What is addiction ,Gabor Maté

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lalouve femme
i'm in and out
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57 messages
Malheureusement en anglais...
Désolée pour le coup
Mais ce mec est plutôt intéressant, je trouve

http://www.filmsforaction.org/watch/wha … abor-mate/

"Past and future veil joy from our sight; burn up both of them in FIRE"

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pierre
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17505 messages
Un petit résumé pour ceux qui ne comprennent pas l'anglais ne serait pas de trop (-:

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Tomboy
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 13 Apr 2013
1006 messages
C'est clair, tu peux pas nous traduire un extrait pertinent?Je galère pour sélectionner du texte avec ma souris tactile et ça me prend un temps fou pour faire la traduction. Merci d'avance!

"Mieux vaut être une exactitude dans la marge qu'une erreur dans le texte..."

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prescripteur homme
Modérateur
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12147 messages
Bonjour,
Je connais (de nom) Gabor Mate car j'ai lu son bouquin il y a des années déjà .
C'est donc un médecin lié au quartier très hard de Vancouver (West Hastings) qui fait apparaître  les environs de la gare du Nord comme un parc à  Bisounours.
Il plaide donc depuis des années pour la RdR, les salles de shoot et un abord convivial des toxs très désocialisés qu'il rencontre.
Il explique que tout le monde est addict et que lui l'est du travail et des achats de disque de musique classique (qui l'amènent à  mentir à  son entourage). Il est juif hongrois, né en 1944 et a souffert de la guerre quand il était tout petit (massacre du gettho de Budapest par les Nazis).
ça c'est son bouquin et il revient dans sa conférence sur certains de ces points.
Je mets à  la suite quelques données de sa conférence mais si d'autres forumers peuvent compléter , ce serait sympa , il y a 18 mn de conférence.

Dans Les  2 conférences  dont l'adresse est donnée, il défend l'idée que toutes les addictions répondent à  une souffrance. Il cite Keith Richards = « L'important est de sortir de soi (ie de sa douleur) , même si c'est pour quelques heures  ».   Notamment la drogue permet d'oublier sa douleur.
D'où vient la douleur  ? Le plus souvent d'experiences neonatales et de la première enfance. Soit negligence, soit stress de la mère (il rappelle son enfance et pense qu'il a été marqué à  vie par le stress de sa mère, alors pourchassée par les nazis). Gabor Maté parle même "d'abus" (abuse) que ce soit mental, physique ou sexuel mais l'étend peu après au stress ou au mal être du parent. sa notion d'abus est donc assez large.
Une expérience sur les rats montre que des rats séparés de leur mère ont un déficit d'endorphines cérébrales toute leur vie. Alors quand ils reçoivent des « endorphines  » externes (opiacés) ils peuvent ressentir ce que le manque d'endorphines ne leur permettait pas de ressentir, l'amour, le bonheur etc. Mais ils ont besoin de quelque chose d'extérieur pour cela et c'est la définition même de l'addiction. Le quelque chose extérieur pouvant être des drogues, du sexe, des achats etc..

Un couplet sur le triste sort des peuples premiers (indiens) au Brésil (la conférence est à  Rio) et au Canada  qui explique un taux disproprtionné de toxicomanie, suicide, maladies mentales etc..

Un autre couplet  sur l'addiction au pouvoir qui a mu des personnes comme Alexandre le Grand, Napoleon, Hitler… qui parce qu'ils avaient un vide intérieur (et notamment ils étaient tous de petite taille, ce qui peut rendre méchant, on l'a vu depuis avec d'autres nabots) trouvaient dans le pouvoir le moteur externe qui les rendait heureux.(pour lui les hommes de pouvoir sont souvent les plus « vides  » des hommes) . A l'inverse Jésus et Bouddha insistaient sur le fait que toutes les richesses d'un homme sont internes, dans lui et que c'est cela qu'il faut cultiver.

Mon avis= c'est la theorie classique de la toxicomanie mue par la souffrance et le désir de la faire cesser même pour un temps seulement.   On en avait parlé dans le forum il y a quelques temps et la plupart des forumers ne se retrouvaient pas dans cette notion. L'avis général était « je me drogue parce que c'est bon  ».
Mais il faut dire aussi que les patients de West Hastings sont très souvent des junkies en très grande difficulté d'existence, donc non représentatifs de la majorité des toxicomanes.
Toutefois l'apport de gabor Maté  auproblème de la prise en charge de la toxicomanie, même si certains points peuvent être discutés, mérite le plus grand respect.


