Skenan et douleur.

Suffer · **Suffer** Nouveau membre Inscrit le 21 Mar 2014 2 messages

Salut à toutes et tous.

j'm'appelle Suffer, mais j'aurais pu m'appeler Pain, aussi, pour des raisons évidentes. hmm

J'ai 35 ans.
j'vous passe les 34 premières années qui n'ont pas grand intérêt.
Bref.

Y a bientôt un an de ça, on me détecte un pas joli cancer. Et quand je dis "pas joli", je divise la vérité par un million.
je vous passe aussi le couplet hospitalier, qui n'est marrant pour personne, mais bon je suis vivant (hum... pas si sûr que ça).

Bon voilà . J'en arrive à décembre 2013. Le cancer va un peu mieux et pour tout dire, même s'il évolue probablement en sourdine, il ne me fait pas souffrir. Mais voilà , y a un chirurgien qui décide quand même de me maintenir des sondes JJ, "au cas où".
Les sondes JJ, ce sont des s*loperies de tuyaux qui partent du rein, passent par les uretères, et aboutissent à la vessie. Et voilà où je voulais en venir :

CA FAIT UN P*TAIN DE MAL DE CHIEN !!! yikes

C'est pour vous dire : la première nuit d'hosto après la mise en place des sondes, piqûre de "morphine" en sous-cut, après avoir tout essayé, bien sûr. J'écris morphine entre guillemets parce qu'à l'époque, je n'ai pas su de quel produit ni de quel dosage il s'agissait. Avec du recul, je pense que c'était du Skenan.
En tout cas, je réussi à dormir, et le lendemain, on me dit que la douleur, c'était juste dû aux suites post-op.
Allez hop, retour à la maison. Va Hurler ailleurs, ici tu fais ch...

Résultat : 3 mois après, je souffre comme un dingue. Les doses de sken per os n'ont pas cessé d'évoluer. Et j'en suis aujourd'hui à 200mg LP par jour plus les actiskenans (environ 20mg/jour) et ça monte en flèche + 4 xanax 0,50/j et je me tord de douleur, de diarrhées, de vomissement. J'ai perdu 11 kg en 3 mois, et quand je dors plus de quatre heures, je me réveille en sueur, avec une souffrance indescriptible. Je sors plus de chez moi. Je veux plus voir personne.
Et ma famille en prend plein la gueule de ma part.
Je peux plus penser à autre chose. Plus de télé. Plus rien que les horaires de mes prochaines prises de médoc.
Et je chiale, et j'en ai marre, avec des idées noires, de plus en plus noires.

Surtout quand j'apprends que je risque de garder ces m*rdes encore plusieurs mois voire à vie, "ben ouais paske vous comprenez monsieur, si on vous les enlève, on prends un risque..."

Je croyais que c'était le cancer qui tuait. Ben pas toujours. Quelquefois, les moyens utilisés pour le combattre suffisent.

on dira : "Il est mort des suites de sa maladie."

Tu parles d'une c*nnerie !

Alors voilà . Je me demandais si ce que l'on dit des opiacés est vrai, du style : "t'inquiète. T'en as pas pris pour te shooter dans un but récréatif. Si t'en as pris parce que tu souffrais vraiment, tu risques pas de te taper les horreurs du manque et du sevrage"

Ou, à l'inverse, vais-je en chier comme tout le monde, en plus de mes tortures actuelles ?

Et pis, tant que j'y suis, je voudrais savoir pourquoi le système médical français te fait passer directement de la case "co-dafalgan" à la case sken. Entre les deux, y aurait pas un truc qui s'appelle Codéine (sans la limitation causée par le paracétamol).
Et ben on me répond qu'il n'y a qu'un seul médoc qui fait ça, le neo-codion, et que c'est plus ou moins réservé aux personnes qui tentent de décrocher des drogues dures. Quoi ? Mais de qui on se fout ? Et le Skenan, c'est pas une drogue dure ?

Voilà . Merci à ceux qui auront lu ce message en entier;)
Et à ceux qui voudront bien m'éclairer sur quelques questions.

Prenez soin de vous.

Dernière modification par Suffer (23 mars 2014 à 01:38)

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

Bonjour Suffer.

Tu es dans le topique de présentation et je te souhaites la bienvenue.
N'hésite pas a reposter ton sujet dans un topique adéquat et plus visible.
Tu trouveras de quoi discuter sur les sujets que tu abordes;

Bienvenue sur PA.

