[ Première fois ]

Saliva en douille : Aucun effet ?

Salut :)

Pour la Salvia en douille, y a effectivement moyen de "se louper" si je puis dire.

Il faut (en tout cas perso je faisais toujours comme cela) un petit bouchon de tabac, pour empecher que la Salvia concentré (moi je l'ai toujours eu concentré et donc en miettes) ne tombe trop vite.

De plus il faut la chauffer mais pas la cramer, sinon on brule la Salvinorine A, si par exemple on chauffe trop vite et qu'on aspire trop.

Bref perso j'en ai loupé quelqu'une a l'époque (car je ne fumais pas de douille donc le coup de main moins facile a prendre), mais ensuite ca roulais :)

y a quelques infos ici aussi :
http://www.psychoactif.org/forum/t1578- … norum.html

lloigor

Perso, je n'ai goûté qu'une fois de la 5x et cela m'a tellement déboité la tête que je n'ai jamais recommencé.
Pour ce faire j'ai fabriqué un bang avec une bouteille de Perrier en plastique et un culot pompe à  vélo comme foyer.

J'ai pesé 0,1 g de 5X déposée sur un petit tapîs de tabac. J'ai allumé un chalumeau (un gros), et dès que la flamme a été bleue, j'ai envoyé sur a salvia, tiré un grosse bouffe et chao les amis, retour sur terre ???? minutes après le chalumeau par terre et moi aussi, ayant eu l'"imprssion d'avoir voyagé super longtemps. Cela a été extèmement puissant.

Attention la température de vaporisation de la salvinorine est de 270° celsius, donc assez élevée (bien plus que le cannabis).

Fil

Donc il est possible que ça ai foiré a car nous avons utilisé un simple briquet ?

Je n'ai pas pesé quand j'ai mis la x10 mais j'ai du en mettre a vu d'oeil 150-200mg et aucun effet c'est pour ca que je pense que c'est la façon de l’allumer, je n'ai pas spécialement d'expérience avec les douille j'ai du en faire 4 avec du cannabis.

En tout cas merci pour vos réponses ça m'aide vachement !

Dernière modification par Jacques Ouille (24 janvier 2014 à  14:33)

J'ai mis en avant la thèse du briquet suite a l'affirmation de filousky ^^ : "Attention la température de vaporisation de la salvinorine est de 270° celsius, donc assez élevée (bien plus que le cannabis)."

Nous avons essayé de tirer le plus longtemps possible et de garder la fumer assez longtemps aussi.

Nous allons refaire un essai samedi soir j'espère que ca marchera !

Merci

Il est tout a fait possible même avec de l'extrait X10 ou X30 de se louper complètement

Le truc que j'ai fait (au début) et que j'ai souvent vu faire, c'est des gens qui bourre la douille, chauffe et aspire trop fort.

Du coup la Salvinorine n'as pas le temps soit de se dégager, soit il la carbonisé surement.

Et surtout l'aspiration fait tomber trop vite le "bouchon" de salvia (d'ou perso mon petit truc de mettre un tout petit bouchon de tabac ou une douille plus adéquat).

Ensuite faut bien chauffer, aspirer doucement et longtemps, éviter que tout tombe trop vite, et après : Bienvenue de la désert du réel

LLoigor

Les feuilles peuvent être chiqué, fumé, infusé et même avalé (déconseillé) ...

Mais clairement (pour en avoir eu un paquet, j'ai même fini par en jeter ...) chiqué il faut en chiquer beaucoup, comme tu l'as vu c'est immonde, et les effets sont "light"

(surement parce qu'au bout d'un moment le gout est tellement dégueu qu'on en veux plus, et donc pas suffisamment de principes actifs de la plante dans le corps, il faut apparemment pour chiquer, soit entre 10 et 20 feuilles, soit entre 4 et 8 grammes séchés ... autant dire qu'il faut en vouloir :p).

