[ Arrêt & Sevrage ]

Sevrage subutex, presque la fin... conseil, kratom, tercian

cependant a écrit

Salut,

Quels avantages tu cherches en passant au kratom ?
Le fait de pouvoir faire en dégressif ++?

Juste n'attire l'attention sur le fait que, SUR MOI, avec du kratom red/gold, j'estime les effets de 5/6g à peu près à 2mg de sub.
En plus je trouve ça a un coté "brouillon" sur moi que j'ai pas avec les autres opiacés et surtout une durée d'effet plutôt courte (5h/6h).

Même si on ne réagis pas tous pareil, je crois qu'il vaut mieux prendre en considération ces points.

Moi je l'ai surtout bu en forme poudre mélangé à un liquide (j'avais découvert que ça passait étonnamment bien dans de l'Icetea ou tric du genre, sinon que le goût m'evoque la nausée).

OK ok merci pour ton message, c’est vrai que j’aurais préféré continuer en dégressif mais en 2 mois ça va être chaud sachant qu’a mon dosage (0,1matin, 0,2 soir) ca met de plus en plus de temp entre chaque baisse à se stabiliser.

Et je l’avoue enlever complètement celui du matin sans avoir une béquille je vais pas supporter je pense. Encore si je le prenais en une fois j’aurais fais comme ça mais je suis metaboliseur rapide du coup le matin je suis en keum jusqu'à 11h midi alors que je prend encore mon 0,1. Et pareil si je dois enlever les 0,2 du soir (progressivement) je vais pas supporter je crois.

Me semble avoir lu que ca ne jouer pas sur les meme recepteur opiacé donc peut etre que ca pourrais etre une solution mais tout est a envisager.

Merci pour ton message, et n’hesite pas a me dire si tu penses que a d’autre alternative. ?

Dernière modification par Mista (22 septembre 2024 à  19:43)

Abstrakt a écrit

Mista a écrit

Super merci beaucoup pour tes conseil. OK pour les 3 semaines je savais pas que c’était si court pour être accrocher au kratom.

Donc si je suis ce que tu me dis c’est pas forcément une bonne idée de remplacer le 0,1que je prend le matin par du kratom sachant que j’aurais 0,2 de sub le soir encore, qu’il faudra que je les enlevé par la suite genre sur 2 semaine et que ca prolongera ma prise de kratom...

J’ai un timing assez court car je compte partir en voyage vers fin novembre et je n’aurais plus accès au sub.

Donc il me reste à peu près 2 mois pour etre clean, peut être vaut il mieux tout enlever et remplacer par le kratom matin et soir et baisser progressivement le kratom ?

J’imagine que ça laissera le temp à mon ciboulot de cleaner le sub sans trop être en manque une fois le kratom enlever...

Je pensais du green malay pour la journée avec 10 de valium et du red pour le soir avec tercian. En vrai jusque là j’en ai chier modérément mais socialement c’est la cata je veut voir personne ^^

Après ouai la clonidine j’ai pas arrêter d’en demander dans les 2 cure ils en file plus "ca n’aurait pas prouver son efficacité" mais de ce que je lis ça me paraît pas mal je vais tenter avec mon généraliste.

Merci en tout cas ca me permet d’y voir plus claire ?

Pour moi, enfin si j'étais toi et selon ce que j'ai fait, tu passes en total kratom et tu ne prends plus de sub (au passage pas de risque de sevrage précipité avec le kratom), on va dire que le kratom agit 4/6h mais a aussi une longue demi-vie, plutôt que les deux prises que je te conseillais, tu peux tenter sur 4 prises de kratom et ajuster selon le manque, le kratom couvrira le manque de sub si la dose est correcte, à quelles doses, dur à évaluer, mais 0.1 de sub, je tenterai 5g de kratom par prise pour voir et tu ajustes (peut-être il faudra plus je n'en sais rien, tout dépend du kratom), en 3 semaines oui ça commence à accrocher, mais pas comme après 6 mois de kratom. Et dans le cas où tu sens que tu as trop accroché au kratom, tu baisses doucement ensuite, c'est beaucoup plus facile que le sub à ce niveau. En deux mois c'est jouable. Pour te donner une idée, j'ai sevré 22g de kratom avec 3mg de sub le 1er jour puis 2mg jour 2 et 3, 1.5 jour 4 et O.5 jour 5 ensuite j'ai enchainé avec de la clonidine et gabapentine. L'inverse fonctionne aussi, même si on réagit tous différemment. Je te conseille pas un kratom blanc, (trop excitant) plutôt rouge ou vert)Bonne chance.