Rico@Son.

marvin rouge · **marvin rouge** Kamusari Inscrit le 05 Jun 2012 2787 messages

bienvenue a toi sur psychoactif

bon courage pour tes douleurs et ta maladie;

et je vais te dire qq chose qui ne peut être pas te faire plaisir,
mais tu aura forcément des symptômes de sevrage si tu arrete

parce que le:
"t'inquiète. T'en as pas pris pour te shooter dans un but récréatif. Si t'en as pris parce que tu souffrais vraiment, tu risques pas de te taper les horreurs du manque et du sevrage"

c'est des conneries !! les opiacés accrochent, qu'on en prenne pour la douleur ou non

et si on t'a mis au skénan,c'est que la codéine n'aurais pas suffi a apaiser tes douleurs
( pour info,le néo-codion c'est un médicament pour les toux sèches, en aucun cas un anti-douleur a la base)

on t'a raconté pas mal de conneries j'ai l'impression.

bon courage en tout cas
et n'hésite pas a poser tes questions dans les rubriques appropriées

a+
M-rouge

Ricoson · **Ricoson** Adhérent PsychoACTIF Inscrit le 28 Jun 2012 1820 messages

re salut Suffer.

J'ai un pote, qui ne c'est jamais défoncé, mais qui, a cause d'un retour de Polio n'a trouvé comme seul solution pour marcher et vivre normalement est passé sous Morphine (Skenan LP + Oxynorme).
Son dosage est 50% plus haut que toi (a peu prés).
Évidement, s'il n'en a pas, il est en manque, et ca lui est arrivé un jour, a cause d'un oublie.

Pour en rajouter une couche, son fils est mort d'une OD après une injection.
Quand il nous prête sa baraque a Saint Remie, il nous rappelle toujours la consigne. Pas de produits chez moi les gars. Et comme on l'adore notre pote, on fume jamais chez lui, et rarement devant lui.
Il est le seul de mes potes a ne pas connaitre mon retour dans l’héroïne et mon passage sous TSO.
Il connait le premier plongeon, quand j'avais 25 balais et ma sortie a 30, mais pas le deuxième 23 après.

Il ne vit pas du tout comme toi tu le vis sa prise de morphine. Il a un petit moment pour émerger le matin, se grattouille un peu, ce qui fait rire sa meuf, et passe une journée en forme, avec parfois un petit passage a vide en fin d’après midi qui disparait rapidement, surement pour une inter-dose.
Après avoir tout essayer, c'est la seule chose qui a marché. Cela ne le gène nullement et il le vit très bien.
Et le traitement a commencé après le décès de son fils, mais il n'y voit aucun rapprochement.

Le sujet est vraiment intéressant. Un modo nous déplacera le sujet la ou il faut directement ? drapeau-blanc

Rico.

EDIT0 : Ca y est, c'est déplacé directement dans le topique qui va bien.

Dernière modification par Ricoson (25 mars 2014 à 19:42)

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Ton post appelle plusieurs réponses.

Tu as evidemment un pb de douleur qui devrait être traitée plus efficacement, si c'est possible bien sûr.
Je ne vais pas aller à l'idéal mais à ce que tu peux faire en pratique. SI tu as l'impression que tes médecins ne prennent pas ta douleur au serieux, demande à consulter une consultation spécialisée de la douleur.
Et eventuellement va voir un autre chirurgien (ou un oncologue) pour un "second avis".

Je ne peux pas te donner de réponse à ton pb comme ça mais je pense que des médecins consultés et bien mis au courant de tes pbs peuvent trouver des solutions, pour au moins améliorer la situation.

Pour ta question sur la codeine vs skenan, je pense que l'augmentation de la codeine au dela des doses habituelles produit moins d'efficacité et plus d'effet secondaire que la Morphine. Donc passer à la Morphine ne doit pas être vu comme un traitement de dernière extrémité, ce qui est trop souvent le cas en France.
Par contre elle devrait être plus efficace, ce uqi rejoint mon conseil sur la consultation de la douleur, ou équivalent (par exemple les équipes de soins palliatifs ont aussi des compétences sur ce pb et peuvent être localement plus disponibles).
Amicalement

marvin rouge · **marvin rouge** Kamusari Inscrit le 05 Jun 2012 2787 messages

prescripteur a écrit
. Donc passer à la Morphine ne doit pas être vu comme un traitement de dernière extrémité, ce qui est trop souvent le cas en France.
Par contre elle devrait être plus efficace, ce uqi rejoint mon conseil sur la consultation de la douleur, ou équivalent (par exemple les équipes de soins palliatifs ont aussi des compétences sur ce pb et peuvent être localement plus disponibles).
Amicalement

c'est vrai que la codéine a haute dose a souvent bcp plus d'effet indésirable que son équivalence en morphine.
en France on aime bien la codéine et le tramadol...

