Ixel 2x50mg + IMAO B(2.5mg 2x/jour)

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wealldead homme
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Bonsoir, dsl d avance de mes fautes d orthographes mais j ecris depuis un clavier anglais(qwerty).
Est ce que la derniere trouvaille des labos francais (Ixel NON CONTRE INDIAUE AVEC L ALCOOL ET SANS EFFETS NEGATIFS SEXUELS) est compatible avec un dopaminergiaue tel que selegiline(IMAO B, car je ne fais pas confiance en la rialine qui a pourtant, je crois les memes effets sur les neurotransmetteurs0 ?




Merci, mon medecin n est pas au courant que je consomme a cotes des benzos pour dormir tels que stilmox ou zopiclone avec un peu de valium.


Il me propose du teralene aui est un neuro, et j ai une phobie des meuros au ils ;e rendent encore + timide aue je le suis.



alors avec tout ce mixage j ai pris 4 therqlene et jai dormis 20 h, dans le coltard et ultra deprime au reveil.......





un antihistaminergique qui n est pas un neuro ni anti cholinergique comme atarax ne pourrait il pas faire l affaire a la place des hypnotiques ou du theralene ?

Dernière modification par wealldead (28 février 2015 à  19:11)

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wealldead homme
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j ai reedite mon post pleins de fautes du a mon clavier qwerty

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prescripteur homme
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L'association Ixel Selegiline est contre indiquée (voir copie en fin de la fiche Ixel).
Sinon pour tes traitements évite de faire toi même des mélanges hasardeux. Le stilnox avec un peu de valium ne me parait pas trop mal si tes problèmes de santé sont compatibles avec cette prescription.
Mais vois avec ton medecin qui adaptera au diagnostic exact de tes problèmes.
Amicalement


ASSOCIATIONS CONTRE-INDIQUEES :
- IMAO non sélectif (iproniazide) :
Risque d'apparition d'un syndrome sérotoninergique*.
Respecter un délai de deux semaines entre l'arrêt de l'IMAO et le début du traitement par le milnacipran, et d'au moins une semaine entre l'arrêt du milnacipran et le début du traitement par l'IMAO.
*Syndrome sérotoninergique :
Certains surdosages ou certains médicaments (lithium) peuvent donner lieu à  un syndrome sérotoninergique justifiant l'arrêt immédiat du traitement.
Le syndrome sérotoninergique se manifeste par l'apparition (éventuellement brutale) simultanée ou séquentielle, d'un ensemble de symptômes pouvant nécessiter l'hospitalisation voire entraîner le décès.
Ces symptômes peuvent être d'ordre :
. psychique (agitation, confusion, hypomanie, éventuellement coma),
. moteur (myoclonies, tremblements, hyperréflexie, rigidité, hyperactivité),
. végétatif (hypo- ou hypertension, tachycardie, frissons, hyperthermie, sueurs),
. digestif (diarrhée).
Le strict respect des doses préconisées constitue un facteur essentiel dans la prévention de l'apparition de ce syndrome.
- IMAO sélectif B (sélégiline) :
Risque d'hypertension paroxystique.
Respecter un délai de deux semaines entre l'arrêt de l'IMAO-B et le début du traitement par le milnacipran, et d'au moins une semaine entre l'arrêt du milnacipran et le début du traitement par l'IMAO-B.

- Agonistes 5-HT1D (sumatriptan...) :
Par extrapolation avec les inhibiteurs sélectifs de la recapture de la sérotonine.
Risque d'hypertension artérielle, de vasoconstriction artérielle coronaire par addition d'effets sérotoninergiques.
Respecter un délai d'une semaine entre l'arrêt du milnacipran et le début du traitement par les agonistes 5-HT1D.
- Digitaliques (digoxine...) :
Risque de potentialisation des effets hémodynamiques, notamment par voie parentérale.
ASSOCIATIONS DECONSEILLEES :
- Adrénaline, noradrénaline (sympathomimétiques alpha et bêta) :
Dans le cas d'une action systémique par voie parentérale.
Hypertension paroxystique avec possibilité de troubles du rythme (inhibition de l'entrée de l'adrénaline ou de la noradrénaline dans la fibre sympathique).
- Clonidine et apparentés :
Inhibition de l'effet antihypertenseur de la clonidine (antagonisme au niveau des récepteurs adrénergiques).
- IMAO sélectif A (moclobémide, toloxatone) :
Risque d'apparition d'un syndrome sérotoninergique* (voir supra).
Si l'association ne peut être évitée, surveillance clinique très étroite. Débuter l'association aux posologies minimales recommandées.
ASSOCIATIONS FAISANT L'OBJET DE PRECAUTIONS D'EMPLOI :
- Adrénaline, noradrénaline (sympathomimétiques alpha et bêta) :
Dans le cas d'une action hémostatique par injections sous-cutanée ou gingivale.
Hypertension paroxystique avec possibilité de troubles du rythme (inhibition de l'entrée de l'adrénaline ou de la noradrénaline dans la fibre sympathique).
Limiter l'apport, par exemple moins de 0,1 mg d'adrénaline en 10 minutes ou 0,3 mg en une heure, chez l'adulte.
- Lithium :
Risque d'apparition d'un syndrome sérotoninergique* (voir supra).
Surveillance clinique régulière.
- Des cas d'hémorragies, parfois graves, ont été rapportés lors de la prise de médicaments inhibant la recapture de la sérotonine. Une attention particulière est recommandée chez les patients traités simultanément par des anticoagulants oraux, par des médicaments agissant sur la fonction plaquettaire tels que les AINS et l'aspirine ou par d'autres médicaments susceptibles d'augmenter le risque de saignement.