Fumé, ben la encore faut aimer fumer de la feuille en masse

Car de la salvia non concentré, même 2 ou 3 pétard pareil, légère vision trouble, mais je n'ai jamais touché du doigt les effets que l'on a avec du X10/20/50 etc .. ^^

Du coup pour éviter tout cela, et aller "droit au but" , les producteurs pulvérisent le produit actif la Salvinorine A sur des feuilles, qui une fois séchées sont émiettés.

Après les Shaman Mazatèques pionniers de l'utilisation de la Salvia Divinorum, n'avais pas de concentré, ni d'extracteurs, de pulvérisateur etc ...

Et il arrivaient surement très bien avec juste la plante a l'état du dernier "A" sans soucis je pense ^^... (les différents états décrit par "S.A.L.V.I.A", voir le liens que j'ai mit dans mon premier post)

Mais il passé la nuit a chiquer/fumer/infuser avant d'atteindre ce genre d'état, et a la rigueur le gout c'était surement secondaire pour eux, peut être qu'ils adoraient le gout ^^

Et puis c'était fait de façon un peu "rituel", la nuit entière était consacré a consommer de la Salvia, et le but était juste de ne pas avoir cette violente monté qu'on peu avoir du concentré, mais justement tout au long du rituel, passer par les différentes étapes.

Bref en gros un tout autre vision de l'utilisation (j'avais vu un très bon doc y a des années, sur des Shaman qui en consommais avec un scientifique norvégien ou Danois je sais plus, et effectivement ça durai longtemps ... c'était sur "googlevidéo" c'est dire ... Bref dommage j'aimerai bien le retrouver ^^)

Et puis autre point a prendre en compte, les revendeurs de feuille de Salvia y a des années, franchement et comme avec beaucoup de plantes enthéo, c'était parfois la roulette russe, du coup on peu "supposer" que les Shaman eux avaient des plants de Salvia avec une concentration de Salvinorine A bien plus élevé que celle produite vite fait par des revendeurs :)

En tout cas "moi", de la Salvia non concentré (acheté sur ces vieux sites, qui n'existe plus), même en me forçant, et en y passant du temps, j'ai jamais réussi a avoir plus que la vue trouble, un très léger début de légèreté, mais sans plus ...

LLoigor

Edit :
Voici les différentes étapes qui avaient était établi en fonction des lettres de SALVIA

Les voyages de Salvia se produisent apparemment en niveaux. L´échelle appelée S-A-L-V-I-A a été construite pour évaluer les voyages.
Chaque lettre du mot SALVIA symbolise un autre niveau de voyage.
Certains voyages ne se rendent qu´ au niveau 1, d´autres atteignent des niveaux plus élevés.


S - Effets subtils: relaxation et augmentation de la perception sensorielle. Ce niveau convient très bien à  la méditation et peut avoir un effet sexuellement stimulant.
   
A - Altération de la perception: augmentation de l'attention portée aux couleurs et formes. Les pensées sont moins logiques et plus fantastiques.
   
L - Visions Légères: visions avec les yeux fermés.
   
V - Visions vives: des visions tridimensionnelles complexes. Un monde fantaisiste avec les yeux fermés.
   
I - Perte d'identité: Perte de la conscience d'être un individu. Idée de s'adonner au Divin.
   
A - Amnésie: Perte de conscience complète. L'individu risque de tomber, de somnambuler ou de rester complètement immobile. Très dangereux!

Merci

Concernant ta dernière question, alors la je vais sécher ... car je ne fume pas du tout de cannabis

Ceci dit, il n'y a "a ma connaissance" pas de compatibilités au niveau du principe actif entre les 2 plantes, du coup, je pense que si tu as vraiment envie/besoin de Cannabis et que faute d'en avoir tu prend une douille de Salvia.

Si tout se passe bien, tu va "voyager" en comptant le retour a la normale, environ 1 heures et forcement durant ce temps ne pas penser au Cannabis.