effectivement, si tu as toujours mal,comme le dit prescripteur(que je salue au passage pour tt le travail qu'il effectue sur psychoactif, chapeau!!)
prend rdv dans un centre pour consultation de la douleur. attention,les délais sont souvent long,a moins d'être "recommandé" par un médecin, ce qui permet souvent de diminuer le temps d'attente pour la consultation
dans un centre de consultation de la douleur, tu as tte une palette de praticien avec des spécialités et approches différentes afin de cerner au mieux tes pbs et atténuer au mieux tes douleur sur divers plans, et t'écouter également..
car pour l'instant, tu na pas l'air d'avoir été bcp écouté et bien aiguillé.

amicalement et courage

TankGirl · **TankGirl** Membre avisée (De quoi??) Inscrit le 24 Apr 2012 397 messages

Hello,
Je pense aussi que tu trouveras quelques réponses , on ne les a jamais toutes "(malheureusement)" dans les rubriques éponymes....
Opiacés, skenan, morphine, etc..
Avec pas mal de sujest sur les douleurs, même si peu traitent des cancers de mémoire...
Avec tout mon soutien...
Amicalement.
T.G.

noibé · **noibé** Psycho sénior Inscrit le 30 Jan 2013 786 messages

Bonsoir Pain
Tu sais je penses que tu prends me Sken par voie orale et pas comme moi pour l'injecter pour la défonce donc je sais qu'il y a des dérives morphiniques synthétiques beaucoup plus forts et efficaces que l'est le Sken dans ton cas
Dernier truc à l'histoire ils ont du te donner de la morphine en ampoules car le Sken n' exisite qu'en gellules
Sur ce courage mon pote et tien nous au news
Je sais qu'il y a des matchs à tu douleurs très forts et efficaces
Noibé

Amarnath · **Amarnath** Ni ceci Ni cela Inscrit le 26 Jan 2014 1041 messages

Bonsoir,

Empathie, empathie....

J'appuis ce que prescripteur et Marvin Rouge éditent, il est impératif de voir un centre anti douleur, dans lequel, tu pourras rencontrer un Algologues. C'est le médecin qui traite de l'algie (donc la douleur).
Ils connaissent, tout ce qui existe en matière de médicaments efficacent.

Ton traitement n'est pas dosé comme il faut. Tu as les symptômes de manque. Pleurer avec intensité, fait partie des évènements possible en inter dose.

Le jour ou tu feras le sevrage, si tu n'as jamais pêché mon fils, en t'identifiant au plaisir que procure parfois la prise de morphine, alors tu n'auras pas développé d'addiction, mais juste une dépendance. Normalement tu ne devrais pas être trop dépendant psychologiquement.
C'est ça le discours des médecins, mais ils inversent souvent les choses, et oublient la dépendance.

Je prend un produit qui est d'après les tableaux de comparaisons, deux fois plus fort que la morphine, et je suis très accroché par celui-ci. J'ai une dépendance psychologique, donc une addiction, qui s'ajoute à ma dépendance physique.

Le sevrage, si il est en mageur partie physique, il peut éventuellement se faire sur le moyen terme, (au moins un an à ta dose) sans que tu sois vraiment mal. Il faut que ce soit très progressif, et que tu n'ajoutes surtout pas à ton histoire, la dimension de la "culpabilité", car tu vas te faire très mal.

Les opiacés peuvent véhiculer, une dose conséquente de culpabilité, car le plaisir peut être puissant et nous sommes conditionnés par la judéo chrétienneté, à nous sentir mal à l'aise en cas de plaisir trop intense.
Et nous attendons le retour de bâton !!! Pathétique !

Si tu es un pauvre pêcheur, alors ça va, rassure toi, tu as mangé ton pain noir, tes pêchés sont expiés maintenant, avec ce que tu vie !!!
Non heureusement il n'y a pas de châtiment....

J'ai vécu aussi un épisode assez grave, mais "facilement" curable, durant lequel je me demandais si la vie n'étais pas entrain de s'acharnée sur moi, avec des épisodes de souffrance, qui s'enchainés les uns après les autres. Presque une blague, tant c'était gros ! Mais pas amusant du tout, évidement.