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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wealldead homme
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je vois, ca aurait ete un IRS comme paroxetine pas de soucis avec un IMAO B a faible dose biensur pour eviter aue l Imao b deviennent un IMao non selectif.

Prescripteur meme si je baisse mon amphet(IMAo B ) a seulement 2,5 je ne vois pqs ou se situe le risque erotninergiaue etant donne aue l IMao B emeche seulement la degradtion des catecholamines ?

j avais vu sur un site serieux que selegiline existait en patch et au en dessous de 7.5 mg il pouvqit etre associe a un autre AD sans danger.




derniere question, les deux sont des amphets mais quelle est la difference entre ritqline et selegiline ?




merrci

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Bonjour,
C'est vrai que les interactions ont été décrites avec le Prozac. Pour les autres on parle de précaution (ou prudence)  pas de contre indication. Mais faut il vraiment se lancer dans une interaction potentiellement à  risque ?? Evidemment, la réponse appartient à  chacun et dépend des bénéfices attendus.
Je rappelle que la liste des serotoninergiques pouvant booster un syndrome serotoninergique comprend pas mal de produits (Tramadol, DXM, triptans etc..).

Pour l'histoire des amphetamines, la selegiline est en effet un dérivé des amphetamines, chimiquement. Mais elle n'en a pas les mêmes effets, donc comparer Ritaline et Selegiline n'a , à  mon avis, pas de sens.
Toutefois c'est vrai que l'industrie pharmaceutique aime bien parfois multiplier les indications de ses produits en créant des différences artificielles, donc je peux être induit en erreur sur ce sujet. Toutefois il est peu probable qu'on traite des centaines de Parkinsoniens avec des vraies amphetamines sans qu'il y ait une alerte quelque part.

Par contre il existe une forte interaction entre les deux. la selegiline multiplie par 500% l'effet de la ritaline.
http://www.bluelight.org/vb/threads/555 … Selegiline

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (02 mars 2015 à  08:42)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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wealldead homme
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prescripteur a écrit

Bonjour,
C'est vrai que les interactions ont été décrites avec le Prozac. Pour les autres on parle de précaution (ou prudence)  pas de contre indication. Mais faut il vraiment se lancer dans une interaction potentiellement à  risque ?? Evidemment, la réponse appartient à  chacun et dépend des bénéfices attendus.
Je rappelle que la liste des serotoninergiques pouvant booster un syndrome serotoninergique comprend pas mal de produits (Tramadol, DXM, triptans etc..).

Pour l'histoire des amphetamines, la selegiline est en effet un dérivé des amphetamines, chimiquement. Mais elle n'en a pas les mêmes effets, donc comparer Ritaline et Selegiline n'a , à  mon avis, pas de sens.
Toutefois c'est vrai que l'industrie pharmaceutique aime bien parfois multiplier les indications de ses produits en créant des différences artificielles, donc je peux être induit en erreur sur ce sujet. Toutefois il est peu probable qu'on traite des centaines de Parkinsoniens avec des vraies amphetamines sans qu'il y ait une alerte quelque part.

Par contre il existe une forte interaction entre les deux. la selegiline multiplie par 500% l'effet de la ritaline.
http://www.bluelight.org/vb/threads/555 … Selegiline

Amicalement

MERDE CA ME DEGOUTTE; pourtant sur wikipedia on voit bien la formule chimique d une amphet;
Il est dit que, "Elle agit chez l'Homme comme un inhibiteur de la monoamine oxydase B (IMAO B) et est utilisée pour traiter la maladie de Parkinson. En médecine vétérinaire elle est utilisée dans le traitement des troubles comportementaux tels que l'hypersensibilité, l'hyperactivité, l'anxiété de séparation et les phobies, en association avec des thérapies comportementale"

Qui plus est dans certains pays il est sous forme de patch dosées EMSAM wikipedia anglais :Emsam
In February 2006 the US Food and Drug Administration approved Emsam (selegiline), the first transdermal patch for use in treating major depression. The once a day patch works by delivering selegiline through the skin and into the bloodstream. Emsam can be used without the dietary restrictions that are needed for all oral MAO inhibitors that are approved for treating major depression, although the FDA requires warnings concerning dietary restrictions for the 9 and 12 mg doses due to theoretical concerns not supported by any reports of adverse events.[2]

It comes in three sizes that deliver 6, 9, or 12 mg of selegiline per 24 hours. The patch is a matrix containing three layers consisting of a backing, an adhesive drug layer, and a release liner that is placed against the skin. EMSAM was developed by Somerset Pharmaceuticals. In December 2004, Bristol-Myers Squibb and Somerset entered into an agreement that provides Bristol-Myers Squibb with distribution rights to market EMSAM after approval in the United States"




Ayant en ma possétion un compe comprimé je coupe les cachetons de 5 mg en 2.5 et les prends deux fois dans la journées avec mes 100 mg d' ixel quiencore selon wikipedia, a l 'avantage de ne causer aucuns troubles sexuels et d'être associé à  l'alcool.
Alors je ne pige rien; si il a la structure d une amphet mais ne possede pas ses effets de desinhibition et boost. qu'est ce que je fous à  prendre ca ?

