[ Première fois ]

Héro : vomissement ?+RDR

Bonsoir ici,

Quelques phrases m'ont fait un peu bondir... et m'ont poussé à  apporter quelques éléments de témoignage ici. Je veux pas me faire l'avocat du diable, juste apporter des éléments pour compléter

Alors attention sur ce genre de sujet à  ne pas sombrer dans la diabolisation de bas étage.

Ne pas vouloir inciter quelqu'un n'est pas une mauvaise chose, donner des conseils est en une autre, mais tout faire pour la décourager n'a aucun sens, car à  ce jeu, ce qui n'est pas tolérable c'est justement de mentir à  quelqu'un. Même si il est important de renseigner sur l'héroïne sans en omettre les aspects négatifs qui peuvent vite devenir prépondérant, il est important d'être précis dans l'information diffusée :

- en effet, on n'accroche pas en une prise, ni même en deux ni même en trois... il existe d'ailleurs différentes études médicales publiées sur la question, et il faut en moyenne une prise continue de 20 jours d'un morphinique pour que les premiers signes de manque se manifestent. Il faut environ 96H pour que ces signes rétrocèdent. Je peux me dire sans me tromper que j'ai pu prendre épisodiquement de la came pendant des années durant sans ressentir la moindre sujétion, accoutumance ou même accroche mentale.

- Qui plus est, il ne faut pas oublier que la dépendance n'est pas que contenue dans la molécule (contrairement à  ce qu'aiment rabâcher certains avec un certain manque de lucidité), elle est surtout et avant tout dans la PERSONNE, la molécule n'étant qu'un vecteur. Bien sur après il faut bien une rencontre, et pour une dépendance, il faut aussi un OBJET. Aussi bien sur, l'héroïne est un objet plutôt bien foutu pour y cristalliser ses angoisses, problèmes etc... et un bouc émissaire idéal pour ensuite se déresponsabiliser.

- Il me semble tendancieusement mensonger de dire que toutes les personnes qui ont expérimenté l'héroïne en sont devenues dépendantes. Rien n'est plus faux de mon point de vue. A ce jour, je connais et revois des dizaines de personnes que j'ai vu taper plusieurs fois des traits de came en teuf et en soirée, entre deux verres d'alcools et après trois traits de cc... et sur cette masse d'individus ayant expérimenté l'héroïne, seule une minorité a accroché, à  la louche, je dirais pas plus de 10%. Quand j'ai commencé à  devenir consommateur (il y a 10 ans) j'ai fait gouté la came à  quasiment tout mes amis proches et potes, et si à  l'heure d'aujourd'hui la plupart apprécie volontiers d'en taper une petite pointe 2-3 fois par an, aucun d'eux n'a jamais accroché. J'ai autour de moi facilement 50-60 personnes qui ont fait l'expérience de l'héroïne et cela n'a produit absolument aucun bouleversement dans leur existence...

- Après avoir dit ça, je ne peux nier le fait que pour ceux qui accrochent (et même si ils ne sont que 10% ça fait un paquet de gens à  la fin) il n'y a pas que des jours heureux à  couler dans l'héroïne... et que certains accrochent à  une vitesse sidérante. Je me souviens d'avoir baptisé une copine à  cette époque là  et c'est bien une des seules à  l'avoir regretté. La semaine d'après, elle me rappelait pour qu'on remette ça. Le week-end d'après, elle voulait m'accompagner au plan. Le mois suivant, elle y allait elle meme  un peu en semaine. Deux mois après, elle consommait quotidiennement. 6 mois après, elle était sous subutex. Ca fait 10 ans maintenant et elle traine toujours son TSO; donc oui, la dépendance quand elle advient, est bien évidemment extrêmement sérieuse avec les opiacés et c'est souvent une problématique qui se décline sur plusieurs décennies de vie.

