[ Paracetamol ]

Risque de dépendance à  la Codéine

Répondre correctement à  ta question est une mission très difficile.
Trop de facteurs entrent en jeu dans le fait de développer une accoutumance et une dépendance pour en tirer un règle applicable.

La quantité en mg de codéine que tu indiques vouloir prendre une fois pas semaine = tolérance faible, voire inexistante, dépendance physique faible voire inexistante, risque élevé d'instalation d'une dépendance psychologique. Cette phrase est tirée de ma propre expérience avec la codéine dans mes premières années de consommation il y a fort longtemps (par contre j'ai gravi les échelons très vite).

Fil

filousky a écrit

Trop de facteurs entrent en jeu dans le fait de développer une accoutumance et une dépendance pour en tirer un règle applicable.

Je comprends ta remarque, le contexte et l'état d'esprit lors de la prise doivent jouer tout autant que la dose dans l'installation d'une dépendance.

filousky a écrit

La quantité en mg de codéine que tu indiques vouloir prendre une fois pas semaine = tolérance faible, voire inexistante, dépendance physique faible voire inexistante, risque élevé d'instalation d'une dépendance psychologique. Cette phrase est tirée de ma propre expérience avec la codéine dans mes premières années de consommation il y a fort longtemps (par contre j'ai gravi les échelons très vite).

Le tout est d'arriver à  rester au même échelon dans ce cas (facile à  dire..) !

Horrorshow a écrit

Perso moi quand jen tapais ca tourné plus autour des 200mg voir plus je me rappelle plus exactement des dosages mais je prenais deux boites de paderyl ou de tussipax . Du coup je sais pas si tu vas sentir grand chose avec 100mg mais ce qui est sur c'est que la tolérance monte hyper vite quand tu en consomme quotidiennement ,prévois un antihistaminique pour contrer les démangeaisons a peut vite être relou . Et ya le jus de pamplemousse blanc qui augmente les effets ça peut être pas mal.

Je vais me fixer "une fois par semaine" come OBLIGATION ! Pour l'antihistaminique, suis sous Xeroquel (qui possède un effet antihistaminique) donc vais essayer sans rien d'autre ; le pamplemousse est interdit ac le XQL.

En fait, je me procure exclusivement du Klipal parce que la Codéine est associée au Paracétamol (300 mg de Paracétamol / 25 mg de Codéine <=> 1200 mg de Paracétamol / 100 mg de Codéine) ..

De cette façon si j'augmente la Codéine je m'explose le foie :)

Du coup cela m'oblige à  avoir 100 mg comme limite !

(Peut-être que c'est con, on verra mdr)

salut tomA,

je viens faire ma relou (il en faut bien une) et te dire de faire bien attention a la codé !!

a mon sens, elle est tres, voire trop sous estimée quant a son potentiel addictif !!

moi, j'ai commencé la codé dans le meme etat d'esprit que toi.....c'est pas grand chose, c'est "soft" par rapport a...., je vais y aller mollo sur le dosage, gerer mes temps de consos etc......et je suis tombée treeees vite dans une bonne grosse dependance, sans avoir eu le temps de dire ouf !!

resultat, au final, j'ai fini ma route codeine sous tso (dicodin d'abord, puis subu, puis suboxone).....

je me permet donc de te mettre en garde, surtout que tu sors a peine d'une dependance au valium......ce serait dommage de retomber dans une nouvelle dependance, qui peux te mener droit a un tso (et là , pour decro.....c'est pas la meme histoire quoi)

parfois, mieux vaut s'abstenir d'entrer dans une conso "reguliere", et se limiter, si t'aimes les effets de la codé, a une conso occasionnelle...... ca n'enlevera rien a ton kif, voire au contraire, mais tu restes en position "secure"

moi aussi j'aime jouer avec le feu, mais me suis un peu trop souvent brulé les doigts.....(pour ca mon mode qui peut passer pour relou, ou casse-ambiance)

bref, take care of you !!

Dernière modification par snoopy (03 juillet 2014 à  20:16)

pierre a écrit

Mais tu peux avoir un coup dur de la vie et vouloir être bien plus souvent comme tu l'es tous les week end et .....

