Tramadol Contramal Grand Besoin De Vous

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pouety
Nouveau Psycho
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138 messages
bonsoir ange plume,
contente que tu donnes de tes nouvelles.. sur la durée du sevrage, je ne peux te répondre, je n'ai jamais fait de sevrage. Pour ce qui concerne le syndrome serontoninergique, je n'ai pas assez de connaissances là  dessus pour te répondre, je sais juste qu'il faut faire gaffe sur les associations tramadol - certains anti.depresseurs. Peut etre que Prescripteur pourra te donner son avis ..
Sinon, je voulais juste te demander si ton médecin t'a prescrit d'autres anti-douleurs en remplacement du tramadol pour ton dos ?  Je ne sais pas si tes maux de Tête sont liés au sevrage. Ce que je peux te dire, c'est que lorsque tu as un traitement pour des douleurs chroniques/ de fond, ça ne couvre que les douleurs chroniques, et pas les autres douleurs "ponctuelles", dans ton cas les douleurs liées au sevrage.
Une chose aussi : tu n'embetes personne avec tes difficultés de sevrage... Je me doute bien que ça doit être difficile pour toi en ce moment. Alors je  souhaite bon courage, que la force soit avec toi !  wink
Pouety.  salut

Dernière modification par pouety (18 août 2013 à  23:15)

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
Le Tramadol a des effets "anti-depresseurs", ce qui fait que le sevrage est plus complexe et plus long que le simple sevrage opiacé. A priori j'aurais tendance à  dire qu'il vaut mieux se fixer sur les symptomes (= diminuer tres progressivement pour minimiser les symptomes) que sur une durée a priori. 16 semaines ou 24  peu importe l'important est de reussir.
En plus, chacun reagit à  sa manière, il n'y a donc pas de règle absolue !!
Pour le sd serotoninergique, a priori si tu diminues le tramadol tu t'éloignes des zones à  risque.
Tu peux voir si tes symptomes correspondent à 
http://www.addictions-franchecomte.org/ … rgique.pdf

Mais même si c'est le cas, ne t'affole pas trop , là  aussi l'important est de reussir le sevrage. A la limite, ajouter un peu de periactine pourrait aider.
Par contre, comme le dit Pouety, il est important que ta (tes) douleur(s) soi(en)t bien prise(s) en charge.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (19 août 2013 à  08:54)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Ricoson homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 28 Jun 2012
1820 messages
Bonjour AngePlume.

Si je calcule bien, cela fait trois semaines que tu t'es lancé.

JE me demande si c'est raisonnable de baisser ton dosage ?
C'est pas beaucoup, 100mg, mais c'est quand même 100mg pour être dans un état qui est celui de quelqu'un qui aurait sevré complètement depuis deux semaines.
Je cite un mec qui me disait :" Je me sentais comme une merde, tout m'étais pénible, même changer de vitesse, alors que je partais toper a 150km de chez moi."

Quand on a décroché, cette période difficile s'améliore plus ou moins lentement, et c'est la motivation par l'effort qui ME tenais alors en état de fonctionner, malgré l'inconfort pénible. Je jouais la patiente, ou le patient.

Mais tu prends encore 100mg et JE me demande si la baisse ne va pas prolonger cet état pour une période trop longue ??

C'est bien la première fois que je tiens ce discours sur le Forum, étant souvent a encourager ceux qui désiraient sevrer et semblaient pas trop accroché.

Mais, tu est peut être beaucoup plus accroché que JE, ON, TU, le prévoyais.
La baisse 300 vers 100 était peut être déjà  trop brutale, et j'ai le sentiment que tu subis cette réduction de 75% depuis ces 3 semaines.

Le planning de Phoenix n'est peut etre plus d'actualité, et nécessiterai une mise a jour.

JE ne suis pas thérapeute, donc ce n'est qu'un avis, et pas UNE vérité absolu et indiscutable.

Rico.
JE pense qu'il est maintenant important d'aller consulter un Thérapeute spécialisé (CSAPA, Médecin, ..).

EDIT : Le poste de prescripteur n'était pas encore lu quand je postais. Nos postes ce sont croisés....

Dernière modification par Ricoson (19 août 2013 à  09:05)


Soyons réalistes, exigeons l'impossible !!

La majorité des imbéciles reste invincible et satisfaite en toute circonstance. La terreur provoquée par leur tyrannie se dissipe simplement par leur divertissement et leur inconséquence.