Shaoline demandait à  juste titre pourquoi autant de noirceur autour de l'héroïne ? C'est effectivement une bonne question.. surtout quand on voit la bonne côte qu'ont l'XTC ou la cocaïne auprès du public malgré leur extrême neurotoxicité... Mais c'est comme ça, l'héroïne a extrêmement mauvaise presse depuis des décennies puisque c'est le produit qui symbolise par excellence la "toxicomanie" et la dépendance avec comme mascotte de foire, la seringue et comme emblème l'OD... On lui associe tout un tas de décès de star plus ou moins fantasmés (Morrison ou John Belluci). C'est donc une drogue qui renvoit à  tout un imaginaire que le cinéma a popularisé à  outrance en véhiculant des clichés toujours plus éculés comme le consommateur qui pousse des râles d'orgasme après avoir tapé un demi trait ou Christiane F qui s'envole à  l'arriere du taxi...

Sur l'effet à  proprement parler de la came, qui n'est pas forcément génial/magique/fantastique, surtout au début. Comme toute drogue, avant de vraiment pouvoir l'apprécier à  sa juste valeur, il faut un temps d'apprentissage/Adaptation. Personnellement, je n'ai pas aimé mes premières prises de came : j'ai gerbé et c'était extrêmement chiant, mais le pire c'était la sensation épidermique qui me faisait me gratter jusqu'au sang : je me souviens de teuf came à  3-4 personnes ou on se distribuait des fourchettes pour se gratter les mollets avec efficacité... sur le ressenti, même si j'avais l'impression d'avoir un pavé à  la place du cerveau, il m'était totalement impossible de dormir ou d'un sommeil léger extrêmement agité, à  me réveiller 15 fois par minute, sans parler du besoin de fumer clope sur clope pendant des heures...  Malgré tout, et je rejoins Snoop, meme si ce n'était pas parfait, c'était quand même bien FORT et un bon moyen de se mettre la tête et de plus penser... et aussi la découverte d'un nouveau type d'ivresse qu'est l'ivresse opioïde.

De mon point de vue, une fois que l'on sait tout ça,  essayer l'héroïne ne pose aucun problème, c'est un produit comme un autre que je conseillerai meme plus facilement que le LSD - qui lui a brisé quelques destins autour de moi en une seule prise.... avec l'hero le seul risque vraiment présent est celui de se surdoser lors d'une premiere prise.  Aussi sinon pour les premiers fois, je recommande pas le shoot ! la voie nasale est amplement suffisante et permet déjà  d'attendre de tres profond état de fracasse...

Dernière modification par ziggy (24 novembre 2013 à  01:13)

salut Ziggy c'est vrais tu a carrément raison sur le faite qu'on tombe pas a croc en une seul prise ni 2 ni 3 ... Mes de notre poins de vu "tox qui en na chier avec les opiacé " on ne pouvais que lui dire Non ne tape pas "  Après ces vrais que tous le monde ne tombe pas a croc directe ! mes a la longe , sa fini par arriver pour beaucoup d'entre nous !
C'est bien pour ca que d'un poins de vu de ex UD ou presque "on ne peu que lui dire de ne même pas essayer " mes comme tu l'explique très bien , une prise ne risque pas de la rendre a cro ! mes je reste persuadé que la 1er prise peu être le début de la fin !!!!!!!!
Mes comme tu l'explique tres bien , ces comme toutes drogues , ces une expérience a faire OK ! mes après en avoir souffer harde-ment avec un TSO de 7 ans et une décro de la métha depuis peu ! je ne peu pas l'encourager a tester ce produit qui est addict a un point !!
10% de tes pote on accroché tu dit ! ba moi j’ai commencé par le free et tous les technival que je trouvais avec a bal de rabla et héro que je ne tapai a l'époque , et quand j'ais testé tout comme Roubz26 j'ais accroché direct , mes c'était j’avoue pour décroché du crak et de l'alcool ... Chaoline n'est pas dans le même cas , c'est sur , mes elle prend un putain de risque quand même ( de mon point de vu et de mon vécu ) Roubz26 la très bien expliqué qu'ainsi d'autre UD ou ex UD dans le déroulement de l’accroche a cette bedo  ........ et je le rejoint !! et toi aussi Ziggy ta carrément raison ! on ne peu pas dir a quelle qu'un qui viens se enseigner "Non ni touche pas " mes ces bien que shaoline est de tout les poins de vu d'un peu tous le monde ! sa lui permet d'avoir le ressenti de mec qui en on chier avec l'héro et d'autre qui l'on vécu tres bien .....
Shaoline a toi de voir ! dans tous les cas profite a donf de cette expérience en esspérent que tu ne finisse pas dans les 10% de Ziggy ..