Et puis c'est un peu comme avec un orage Cévenols, il pleut intensément, la pluie est violente et puis d'un coup, elle s'arrête, comme elle est venue. Il reste les traces de son passage, parfois des canyons ce sont creusé, des rochers sont tombés, mais la nature est toujours là et même, elle resplendie de vie

J'espère vraiment que ton état va se stabiliser physiquement.
Sinon une fois de plus, rassures toi, tu peux trouver une posologie et une molécule, qui te feront du bien et une fois l'équilibre atteint dans le traitement, tu te sentiras vraiment mieux. Ce sera le jour et la nuit.

Courage Suffer.

Amarnath

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Bonjour,
Je m'aperçois que je ne t'avais pas répondu sur la question du sevrage. Evidemment, comme pour tout opiacé une prise continue entraine un syndrome de sevrage en cas d'arret brutal. Il faut donc diminuer progressivement si on veut se sevrer mais comme le dit bien Amarnath si tu n'est pas dépendant psychologiquement '(douleur..) c'est en général assez facile.
Toutefois, je vois assez souvent des personnes dans ton cas, qui me sont envoyés pour "sevrage" mais je constate que leur douleur n'est pas calmée, ce qui est ton cas. dans ces conditions , je déconseille le sevrage (qui ne peut qu'augmenter la douleur) et je presse le médecin (et parfois même la consultation de la douleur) de traiter d'abord la douleur efficacement AVANT de parler de sevrage.
C'est pourquoi je t'avais parlé de consultation de la douleur et avait oublié de répondre à ta queqstion sur le sevrage.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (26 mars 2014 à 08:56)

YourLatestTrick

Salut.
Un message, pour apporter mon soutien, déjà .

Concernant la douleur, c'est une notion subjective ; je veux dire qu'en plus de la nociception (les douleurs provoquées par tes JJ, ton cancer ...), ton état psychologique joue un rôle non négligeable (c'est un euphémisme) dans ta perception, ton expérience de la douleur.

Alors, en plus des problématiques évoquées plus haut concernant ton traitement antalgique, adapté ou non, je ne peux que t'encourager à solliciter un soutien psychologique, en amont ou en parallèle d'une éventuelle consultation douleur. Tu parles également de tes proches, que tu ne veux/peux plus voir, je pense que c'est une chose qui mérite réflexion, même si bien sûr, cela t'appartient.

C'était le message principal qu je voulais t'envoyer.

Pour le reste ;

La question des antalgiques "intermédiaires" comme la codéine et le tramadol, le problème est, comme il a déjà été mentionné, un profil d'effets secondaires moins favorable que les morphiniques de pallier 3, d'autant plus que la dose est élevée. Et, accessoirement la codéine étant une prodrogue (c'est un de ses métabolites actifs, en l’occurrence la morphine, qui est responsable de l'effet recherché), elle implique des voies métaboliques susceptibles d'être saturées : concrètement, au delà d'une certaine posologie (de mémoire, à peu près 500mg/jour pour la codéine, variable selon les individus évidemment) , une augmentation éventuelle du dosage n'aura pas ou peu d'effet thérapeutique. A contrario, la morphine n'a pas, à ma connaissance, en théorie, de posologie maximale quotidienne.

Pour le Tramadol c'est une autre problématique, puisqu'en plus d'être agoniste des récepteurs opiacés, il possède des propriétés SNRI, abaisse le seuil épileptogène, et pose de facto des problèmes d’interactions médicamenteuses; sa posologie en est donc limitée, en théorie à 400mg/j .

Le panel des traitements morphiniques de pallier 3 offre des solutions intéressantes. Je pense au Fentanyl, souvent prescrit pour des douleurs cancéreuses ; il y a plusieurs galéniques pour ce PA , mais le patch permet par exemple un soulagement sur 48 ou 72h.

Ce n'est qu'un exemple pour te dire que ta douleur peut, et doit être prise en charge. Au niveau législatif, le CSP ne cesse d'évoluer en ce sens, tu n'as pas à souffrir inutilement. Et quand je dis inutilement, je pèse mes mots. Tu es dans une situation de douleur chronique, ou la douleur perd toute utilité "informative" . Dans ces situations, le moral en prend souvent un sérieux coup, c'est un cercle vicieux.

Fais donc valoir tes droits, et prends soins de toi .

Dernière modification par YourLatestTrick (26 mars 2014 à 14:02)

Bicicle · **Bicicle** Rat de laboratoire Inscrit le 08 Aug 2011 1701 messages

Oui c'est clair, avant de parler de sevrage, on va déjà se concentrer sur la douleur !! Le sevrage, limite on s'en fout pour l'instant, ce qui compte c'est que tu ailles bien.