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Hello,

Merci pour vos réponses et vos encouragements.

Prescripteur peux tu me dire ce qu'est la periactine. J'ai vu que c'était un antihystaminique mais a mon avis c'est pas ça ?

Pouety et Rico, pour mes douleurs au dos, ben je prends juste du paracetamol 1 g combine a ce qu'il me reste de myolastan...
Le tout en combinant du sport mais vu le manque de punch, les séances a la salle se font rares...

Rico, si je t'ai bien compris tu penses que ça va foirer si mon sevrage dure encore trop longtemps c'est ça ? Ou alors tu dis que j'ai diminué trop vite ?  Je devrais peut être diminué plus vite ? Quoiqu'il en soit, je refuses de retourner en arrière.
Ce qui est certain que je suis vraiment accrochée psychologiquement à  ce médoc.

J'ai téléphone pour prendre rendez vous avec un addictologue et aucun rendez vous avant deux mois...
Je suis perdue... Help me ..

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Ricoson homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 28 Jun 2012
1820 messages

Ce qui est certain que je suis vraiment accrochée psychologiquement à  ce médoc.

Psychologiquement, oui, mais biologiquement aussi. Je n'ai pas dit que tu va foirer ton sevrage, mais que tu souffres et je ne connais pas ton endurance. Tu as l'air décidé.

Quoiqu'il en soit, je refuses de retourner en arrière.

Deux mois, c'est trop. Il n'y a pas un CSAPA dans ton coin. Tu sais, un CSAPA, ce n'est pas seulement pour te filer un substitut. Tu reste maitre de tes décisions, heureusement. Mais tu pourras parler et ils pourront t'accompagner dans tes choix.

Moi, j'ai eu un rendez vous en une semaine. Deux mois, c'est fou. Imagines un dentiste qui te dit cela quand tu as une rage de dents...


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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
La periactine et bien un antihistaminique mais avec des propriétés un peu particulières.
Elle a un effet antiserotoninergique modéré et peut donc etre utilisée en appoint dans les syndromes serotoninergiques, plutot en utilisant le soir car peut creer une somnolence.
Elle a aussi l'effet d'ouvrir l'appétit mais je ne sais pas si, pour toi, c'est un avantage ou un inconvénient.
Mais uniquement si tu as les symptomes du Sd serotoninergique, ce qui n'est pas sûr.
Comme je te le dis (et Ricoson est du même avis), je pense que tu as plutot interet à  ralentir la diminution pour qu'elle ne soit pas trop dure. Ceci pourra te permettre d'attendre 2 mois. Toutefois, s'il existe un CSAPA dans ton coin, tu peux peut etre voir quelqu'un (pas forcément un medecin, mais un psychologue ou un infirmier) plus rapidement. Il pourra t'aider et eventuellement accelerer les consultations.
Mais là  encore ménage toi, le sevrage n'est PAS une urgence.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Merci Rico... Tu as raison m'a dépendance est double. Psychologique et biologique.

Tu sais en Belgique il n'y a pas de csapa et donc j'ai contacté directement l'hôpital. Je vais réessayer dans d'autres hôpitaux, peut etre que j'obtiendrais un rendez vous plus tôt...

Merci a toi.
Pensées

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Merci prescripteur...pour tes conseils.

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Ricoson homme
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La periactine, oui,  je m'en rappelle maintenant.
On utilisait ce produit sans ordonnances il y a 30 ans quand on décrochais, pour se donner de l’appétit.

Ce n'était donc pas une rumeur.

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Hello,

J'aurais voulu savoir si vous pouviez me suggérer certaines choses a faire afin de diminuer l'intensite des symptômes du sevrage. Est ce possible ou pas ?
Ceux que je ressens aujourd'hui sont grande fatigue, forts maux de tête, manque totale d'appétit, plus de force musculaire et transpiration abondante, cauchemards violents et déprime.

Merci pour vos réponses.
Douces ondes

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Hello,

Aux symptômes décrits hier, je peux rajouter insomnie et douleurs musculaires importantes.

Avez vous une idée pour faire diminuer un peu ces symptômes ? La prise d'un benzo peut être ?

Merci.

Douces ondes

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
Non, plutot l'arret du sevrage, voire remonter un peu. et recommencer plus doucement. Une BZD aidera mais en augmentant la somnolence.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Et bien oui aussi :-(

Merci prescripteur, merci Rico

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Ricoson homme
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 28 Jun 2012
1820 messages

grande fatigue, forts maux de tête, manque totale d'appétit, plus de force musculaire et transpiration abondante, cauchemards violents et déprime.insomnie et douleurs musculaires importantes

Ce sont tous les symptômes du manque a moyen terme.