j'esper avoir pas raconter n'importe quoi ! " le Clan Campbell commence a me faire mal je vais aller me pioté
T'cha a tous

Bonjour,

Merci de me donner vos avis, expériences, votre recule : c'est toujours super interessant :)

mais ce qui me fait réagir c'est que tu le dis toi même que t'as un terrain addictif!!

Oui et j'en suis consciente justement, pour moi c'est une "force" (si on peut dire ça comme ça) être conscient de ses faiblesses peu carrément aider, je pense que c'est le cas ici. Je me dis pas "on verra bien" ou "de toute façon je serai plus forte qu'elle -la drogue-"

Bref, donc du coup j'ai testé ...
J'y suis allée très molo, enfin je pense, 3 traces dans la soirée (espacée d'1h voir 2) j'ai pris en tout environ 0.12g. Pas de vomissement Un gout moins dégueu que le speed, mais la dernière trace m'a quand même bien "brûlé" le pif

sans parler du besoin de fumer clope sur clope pendant des heures...

Totalement d'accord ! Moi qui voulait limiter la beuh, j'ai franchement eu du mal ... Il me fallait toujours un joint. J'ai d'ailleurs commencé à  sentir les signes qu'il faut que je ralentisse (palpitation, respiration "forcée", fixation sur sujet) j'ai laissé un peu passé et décidé de prendre une dernière trace, l'héro m'a carrément "apaisée" la dessus (plus de palpitation, "retour au calme".

Mon retour : ouai c'est sympa mais pas extraordinaire (après je suis consciente que j'en ai pas pris beaucoup, mais au final on était peu et l'ambiance était bien comme ça), j'étais bien bien posée, légère
J'ai été tenté d'en reprendre une 4ème mais au final pas tant que ça, je sentais qu'il fallait que j'arrête là  (j'étais bien fatiguée, ma vision était plutôt destroy).
Par contre, la cam avait été testé et approuvé par un pote (pris la veille je pense) mais on a eu quelque truc inattendu du genre : j'avais parfois du mal a avaler (j'ai eu ca genre 3fois) comme ci il y avait un blocage (j'ai parfois ca quand j'avale un gros cachet mais jamais sans raison comme se fut le cas) je devais me concentrer, mâchoire légèrement crispée pour moi (je serré trop les dents) et mon pote lui claquait carrément des dents par moment. J'imagine que c'est du a un produit de coupe ? (je précise, elle était brune).


Voila, du coup il m'en reste, j'ai décidé de la laisser a quelqu'un, je suis tenté de réessayer, mais simplement par ce que c'est synonyme de bonne soirée comme je les aime et que hier s'en était une.
Je ne sais pas si je retenterais (je laisse malgré tout les 1 mois) peut être, mais pas spécialement. C'est peut être due au fait que j'ai pas pris beaucoup mais je suis pas très tenté, c'était une expérience sympa mais bon rien d' extraordinaire .
Encore merci pour vos conseils qui m'ont été très utile

Coucou chaoline et nan rien d'extraordinaire, surtout à  cette dose, c'est pour ça que ça vaut pas le coup que tu recommence De la came qui fait claquer des dents y'a un soucis, c'est plutot les amphets qui me fesait claquer du bec

Oui cam coupé au amphets curieux comme tu dit

Bonsoir,

Jespère que tu n'es pas tracassée par le fait de ne pas avoir dégueuler

Euuuh non du tout : au contraire !!!

u de ne pas être aller au bout de je n'sais quel défonce que tu imaginais peut-être ressentir. Tiens toi à  ça et ce sera très bien, si tu remet trop vite l'expérience c'est ça qui fait qu'on risque d'accrocher, si tu te force à  te laisser le temps de l'oublier carrément pour profiter des occasions nombreuses de taper qui se présenteront à  toi dans le futur, sans forcément besoin d'aller t'en chercher et de te trouver un dealer.