C'est sûr ! Je suis conscient de pouvoir retomber dans une nouvelle dépendance "incontrôlable". Néanmoins vais essayer de faire de mon mieux, m'imposer une auto-discipline, afin de réduire les risques.

snoopy a écrit

moi, j'ai commencé la codé dans le meme etat d'esprit que toi.....c'est pas grand chose, c'est "soft" par rapport a...., je vais y aller mollo sur le dosage, gerer mes temps de consos etc......et je suis tombée treeees vite dans une bonne grosse dependance, sans avoir eu le temps de dire ouf !!

Je connais bien ce processus pour l'avoir vécu avec le Valium. On a pas le temps de s'en rendre compte qu'on ai déjà  dans la dépendance ! J'ai pas envie que cela se reproduise, mais pourtant j'ai envie de me défoncer au moins le WE avec une consommation modérée et sans écarts ..

Je sais bien que c'est peu probable qu'une consommation se passe comme on le prévoit et qu'on ne peut tomber dans une dépendance que du moment où le commence et qu'il vaut mieux ne pas commencer !

Même à  petite dose ; mais quoique je fasse ou pense l'envie de prendre un produit pour me sentir défoncé et ainsi avoir une impression trompeuse de sécurité est toujours présente.

Ma dépendance au Valium est terminée mais mon envie de partir loiiiiin elle est là  et cet envie pour qu'elle s'en aille j'ai encore du chemin et je ne sais pas si je vais un jour arriver au bout !

Ma vie ne me satisfait pas et j'ai encore besoin de ces petits moments de défonce où on ne pense plus où on ne raisonne pas sans cesse et où on ne se pose plus de questions.

Finalement je me demande si j'ai pas inconsciemment envie de retomber dans la dépendance

Même quand on est plus dépendant la destructivité, elle, peut être toujours en nous !

C'est tellement facile de se rendre victime d'une substance. La vie est plus simple ..

Puisqu'on met tous nos soucis sur son dos !

Sauf que lorsqu'on ne consomme plus du tout, on prend conscience que les problèmes viennent aussi de nous-même et de notre tendance pathologique à  nous détruire.

Merci pour vos réponses en tout cas.

Salut

Merci pour tes conseils Snoopy !! Je vais essayer de les suivre au mieux :)

J'ai essayé de me défoncer hier soir et le résultat a été décevant ..

Aucun effet avec 100 mg

Je vais me procurer du Tussipax pour augmenter la dose.

(Oui .. Je commence déjà  à  augmenter !)

On verra comment cela se passe avec 10 CP (200 mg).

Et si c'est suffisant je me fixe cette dose comme limite :)

- Quelqu'un sait-il à  combien correspond 10 mg d'Éthylmorphine (Codéthyline) en Codéine (base) ?

Merci

Dernière modification par TomA (04 juillet 2014 à  14:43)

Bonjour !

Ofée a écrit

Ta récente dépendance au vallium montre une certaine faiblesse face aux addictions.

J'ai une appétence pour les prods qui me posent (BZD, OPI, etc.) et comme tu les dis c'est une "faiblesse"

Ofée a écrit

Tu dis rechercher une défonce sans risques. Alors ne rentre pas dans une conso régulière car tu pourrais vite basculer si un évènement vient te troubler, en te disant que tu as géré jusque la.

Je suis conscient me mettre en danger en débutant une consommation régulière mais j'ai le sentiment que pour tenir le coup il me faut des moments de détente.

Et je ne parviens à  me détendre que lorsque je suis sous substance !

Ofée a écrit

Un sevrage de plus serait, je pense, une épreuve difficile a affronter.

C'est sûr ! J'ai fait mon sevrage en HP et je ne veux pas y retourner.

Ofée a écrit

Une autre chose : plutot que de rechercher un échappatoire peut etre serait ce plus pertinent de comprendre d'où vient ce besoin d'évasion, ce... mal être que tu souhaites fuire ?

Je souffre de "troubles anxieux graves" (cf HAS ALD n°23) et consulte pour cela.

Mon traitement est conséquent (800 mg de Xeroquel, 2*250 mg de Depakote et 2*40 mg de Propranolol)

Ofée a écrit

Prends soin de toi quelque soit ta décision.

Merci beaucoup pour ton aide !

Dernière modification par TomA (04 juillet 2014 à  17:41)

Ofée a écrit

Hum... donc tu as déjà  un traitement assez lourd. Et ces médicaments ne te calment pas suffisamment ? Ils endorment mais ne t'apportent aucun "réconfort" ?