Pas de nausées ni de diarrhées ?

Je me demande si tu ne devrais pas comme prescripteur le propose re-augmenter un peu.
150mg par exemple... ce qui ferait une augmentation de 50% et te ramener a une situation plus supportable. Tu auras le temps de redescendre plus doucement, et toujours le choix de consulter.


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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Hello a tout le monde,

Je reviens vers vous après un moment d'absence... Je voulais vous donner des nouvelles et aussi une nouvelle fois vous remercier pour les échanges que nous avons eu. Ceux ci m'ont vraiment beaucoup aidés et m'apporteront encore, j'en suis certaine...

Voila actuellement je suis a une prise matinale de 25 mg et une prise en soirée de 32,5 mg de tramadol. Chaque diminution de doses me provoquent systématiquement quelques jours difficiles avec certains symptômes désagréables tels que bouffée de chaleur, mal partout et sensation d'être grippée, léger tremblements, fatigue... Bref, les symptômes que vous connaissez sans doute tous et qui sont liés au manque physique je suppose... Ceci dit, cela ne dure pas plus de trois jours...

Pour ce qui est de la gestion et surtout du fait de reapprivoiser mes émotions, je poursuis mon petit bonhomme de chemin mais cela ne se fait pas sans difficultés. Je me trouve excessive que se soit dans les émotions négatives ou positives. C'est un peu les montagnes russes ici... Cela vous est il également arrive ?

Je poursuis le travail avec ma thérapeute mais je me rends compte que le chemin va encore être long...

Par contre, je rencontre une difficulté majeure qui se situe au niveau de ma vie avec mon conjoint.
Pour faire bref, je dirais qu'il y a des choses qui me passaient au dessus de la tête lorsque j'étais hs avec ma conso, bien tranquille dans mon monde, anesthésiée de toutes sentations outre celle de bien être. Et la, pour l'instant, c'est le clash, l'énervement et parfois même l'affrontement...
Il y a une dizaine de jours, j'ai pris mon courage a deux mains et je lui ai explique que j'étais en sevrage et que c'était l'objet de mon suivi therapeutique. Je lui ai aussi avoué jusqu'où j'étais montée dans ma consommation... Il ne s'en était pas rendue compte, dit il, ni de l'avant, ni du sevrage.
J'ai l'impression que j'ai changé par rapport a lui et que l'on va devoir trouvé un nouvel équilibre... Avez vous déjà  connu ces changements avec vos amoureux ? Pouvez vous me donner des conseils a ce sujet ?

Sinon, dernier point que je voudrais abordé : c'est ce sentiment de colère qui ne me quitte pas et que je ressent a mon encontre... Un truc qui m'enrage et qui tourne en boucle dans ma tête du genre : mais comment as tu pu en arriver la pendant autant d'années... Vous voyez de quoi je parle, Avez vous déjà  ressenti ce type de sentiment ? Qu'en avez vous fait?
Pour moi, la solution que j'ai trouvé pour le moment, c'est de faire du sport, histoire d'éliminer ces ondes négatives. Peut être aussi que je vais refaire de la sculpture, je ne sais pas vraiment...

Voila, je crois que rien n'est encore gagné mais je dirais que j'avance a tout petits pas...

Merci de m'avoir lue malgré la longueur de ce post.
Merci d'avance aussi pour vos commentaires qui j'en suis certaine me seront precieux.
Je vous embrasse.

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
bonjour
bien sûr que losqu'on n'es tplus sous prod, on change; on ne perçoit plus les choses comme avant; on y est plus sensible ; on va s'interroger sur bcp de choses et parfois on "fait le ménage" dans nos relations. tout cela est normal; avant toute précipitation, il est bon de se dire :attention, je suis un peu sensible en ce moment, alors je diffère un peu mes décisions...

quant à  la colère contre soi, elle est naturelle; comment avons nous pu nous laisser embarquer dans de telles consos , alors qu'aujourd'hui je vis sans? on se dit que vraiment on est con; qu'on a perdu du temps etc... c'est juste qu'on oublie vite que lorsque l'on est pris dans des consos, on n'est plus maitre de celles ci; que la maitrise de soi revient par la suite; c une bonne chose
soi un peu moins sévère avec toi; tu verras tu iras bcp mieux

l angoisse est le vertige de la liberté

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Merci bighorsse. Tes mots me font du bien.