Ce que tu traverses, je l'ai vu en direct avec ma mère... Pareil, elle a un cancer (enfin des tumeurs de partout à l'intérieur, on lui a enlevé plein d'organes/bout d'organes..), et ils lui ont mis pareil des sondes qui vont des reins à l'urètre : ça lui a donné des douleurs INSUPPORTABLES. Elle hurlait de douleur à l'hosto pendant des heures, on l'entendait depuis le fond du couloir et si on n'était pas arrivé pour demander au médecin d'intervenir, tout le monde s'en foutait... Genre "normal".

Ma mère aussi ils lui ont donné des tonnes de morphine en intramusculaire etc, mais ça ne soulageait rien car la cause n'était pas traitée.

Bref, y'a plein de douleurs possibles qui peuvent être liées à ces putains de sondes, mais il faut absolument aller voir un autre médecin spécialisé en la matière ! Genre oncologue (cancérologue), ou je ne sais quoi pour qu'il te fasse des examens pour comprendre qu'est-ce qui fait mal, parce qu'en principe ça ne doit pas faire mal comme ça, du moins pas autant ! Et puis ensuite voir un spécialiste de la douleur pour la traiter convenablement.

A mon avis, le sevrage tu le feras en douceur le moment venu, mais là la priorité c'est de traiter tes douleurs...

En te souhaitant bon rétablissement pour ton cancer, c'est vraiment l'enfer ce truc, mais ça se soigne donc ne baisses pas les bras surtout, le moral joue beaucoup, franchement c'est même probablement le truc le plus important à côté des traitements. Et être exécrable avec les gens autour de toi n'aide pas à se sentir mieux... C'est même l'inverse d'ailleurs, ça t'enferme dans la solitude et la négativité, ce qui est encore pire..

Voilà , bon courage à toi, tiens le coup ça va aller quand tu auras traité la cause de ces douleurs ! Tu pourras aller normalement, ma mère elle a ses sondes encore et ça ne lui fait plus autant mal, elle est "normale" de ce point de vue là . Donc ne te décourages pas, ça va aller wink

Dernière modification par Bicicle (26 mars 2014 à 15:22)

Suffer · **Suffer** Nouveau membre Inscrit le 21 Mar 2014 2 messages

Salut et merci vraiment de votre soutien.

Je confirme que pour avoir un rdv avec un algologue (spécialiste du traitement de la douleur.) c'est très difficile. Rien que dans le centre anti cancer, ou je suis traité, il faut facilement 4 mois. S'il ne te connaissent pas, alors va pour attendre 2015.

bon plus concrètement, en ce qui concerne le cancer, c'est pas la joie. Redécouverte de métastases justement dans les zones où je crève de douleur. Ceci explique cela.

je suis sûrement un peu hors sujet, là , mais suite à un parcours en ambulance des plus chaotique, je viens de découvrir que je souffrais de féculerie. (caca... Dans les urines).
j'en suis à un point tel de ralebolisme, que je ne fais rien. Même si je risque beaucoup je pense. Peut être que Prescripteur aurait une idée ?

Bon je sais on est pas sur "doctissimo". Sorry.

A bientôt a tous j'espère.

Suffer.

prescripteur · **prescripteur** Modérateur Inscrit le 22 Feb 2008 12147 messages

Bonjour,
Je peux comprendre que tu en ais ras le bol. Mais je ne peux pas te dire autre chose que de solliciter les medecins qui te suivent et notamment, je pense, de demander une hospitalisation de bilan pour tous tes pbs (douleur, fecalurie etc..).
Si tes oncologues ne sont pas aidants, je t'avais suggéré de demander à consulter l'equipe locale de soins palliatifs, qui est en général plus réactive et qui sait traiter les symptomes.
Soins Palliatifs, ne veut pas dire "c'est foutu" mais "traiter aussi les symptomes et pas seulement la maladie", ce qui est, je pense, ton objectif.
Amicalement
.

Dernière modification par prescripteur (28 mars 2014 à 18:18)

Bicicle · **Bicicle** Rat de laboratoire Inscrit le 08 Aug 2011 1701 messages

Bah écoute, tu es déprimé quoi, et c'est normal quand on vit ça. Tu devrais essayer de voir un psychologue au moins en parallèle de tout ça, je trouve que ça devrait même être INCLUS d'office dans le traitement du cancer...