Ils m'apportent en fait beaucoup. Ce ne sont pas des médicaments anodins !

Ofée a écrit

Tu dis consulter. Tu vas voir un psy ?

J'ai consulté cette année 3 psychiatres, 2 psychologues, 2 infirmières .. ! --'

Ofée a écrit

Ces ptis cachets magiques ne soignent pas ton anxiété. Ils la calment, la cachent le temps de l'effet, mais elle revient toujours, et parfois même plus forte car en plus de ton anxiété d'origine, s'ajoute le besoin de dopage de ton cerveau.

Tout a fait ! Ils ne permettent pas de guérir ..

Ofée a écrit

Le but pourtant c'est d'être bien au naturel non ?

Dans la mesure du possible (parfois on ne peut éviter la "chimie") !

Ofée a écrit

La sophro tu as essayé ?

Je t'avoue que l'approche holistique dans un cadre thérapeutique ne me tente pas (par expérience) ^^

Je vais faire de mon mieux pour être raisonnable ! ^^

Merci à  toi

TomA

Botia a écrit

Salut, je ne crois pas qu'on t'ais répondus pour ce qui est de la correspondance ethylmorphine methylmorphine, alors si je me souviens bien c'est la même chose, voir l'éthylmorphine est peut être un peu plus "forte", mais moins agréable et amène plus de démangeaisons, enfin après perso quand je prenais beaucoup de codéine je préférais le néo mais le tussi ne m'a pas amené beaucoup de démangeaisons non plus, néanmoins c'est le cas pour beaucoup de personnes et c'est vraiment horrible à  ce qu'il parait donc attention à  toi.

D'accord. C'est ce que je pensais sans en être certain ! J'ai aussi lu quelque part que l'éthylmorphine se rapprochait plus de la morphine dans le sens où elle était moins euphorisante que la codéine.

Pour les démangeaisons, le Xeroquel et son effet antihistaminique suffiront peut-être !?

D'après mes lectures, il y a le Phénergan (Phénothiazines) comme Antihistaminique H1 qui est adapté ?

Botia a écrit

Pourquoi veux tu augmenter tas conso de codéine si ce n'est pas pour devenir dépendant ? En sachant que tu connais les risques ? Comme tous je te dirais de garder ça pour de temps en temps, pas que la tolérance apparaisse, que tes prises restent un plaisir et non une obligation.

En fait je veux me fixer comme limite "pas plus d'une fois par semaine" ! Justement pour ne pas développer de tolérance ni dépendance.

Mais, me connaissant je ne vais pas en consommer moins qu'une fois la semaine en ayant cette limite maximale.

Botia a écrit

Ofée a très bien résumé la chose, de même je suis souvent anxieux et avant j'avais aussi du xeroquel et du xanax à  coté de ça je prenais de grosse dose de codéine mais je suis vite passé à  plus fort et plus accrocheur pour m'évader, parce que ça me cachais à  mes problèmes, me faisais relativiser, mais lorsque je n'avais rien tout me revenais en plus fort et à  coté des problèmes de bases s'ajoutèrent ceux de la dope et là  je peux te dire que tu pars pour un sacré tour de manège.

Je comprends ce que tu veux me dire et je n'ai pas tellement de réponse appropriée ; sachant que je prends des risques mais l'envie de défonce fort présente ! J'ai "besoin" de prendre le risque !

Botia a écrit

Bon courage, tiens nous au courant!

Merci beaucoup à  toi pour tes réponses et conseils :)

Dernière modification par TomA (06 juillet 2014 à  01:32)

D'accord pour le Phénergan. Je vais d'abord tenter sans puis on verra pour les démangeaisons ^^

Je vais essayer de me limiter le plus possible, être raisonnable !

J'ai envie de mieux connaître, et de m'évader aussi

salut, je voulais te dire que cette dépendance comme toutes les autres d'ailleurs sont dures à  assumer.On ne sait pas les gérer.Tout ce que je peux dire, méfies toi des problèmes physiques, j'ai une ancienne copine, accroc à  la codéine à  qui on a du lui enlever l'estomac.Je sais je suis pas cool en te disant ça, mais ça fait peur quand même.ce serait bien que tu ne tombe pas accroc.