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Hello a tous,

Voila c'est la cata, j'ai reconsomme une grosse dose de tramadol. Sur le coup, je me sens comme une grosse merde. J'avais fait tellement d'efforts et voila tout tombe a l'eau... C'est lamentable. J'ai l'impression que je n'y arriverait jamais ! Dans ces moments, je me déteste !

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Phoenix homme
Psycho sénior
Inscrit le 04 Nov 2012
519 messages
Bonsoir Angeplume!

C'est très bien pour ta diminution, ça avance vraiment, bravo! Mais surtout, n'hésite pas à  te stabiliser plus longtemps si c'est difficile, ou à  remonter un peu... Mon "programme" te convient à  peu près alors?

Ne culpabilise pas comme ça, il n'y a vraiment pas de quoi et c'est presque "normal"... Une prise ne va pas exploser ta tolérance, donc si tu ne continues pas à  cette dose, tu n'auras pas besoin de remonter pour autant (sauf si tu sens que c'est nécessaire, auquel cas il ne faut pas hésiter à  le faire). Combien en as-tu pris, au fait?



Niveau émotions, j'ai cru comprendre (je suis très peu présent en ce moment, je suis désolé, j'ai énormément de choses à  gérer - et la rentrée n'arrange rien) que tu te sentais un peu "mise à  nu": c'est tout à  fait normal! Les opiacés ont un très fort effet "stabilisant" (thymorégulateur), c'est à  dire qu'ils "gomment" les hauts et les bas. Donc déjà , là  où tu étais habituée à  avoir des émotions "réduites", tu retrouves ça plein pot. En plus, il y a un espèce d'effet rebond qui fait que c'est encore plus exacerbé pendant quelques jours ou quelques semaines à  cause des transitoires, le temps que tu te stabilises.

Tiens, par exemple, pour te dire! Moi qui prends habituellement du Subutex, j'étais passé au Skénan (morphine) à  cause de problèmes de dos. Bon, je l'ai trèèès mal supporté et j'ai été forcé de faire un retour en arrière, chose un peu délicate en pratique, mais j'étais très motivé. Quand j'ai vu mon addicto, 2j après la transition (il restait des symptômes de manque), j'étais une boule d'énergie, je pouvais rire aux éclats comme... Pleurer pour trois fois rien (je lui ai vidé la moitié de sa boîte de mouchoirs lol ). Ça l'a un peu inquiété (j'ai des troubles concomitants donc il avait peur que ça soit un retour des symptômes), mais je lui ai dit que c'était transitoire, et j'ai eu raison. Je ne suis pas un zombie pour autant hein! Je ris, je pleure etc... Mais de façon plus contrôlée! Donc ne t'inquiète pas, ça va rentrer dans l'ordre :)



Prends soin de toi,
Phoenix

Discendi et Docendi.

Apprendre et Enseigner.

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Coucou,

Merci pour ton post Phoenix...

Pour mes prises de tramadol d'hier, tout avait bien commencé 25 mg le matin et tout début de soirée 32,5 mg comme le prévoit mon programme de sevrage.
Et puis cata, 400 mg en plus, en plusieurs prises...

A l'heure actuelle, je me sens comme une grosse merde qui n'arrive a rien...
A quoi ca sert finalement tout ça ?

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
à  quoi ça sert tout ça demande tu ? eh bien c'est souvent comme ça nos luttes contre les consos et nous mêmes...c'est tellement lié; chaque jour est nouveau , alors donnes toi une chance

l angoisse est le vertige de la liberté

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Anaka femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 09 May 2013
81 messages
Te décourage pas angeplume, pas de culpabilité! Ça ronge et c est une perte d' énergie. Ça arrive de craquer et de reprendre une dose de réconfort. C est pas pour autant que tu vas replonger et que le sevrage ne fait pas son chemin. Demain un jour nouveau. Si je peux te donner un conseil...écoute ton corps. Quand les courbatures commencent a venir, prends 50 mg. moi, je varie actuellement entre 100 et 200 mg par 24h. Et je suis plutôt satisfaite, surtout du fait de pas faire trop de rebond. J appelle ça ma dose thérapeutique. Si tu ne veux pas mettre ton équilibre( familial, professionnel) en péril il faut accepter de diminuer très progressivement! Moi, je sais que ça prendra des mois et des mois.. Je n ai pas le choix, il me faut de l énergie tous les jours, pour affronter chaque épreuve.. Mon fils de 15 ans est hospitalise depuis 3 semaines en HP et je fais tout pour qu il s en sorte.. C est vrai ce que dit phoenix, le tramadol est un vrai régulateur d' humeur.. C est pour cela qu il est le plus apprécie. Voilà .. Encore une fois, écoute ton corps et n attends pas d' être complètement épuisée, prends la dose minima que tu connait pour "reprendre" vie en quelque sorte.. Tu vas voir, les doses vont s espacer progressivement..