Aaah pour être honnête, maintenant je trouve mes 1 mois de de "délai" entre la prise d'héro inutile, car pour moi on parle pas de md par exemple ou le mois est bon a respecter pour des raisons bien précise (et utile).
Mon ami, qui a testé légèrement aussi, n'est pas du tout de même avis pour lui c'est déraisonable etc etc. Je pense qu'il fait une montagne pour pas grand chose, mais en même temps ma réaction n'est la meilleure aussi, je me tiendrais donc au 1 mois et c'est tout Mais c'est fou comme un produit pas "si magique que ça" puisse m’attirer quand même, c'est l'ambiance tout autours je pense : fête, ami, tout le monde est bien etc  = bonne soirée en perspective comme on les aime quoi

Aller voir un dealer etc, pas pour moi vraiment ^^
Mais c'est vrai que des soirée héro j'ai l'occasion de m'en faire plusieurs par semaine, ca ne manque pas... vous vous doutez pourquoi

Nen je vais me faire un ptite pause et retenter la md pour voir ce que ca donne de ce côté là ; j'aimerai bien voir du côté des hallucinogène aussi : on verra
Encore merci a vous tous pour vos conseils, c'était un bon échange

PS : désolé, je ne sais pas comment on fait pour citer juste un passage d'un post précédent, d'où les guillemets.

Mais quand même, fais gaffe, ça va super vite.

Rassure toi, il se trouve que mes 2/3 premiers jours après une conso de drogues (hors canna) j'ai souvent envie d'y retourner etc, c'est ces 3 jours ou il faut pas que j'en prenne (je pense). Maintenant ca va beaucoup mieux, plus d'envie

PS : désolé, je ne sais pas comment on fait pour citer juste un passage d'un post précédent, d'où les guillemets.

Tu as différents onglet sous les émotionnes quand tu réponds a un poste, tu as comme un bulle de BD si tu restes dessus tu peux lire "Bloc de citation etc" il faut sélectionner ton texte et cliquer la dessus;)

Bon après... on peut pas vous en vouloir de répondre d'une telle façon. Vous voulez nous mettre en garde et on le comprends... Vous saurez juste que ça n'enlèvera jamais la curiosité qu'on peut avoir pour un produit (et c'est pareil pour la clope, la coke, le chocolat, le café... wink )

Tous ont un vécu différent avec l'héro plus ou moins rose, j'imagine que pour certains ca doit être difficile de "cautionner" une tel drogue quand on voit les ravages qu'elle a fait sur eux, leurs proches etc

Salut Chaöline,
Je suis d'accord avec toi. Mieux vaut éviter de reconsommer dans les trois jours qui suivent une prise de drogues (hors canna effectivement). Je pense que c'est un bon moyen de ne pas mettre en place une habitude.
Tu as l'air de bien te connaître et de bien savoir comment tu fonctionne. C'est super important car je le redis, POUR MOI, le produit joue, certes, mais c'est l'individu qui se crée sa/ses propres addictions.

@Mogwaï : bien d'accord avec toi. Dire "ne fais surtout pas ça" est un excellent moyen de motiver quelqu'un à  le faire. Je pense que les uns et les autres ont surtout voulu mettre Chaöline en garde, et que chacun a ses manières de s'exprimer...

Sur ce, amis psychoactifs, je retourne bosser!

Hasta Luego!

Dernière modification par manolo33 (27 novembre 2013 à  11:35)