Milou13 a écrit
En revanche, la grosse différence réside dans la possibilité d'accéder à la RITALINE en LP, avec un effet moins rapide et moins "fort" mais plus durable, stable et constant. De plus, ma compagne me rappelle à l'instant que la 4F-MPH génère chez moi plus de céphalées que la RITALINE et une arythmie cardiaque pendant/après effort + vertiges. Cette molécule est-elle si "safe" ?
> Pour la temporalité des prises = (à adapter en fonction des besoins, craving et journées)
Je procède comme suit pour la RITALINE :
- 6H > 2 X RITALINE LP 20MG par voie orale + 2 X RITALINE LI 10MG en sniff
- 8H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
- 10H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
- Entre 12H et 14H > 1 X RITALINE LP 20MG par voie orale
- 16H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
- 18H > 1 X RITALINE LI 10MG en sniff
Pour le mode d'administration des 2 molécules, tout dépend si je suis à domicile (ce qui favorise la prise par voie nasale) et du contexte. A noter, que la RITALINE LP 20MG se présente sous forme de petites billes en gélules comme le SKENAN > Difficile à préparer, mais avec une assiette et une cuillère le sniff est possible. Je pense donc le remplacer par du CONCERTA LP, plus complexe à préparer (il faut gratter au couteau la pellicule qui enveloppe les cachets).
Salut, il est intéressant ton témoignage. Je n'ai pour ma part jamais été dépendent à la CC (je n'y trouve pas beaucoup d'intérêt d'ailleurs).
J'ai eu une période de facilement 4ans avec la Ritaline (MPH plus généralement), et j'avoue que j'ai commencé à avoir des céphalées seulement plusieurs années après mon début de consos, c'est devenu systématique après 3 ou 4ans, et cela m'a conduit à arrêter progressivement la Ritaline. A contrario je n'ai aucun soucis de céphalées quand je tire du speed aujourd'hui.
Si je devais les opposer, le speed me file des palpitations cardiaques, elle sont inexistantes même sous 100mg LI de Ritaline, et le speed ne me fait pas mal au nez. Tu as un protocole particulier pour tirer quotidiennement autant de Ritaline LI (kit MAD?) ? Parce qu'avec la quantité d'excipients je finissais fréquemment par pisser du nez quotidiennement.
Content de voir que ca aide à te stabiliser en tout cas, le MPH est certainement la molécule avec laquelle j'ai eu une "lune de miel" la plus marquée de tout ce que j'ai pu consommer.
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