Mais si tu ne fais rien pour te soigner, ça va empire et tu vas souffrir encore +.

Les douleurs insupportables que tu décrivais viennent de métastases dans le coin des sondes, c'est donc la cause, est-ce que tu vas te faire opérer et/ou commencer une chimio ?

Un jour tu pourras le vaincre ce cancer, mais il faut garder le moral : quand tu auras récupéré un peu physiquement et que tu n'auras plus de douleurs une fois que tu seras bien traité (sur les causes !!!!) de tes douleurs, tu seras tellement soulagé que tu récupèreras du moral et une volonté de RESTER mieux !

Allez ne te laisse pas aller, imagines toi dans quelques mois quand tout ça sera derrière toi... Tu seras un putain de warrior qui a vaincu son cancer, le mec qui a traversé "le Vietnam", allez courage, continue tes efforts ça payeras toujours !

Dernière modification par Bicicle (28 mars 2014 à 16:04)

Amarnath · **Amarnath** Ni ceci Ni cela Inscrit le 26 Jan 2014 1041 messages

Déconne pas Suffer, tu as le droit à ta place, il est où le HS ?
Quand on arrive à l'hôpital, aux urgences, on ne nous dit pas, de revenir plus tard !!!

Je compatis, et une fois de plus je dois accepter l'impuissance. J'aimerai tellement t'aider.

Je sais que la maladie apporte un message positif de transformation, mais c'est tellement dur à vivre !
Suffer, ose lâcher ici ta tristesse, ton désarroi, ta souffrance, merde ce serait normal.
Je souffre et j'en suis malheureux !

Je te répondrai, que tu es HS.

Non, je te répondrai que je t'entend, que je compatis, que si une oreille peut te faire du bien, je t'offre les deux !

Si je peux t'aider en te donnant de mon temps par l'écriture, demande et tu auras. Mais je sais bien que cela ne changera rien à ta douleur.
Je suis désolé pour toi Suffer.

Par contre je ne peux m'empêcher de penser à mes amis, qui ont choisit de se soigner du cancer, autrement. Fatigué des traitements lourds, qui ne fonctionnent pas toujours très bien, et qui lessive des dernières forces.
Je ne fais pas une annonce, ni une incitation au refus des soins, non, non au contraire. Il existe des techniques allopathique qui se combinent avec l'Ayurveda, par exemple. Ce qui atténue en grande partie les effets indésirables.

Renseignes toi Suffer, sur le microbiote par exemple et les dernières recherchent médicales Australienne, sur ce sujet. C'est une avancé incroyable sur la voie de guérison de bon nombre de maladies.

Je te mes le lien pour un film génial de 35 minutes.

Je me permet aussi de te donner un titre de recherche, si tu ne connais pas, qui est à mon avis, très intéressant.
L'huile de cannabis de Rick Simpson.

Bien à toi Suffer, en te souhaitant de rester en paix.

Pardonne moi de ne pouvoir faire plus, alors que tu as besoin d'aide.

Amarnath

Bicicle · **Bicicle** Rat de laboratoire Inscrit le 08 Aug 2011 1701 messages

C'est super gentil ton message Armanath mais précises bien à Suffer qu'il faut avant toute chose et prioritairement reprendre les traitements classiques et surtout pas se "laisser mourir". C'est une tentation que j'ai vu chez ma mère aussi, d'en avoir tellement marre qu'on veut même plus faire les traitements, sauf qu'une fois que tu les fais et que ça te soulage les douleurs etc, là tu revis !! T'es pas forcément "guéris", la/les tumeurs sont là mais tu as plus de douleurs et ça permet déjà de retrouver du moral et de reprendre des forces...

A côté, franchement, si le cannabis ou d'autres trucs peuvent aider à se sentir mieux et à ne pas déprimer (déjà un bon psy c'est pas du luxe !), ben pourquoi pas ? Quel mal y a t-il a essayer quelques truc en + des traitements classiques (déjà faut les faire lol !).

Bref, allez je renouvelle sincèrement mon message : courage, tiens le coup sérieux, tu le regretteras pas quand tout ça sera derrière toi, tu te diras que putain t'en a chié mais t'es vivant et heureux ! Tu as tout mon soutien.

cobalt · **cobalt** ancien subuTox sous methadone Inscrit le 06 Feb 2014 210 messages

courage a toi Suffer fait ce qu il faux pour te soigner et pour que tu te sente mieux
amicalement

Skenan et douleur.

prescripteur a écrit

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