Salut TomA,

Juste te donner ma brève expérience...

Je traverse une période difficile en ce moment alors je cherche à  me soulager occasionnellement; un peu comme toi en somme...

Ayant dans le souvenir l'effet que procure la codéine (j'en ai pris il y à  bien longtemps) j'y suis revenue avec comme toi dans l'idée de n'en prendre qu'une fois occasionnellement toutes les deux semaines : genre 5 cachets de néo.
Je commence, ça fonctionne même avec si peu. Ça n'agit pas directement sur les douleurs que je peux avoir mais je kiff quand même le moment ((:
Deux semaines passent, rebelotte...toujours la même dose, pas de tolérance notable...toujours cool...
Là  par contre une semaine après je vais en teuf car j'en peux plus d'être comme je suis et veux prendre un trip dans l'espoirs de changer la donne (pas une bonne soluce du tout, mais passons) et bien j'avais la boîte verte avec moi et pour redescendre (bon j t vraiment mal) et bien j'en ai repris; toujours la même quantité certes mais j'ai brisé ma promesse des deux semaines...
Puis là , à  ce moment l'idée de consommer m'embrume sévère la tête...
La pente n'attendait plus que mon feu vert pour que je la dévale tout shuss; j'en ai repris une fois sans m'en rappeler quand j'avais un peu trop bu. Shit happens. Mais depuis je me suis raisonnée et : fini!
Bon après en général quand je prends du LSD ça me permet ensuite de stopper toute autre conso (c t un peu le but de ma démarche)
J'ai toujours un restant de boîte mais non, je ne la finirais pas!
Trop dangereux comme produit pour moi vu les conséquences dramatiques qui peuvent en découler...

Voilà .... "Just my two cents worth experience" très brève avec ce prod.
J'ai acheté que deux boîtes et la deuxième n'est même pas fini...
Mais je me dis doucement que je suis passé à  côté d'une bien grosse gamelle!
Après ce n'est que mon expérience mais tout comme toi je sors d'une addiction à  un autre prod et c'est sûrement ça aussi qui m'a raisonnée en partie...alors je voulais t'en parler...

Bien à  toi ((: quoi que tu décides de faire.

Aelita'

Salut TomA,

Expérience similaire en quelque sorte, oui! Mais pas totalement...
Si tu consultes mes posts, tu verras que j 'ai pensé aussi que le tramadol que j'ai testé également à  un moment involontairement car il m'avait été prescrit pour calmer la douleur après opération pourrait m'être d’appoint pour m' aider en ce moment...(toujours le souvenir)
Mais finalement je préfère essayer de trouver une solution de fond plutôt que de fuir...
Après j'imagine que tu ne souffres aucunement, je parle de douleur physique?
Tu en as pris finalement?
Amie'calmant ((:

Bonjour !

Je viens de tenter avec 210 mg de Codéine base.

A peine plus de sensations qu'avec 152 mg, mais somnolence ++

Ma prochaine session : 230 mg de Codéine base ! :)

Je vais partager avec vous une petite étude comparative personnelle.

(Avec quelques conseils de méthode).

Entre NEO-CODION, Tussipax, Padéryl et Klipal 300/25.

J'espère que cela sera utile à  certains ! :)

NEO-CODION (CODEINE) = 25 mg / CP <=> 250 mg / 10 CP / 2,25 € <=> 149 mg CODEINE BASE

Padéryl (CODEINE) = 19.5 mg / CP <=> 195 mg / 10 CP / 1,32 € <=> 152 mg CODEINE BASE

Tussipax (CODEINE) = 20 mg / CP <=> 200 mg / 10 CP / 1,70 € <=> 200 mg CODEINE BASE

230 mg CODEINE BASE <=> 10 Padéryl (152 mg) + 4 Klipal 300/25 (78 mg) = 1,90 €

ACHETER 1 B/16 klipal + 2 B/20 Padéryl (+ 1 B/20 Phénergan) = 7,63 € (9,16 €)

PRENDRE LE Xeroquel (+ 2 Phénergan) 30-40 MIN AVANT LA PRISE DE CODEINE

PRENDRE 1 SACHET DE FORLAX 10 LE LENDEMAIN MATIN (EVITER CONSTIPATION)

Bonne soirée

TomA