Je rappelle que Vancouver et aussi la ville de Bruce Alexander et de son expérience classique du Parc aux Rats (voir par exemple son rapport au parlement canadien http://www.infos-psychotropes.fr/pdf/Alexander.pdf)
Un dessinateur de BD australien Stuart Mcmillen en a fait une bande dessinée.
http://www.stuartmcmillen.com/comics_en/rat-park/
Je suis en train de la traduire (avec l'auteur pour la mise en page) et vous aurez donc bientôt une version française.
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (29 août 2014 à  20:28)

Reputation de ce post
 
très intéressant, merci! tomboy

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Snoop' femme
Modératrice à  la retraite
Inscrit le 09 Jul 2012
2280 messages
merci prescripteur pour cet eclairage !! big_smile

j'avais capté le coté souffrance a oublier/refuge dans la drogue blablabla, mais pas le reste drapeau-blanc

va falloir que je me remette serieusement a l'anglais, je me rend compte que j'ai pas mal perdu.....et louper "l'essentiel", ca craint hmm

ps : j'ai adoré le passage sur les nabots addicts au pouvoir (meme si ca a été prouvé que le sieur Napoleon n'etait pas si petit que ca pour son epoque, aux environs d'1 metre 65/70 si je me souviens bien de l'article que j'avais lu thinking )

Dernière modification par snoopy (29 août 2014 à  20:55)


Born by accident, Bastard by choice, just...Bad seed...

"Si chaque personne savait ce que les uns disaient sur les autres, il n'y aurait pas deux amis au monde"

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lalouve femme
i'm in and out
Inscrit le 23 Jul 2014
57 messages
Oh la la!
je viens de rentrer et me connecter et la honnêtement en peu KO mais je peux essayer traduire la part 1 (meme si la 2 est meilleur)
mais ca resterai mon propre francais haha
Hé snoopy, tu a commme meme pas mal compris super
  il parle que comme la drogue tout peut etre addicif, pouvoir, la bouffe, la telé,...
Pour certains...
Donnez moi le temps, je trouverai en francais peut etre sinon, je traduirai
salut

Dernière modification par lalouve (29 août 2014 à  22:49)


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lalouve femme
i'm in and out
Inscrit le 23 Jul 2014
57 messages
ben, prescripteur est deja au boulot, donc, je laisse faire drapeau-blanc
cool big_smile
Gabor Maté a une affection particuliere  pour les gens troubles, ce mec est dans nos tetes, et ce qu'il a dit ;je me sens pas voulu ni desiré sur le monde donc je vais etre utile, ils me veulent pas mais ils auront besoin de moi. (workaholism)
Et aussi
une des ses patientes a dit une fois, et ca la marqué, "j'ai ne pas peur de mourire, j'ai peur de vivre..."
arf, desolée si j'ai mis ca en anglais
et merci Grand Prescripteur!
respect-2

Dernière modification par lalouve (29 août 2014 à  23:02)


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Tomboy
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 13 Apr 2013
1006 messages
Mais non ne flippe pas!! On te demandait juste un résumé ou un court extrait pour en savoir un petit peu + mais pas de tout nous traduire. On peut se débrouiller! Ne te prend pas la tête à  tout traduire! Prescripteur nous en a déjà  beaucoup dit, c'est suffisant pour la compréhension de ton post initial. Merci quand même!

"Mieux vaut être une exactitude dans la marge qu'une erreur dans le texte..."

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Tomboy
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 13 Apr 2013
1006 messages
je rajouterais une phrase de Ben: "Mourir c'est facile"

"Mieux vaut être une exactitude dans la marge qu'une erreur dans le texte..."

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lalouve femme
i'm in and out
Inscrit le 23 Jul 2014
57 messages
Ca va, c'est juste qu'il a pas mal résumé au fait,
et quand je l'ai relu, je me suis dis que en traduisant part 1 j'en ajouterai pas plus...
voila
wink

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Tomboy
Adhérent PsychoACTIF
Inscrit le 13 Apr 2013
1006 messages
Ben voilà ! tu vois pas la peine de t'embêter!mais  merci d'y avoir pensé, c sympa de ta part

"Mieux vaut être une exactitude dans la marge qu'une erreur dans le texte..."

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lalouve femme
i'm in and out
Inscrit le 23 Jul 2014
57 messages
Part 1 vec les sous-titres francais:

http://amara.org/en/videos/sQTegaoWxtqx/fr/633107/
punk1

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Snoop' femme
Modératrice à  la retraite
Inscrit le 09 Jul 2012
2280 messages
merci lalouve super

merci-1

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