Mais "je pense" que par la suite, ton envie de Cannabis reviendra plus ou moins vite

Donc sauf erreur (peut être qu'un fumeur de canna régulier qui aurai tenté de couper son envie avec de la Salvia vienne apporter une correction) je doute que cela vaille le coup

LLoigor

Y a effectivement un "petit coup" a prendre, et quelques précautions (bouchon de tabac, ou douille plus serré, bonne aspiration longue et régulière, etc ..), mais une fois "le coup" prit, même avec un Bic ça roule

Après pour en avoir acheté la première fois en tout début des années 2000 dans un smartshop d'Amsterdam, du simple X5 (c'était le maxi), et pour avoir commandé par la suite a de nombreuses reprises du X5, X10, X30, dans différent site web ...

J'ai quelque fois remarqué, heureusement pas souvent (en m'y prenant correctement et de la bonne manière, j'avais le coup de main a force).

Que parfois, une énorme douille de X30 de tel commande chez tel shop, m'avais moins touché, qu'une toute petite prise y a 2 mois de X10.

Du coup, un peu comme tout produit, y a surement eu "je pense" des différences de qualités, en fonction des commandes, des shops, parfois des "séries" moins bonnes, etc ... :)

Surtout que peu après début 2000 quand la Salvia a commencé a être mise en vente sur ces sites (avant a part dans les smartshop il n'y en avais pas sur le web, et en 2000 beaucoup moins de gens en teuf par exemple avaient le net chez eux, donc c'était beaucoup moins connu).

Puis quelques temps après, on a vu les X5 se vendre, puis la X10, X30 ... etc ... Et j'imagine que les shops se font pas mal de pognon avec, et que parfois je peux "soupçonner" que quand on commandé de la 30X c'était pulvérisé a la va-vite et du coup on avais pas forcement un produit aussi puissant que voulu.

Un peu comme tout ces sites (tombaient dans les oubliettes), spécialisé dans les plantes enthéo et qui vendais des 10aines et des 10aines de plantes enthéo, au final beaucoup de sites vendaient vraiment des plantes de merde ... Sans aucun effets (comme fièrement annoncés)

LLoigor

Oui c'est un très bon parallèle avec les batch de RC
(Après perso moi j'avais constaté ça y a quelques années quand la Salvia c'était "très a la mode" on dira ^^, ou tout le monde voulais essayer et du coup les shops en ont peut être un peu profiter.

Peut être que maintenant la Salvia ça se vend moins les shops sont peut être moins gourmand et plus "appliqué"

Et sinon oui on peu faire soit même son extraction de Salvinorine, c'est apparemment pas trop complexe, il faut la faire baigner (bien découper pour avoir une bouilli) dans de l'acétone pendant plusieurs jours (c'est variable, moi une connaissance me disais qu'il la laisser 3 jours , mais j'ai vu des méthodes sur le net qui parlé d'aller jusqu’à  10 jours, mais j'avoue que je ne sais pas ce qui détermine pourquoi 2 jours ou 10 jours ... )

Filtrer ensuite pour enlever le plus d'acétone (avec une passoire).

Et laisser sécher naturellement (éviter le soleil et la lumière) jusqu’à  évaporation, il faut aussi parfois rajouter un peu de Salvia fraiche pour aider a évaporer et bien absorber et ensuite il reste au fond le dépôt qui est la salvinorine.

C'est grosso modo la méthode la plus courante, vu que c'est assez simple, on en trouve plein (et bien mieux expliqué ^^) sur le net : "extraction salvinorine" :)

LLoigor

Clair que y a vraiment rien de "festif" dans la Salvia héhé :)

C'est de la pure expérience personnelle, ne laissant place a aucune interaction (enfin pas avec les "gens" de la pièce ^^)

LLoigor

Merci a vous tous,

Nous avons fait un ultime essai, toujours rien strictement aucun effet.

Je ne pense pas l'avoir mal pris nous avons suivi tout vos conseils, on essaiera autre chose ^^.

Merci encore pour tout vos messages c'est cool !