Merci Abstrakt, ca fait donc 2 jours que j’ai arreter totalement les 0,3mg de sub, je ne tourne plus qu’au kratom 3g matin, 3g midi, 5g soir. Quand je suis plus dans la montée du kratom environ 2h apres je suis moitié anxieux pour l’instant c’est les nuit qui sont compliqué, j’ai augmenter leger le valium a 10 hier mais tjrs pas de bonne nuit. Le premier jour j’ai pris kratom a 19h,  valium 5 et 10 goutte de tercian avt le coucher c’etait pas mal mais ca me seche trop le tercianbouche pateyse envie de boire toute la journée qui a suivie bref pas tres agreable.
La doc n’a pas voulu me filer de gaba ni clonidine, dommage

Abstrakt a écrit

Salut,

C'est bien car tu es à des doses de kratom relativement faibles, oui le tercian c'est particulier, le kratom facilite pas le sommeil hélas, il vaut mieux du kratom rouge mais ça ne garantit pas non plus un sommeil parfait. Dommage pour les médocs, ça m'a vraiment aidé, la clonidine est peu prescrite en France, et la gapapentine commence à être bien surveillée. Enfin pour un sevrage d'opiacés, un doc cool peut en prescrire mais bref, j'espère que ton plan va marcher, au bout de deux semaines de kratom, tente d'arrêter et voir ce qu'il se passe ou tente de réduire et d'arrêter au bout de 3 semaines, c là que les médocs auraient pu t'aider. Un truc qui aide et qui est dispo en 48h sur Amazon c'est l'huile de nigelle (cumin noir), ça potentialise les opiacés et peut t'aider à baisser, renseigne toi, bonne chance peace

’
Salut Abstrakt, ca fait bientot 2 semaine que je prend plus que du kratom,
Je prend 2/3 g le matin et 2/3g fin d’aprem.
Le matin je me reveil en keum jusqu’a la prise du K et a partir 16h jusq’a la prise de la 2em dose.

J’ai acheter du Nigelle comme tu m’as dis par contre je suis pas sur de son taux de thymoquinone, j’ai pas mal lu a son sujet alors je trouve que quand j’en prend effectivement j’ai moins de manque entre 2 prise de K la journee par contre j’en ai pris hier soir avant le coucher et je me suis reveiller fievreux et pas bien mais je pense que c’est lié a la digestion du produit.

Je n’en reprend pas jusqu'à l'arrêt du K pour eviter une trop forte tolerance. Mais les 2 jours avec nigelle + K etaient assez agreable il faut dire.
Le K tout seul me tend un peu (du bide et du visage crispation etc..) surement plus du a l’arret de la bupre qu’au K lui meme j’imagine.

Des lundi je vais soit arreter le K soit prendre juste une petite dose le matin au reveil pour reussir a se lever et organiser la journee. C’est quand meme assez hard deja parfois le matin mais je m’efforce d’attendre jusqu'à 9/10h a chaque fois.

J’ai des tramadol, j’hesite a passer par cette case en tres petit dosage genre 50 le matin, je suis naif de se produit, j’ai des tramadol 50 ou des 100LP...
Tu en penses quoi ?

La prochaine etape je la redoute un peu, mais pas le choix dans 1mois et demi
J’aurais plus accès a aucun traitement. Je reste au seresta le soir pr l’instant pour dormi, a l’arret du K je passe au valium quelques semaines.

Merci en tout cas pour tes conseils

Dernière modification par Mista (10 octobre 2024 à  18:01)

Abstrakt a écrit

Salut,

Le truc parfait serait d'arrêter le kratom bientôt et de voir si ça tient. Le sevrage du sub sera bientôt passé normalement, je ne sais pas depuis combien de temps tu l'as arrêté
Sinon 6g de kratom c'est une dose faible, tu as quasi réussi, dès que tu ne sentiras plus de manque et sera stabilisé à 6g de kratom, tu peux baisser d'un gramme par semaine et en un mois et demi c'est plié.
Perso j'esssaierai d'éviter l'option tramadol ou occasionnellement.
mais 6g de kratom encore une fois c peu, t'as quasi réussi à sevrer le sub
ps : pour éviter le manque tu pourrais prendre le kratom en 3 prises genre 2.5/3/2.5 ou augmenter le kratom d'1g ou 2 mais plus tu seras bas en kratom plus tu pourras t'en débarrasser vite.
porte toi bien

Salut pr venir au news, je suis maintenant a 0,5 g de kratom le soir, la journée je m’aide de la 3-ho-pce(comme on a plus acces à la dxm) + ça marche vraiment bien se truc avec un peu de bjork dans les oreilles et c’est tout un monde magique qui s’ouvre à moi je prend des petit dosage reparti sur l’aprem le matin + micro dosage de truff, je fais sport tt les jours quand j’y arrive c’est dur quand meme plus qu’un mois ausiis je prend de la blackseed oil elever en thymoquinone et du guarana au reveil jme sent pluto bien en geneneral, valium10 et xanax50 si j’arrive vraiment pas a dormir.
Je trouve l’equilibre plutot bon. Je le sens presque neuf ^^ avec la Rhodiola pour l’humeur et l’energie c’est combo 3x. Dans un mois depart pr le mexique ! Ca arrive a grand pas
La prochaine etape mercredi je pense va etre d’enlever le 0,5g de kratom c’est microdose tu vas me dire mais psychologiquelent et physiquement je sent que ca m’aide vraiment peut etre augmenter mes doses de blackseed pr compenser et commencer l’ashwagandha. Le tercian beurk j’arrive pas ca le rend zombie apathatique et colerique.
Plus sport ++ en tout cas j’en vois le bout sans paws a l’horizon.