Bien a toi
Anaka

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angeplume femme
Nouveau Psycho
Inscrit le 27 Jul 2013
83 messages
Hello à  vous tous,

Tout d'abord je voudrais remercier Phoenix, bighorse et Anaka d'avoir pris la peine de m'avoir répondu l'autre jour. Sachez que vos messages me sont précieux même si je n'ai pas la force d'y répondre de suite...

Ce post juste pour vous tenir au courant de mon évolution.
Donc voilà , l'angoisse de la rechute passée, j'ai repris finalement le chemin du sevrage.
J'ai diminué ma dose du soir et suis à  présent à  deux prises de 25 mg par jour. Ça diminue lentement...
Je dirais que la vie est différente sans tramadol... Souvent cruelle mais sa cruauté a d'égale ces instants qui me font vibrer...
J'avais oublié qui j'étais et il me faut aujourd'hui m'apprivoiser...
Voilà ...Je vous tiendrais au courant et sincère merci à  vous...
Bisous

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Tika femme
Nouveau membre
Inscrit le 01 Jan 2014
5 messages
Bonsoir,

Moi j'ai 28 ans et je prends tu tramadol depuis 10 ans (ixprim zaldiar ...) une boite par jour...
mais depuis septembre je suis paasé à  700mg de tramadol LP par jour j'en peux plus je voudrais arreter mais je n'y arrive pas et cela me détruit j'en suis consciente meme si c'est le kiffff quand je suis sous cette m...
Je viens vers vous pour de l'aide un soutien .....

Merci d'avance et bon courage à  vous !!!

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
Regarde le wiki
http://www.psychoactif.org/psychowiki/i … u_tramadol
Si tu as des questions, n'hesites pas.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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seba59 homme
Banni
Inscrit le 21 Aug 2012
959 messages
Salut Tika,

Tu te rends bien compte que tu exploses les doses à  700mg, donc je pense qu'il serait sage de commencer par diminuer les doses petit à  petit, sous vigilance médicale et, peut-être ensuite commencer un traitement de substitution aux opiacés (TSO). Mais prescripteur, pourra t'aider sur les questions médicales, moi je ne suis pas médecin.

Courage, tu es loin d'être seule avec ce problème!

seba59    rasta

"Ils ont cru s'enivrer des Chants de Maldoror, et maintenant ils s'écroulent dans leur ombre animale." H.F. Thiéfaine

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Tika femme
Nouveau membre
Inscrit le 01 Jan 2014
5 messages
Merci Prescripteur d'avoir répondu
J'ai peur j'ai mal j'ai éssayé d'arreter sec mais j'ai vu vos poste et l'addictologue que j'ai consulté me le déconseille
du coup je diminue je mélange ixprim et tramadol pure je sais pas comment faire !!!!
En sachant que j'ai une fille et qu'il faut que je reste debout et ne rien faire parraitre.

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Tika femme
Nouveau membre
Inscrit le 01 Jan 2014
5 messages
Oooooh c'est vrai la dose est forte ???
En ce moment je suis à  400mg d'ou mon mal etre

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Tika femme
Nouveau membre
Inscrit le 01 Jan 2014
5 messages
Peux tu me dire Seba qu'est ce que c'est TSO ?

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
TSO c'est traitement de subsitution aux opiacés (Subutex et Methadone).
Ixprim et Tramadol c'est du tramadol avec en + du paracetamol pour l'ixprim. Il est important de ne pas depasser 4 g de paracetamol par jour.
En effet je ce que je dis dans le wiki c'est de baisser doucement les doses de Tramadol, si c'est possible. si cela se revele impossible les TSO sont une option à  retenir en effet. Mais il faut passer par une prescription medicale, si possible en CSAPA qui peut donner sub OU Methadone.(un generaliste ne peut pas commencer un Tt a la Methadone).
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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