Bien que tu sois reservé sur l'indication artificielle et subjective du medoc qui peut change d un pays à  là 'autre, mais tu as émis le doute en moi.


Dans tout les cas ca pourrait me permettre de reduire une accoutumance à  la rita en ayant à  en prendre bcps moins pour avoir autant d'effets.


Je cherche juste un recaptureur de la dopamine (non addictif) comme les anti depresseurs "bordel"" à  prendre avec le ixel', comme bupropion aux states qui n 'est pas remboursée en france.

En tout cas avec les 100 mg d ixel+ 5mg de sele + 3 rita de 10mg et du rivotril stilnox et benzos à  outrance(pas prisen meme temps bien sur )
Le matin ma tensio est 12 6 7:


Je ne compte pas sur les medocs pour changer quoi que ce soit je m en sers de bequille comme d amis pour gerer la pression et pereverer dans mes demarches non singulieres.



Cordialement.

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wealldead homme
Psycho junior
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Ca me fait vraiment chier de prendre quelque chose au mieux pour rien au pire pour je ne sais quoi (selegiline) bien que ca me rassure qu'il soit indiqué dans certains pays en associations avec d'autres AD's pour des traitements depressifs.




Secundo l'alcool et le selegiline, c'est comme avec tou les autres psychotropes "juste" majoration de l'excitation/enervement, puis somnolence.
Car je tize au moins un flash ou deux 1 jours sur deux...




pour le viagra et le selegiline, comme avec l'ixel pas de soucis ?

Enfin je risque des fois de consommer en + de l ixel du selegiline (à  part si je suis persuad qu il ne possede pas de vertues amphetaminiques); de l"alcool fort et du viagra jsutement por bander à  cause de l`alcool, en ayan parlé à  mon uro que de l`alcool et le viagra il m`a dit que ca allait,...





si seulemen il y avait un ihnhiiteur de la recapture de la se na et la PUTAIN DE DA....

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wealldead homme
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Je vais dfintivement arreter les combos À risque et inutiles, je ne vaisplus toucher à  l'alcool prendre 80mg de paroxetine par jour et ritaline + sildenafil au besoin,

rendre dostinex pur empecher le cassage de libido lié à  au paroxetine et des produits simulant laliido.




le syndrome seroo se manifeste par de l'hypertension ou de l'hypo et des battements de coeur puissants ?

Dernière modification par wealldead (09 mars 2015 à  13:02)

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wealldead homme
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prescripteur a écrit

Bonjour,
C'est vrai que les interactions ont été décrites avec le Prozac. Pour les autres on parle de précaution (ou prudence)  pas de contre indication. Mais faut il vraiment se lancer dans une interaction potentiellement à  risque ?? Evidemment, la réponse appartient à  chacun et dépend des bénéfices attendus.
Je rappelle que la liste des serotoninergiques pouvant booster un syndrome serotoninergique comprend pas mal de produits (Tramadol, DXM, triptans etc..).

Pour l'histoire des amphetamines, la selegiline est en effet un dérivé des amphetamines, chimiquement. Mais elle n'en a pas les mêmes effets, donc comparer Ritaline et Selegiline n'a , à  mon avis, pas de sens.
Toutefois c'est vrai que l'industrie pharmaceutique aime bien parfois multiplier les indications de ses produits en créant des différences artificielles, donc je peux être induit en erreur sur ce sujet. Toutefois il est peu probable qu'on traite des centaines de Parkinsoniens avec des vraies amphetamines sans qu'il y ait une alerte quelque part.

Par contre il existe une forte interaction entre les deux. la selegiline multiplie par 500% l'effet de la ritaline.
http://www.bluelight.org/vb/threads/555 … Selegiline

Amicalement

Salut je voulais revenir sur le fait,: que soit disant selegiline n avait pas es effets des amphetamines car on ne donnerait pas d amphet aux parkinsoniens;;;



mais justement les parkinsoniens ont un gros deficit en dopamine, donc tout dopaminergique est en réalité une amphétamine ?

donc sur quelqu qui n a pas parkinson et deja assez de dopamine ca devraitlui faire les effetsdes amphets ?

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prescripteur homme
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Les references suivantes t'apporteront des réponses. La référence 1 montre que l'appellation chimique "amphetamine" est assez large et recouvre des produits avec des effets différents.
La reference 2 montre que le mecanisme des "vraies" amphetamines ne se résume pas à  un effet simple sur la dopamine.

Une reference en anglais montre que la selegiline peut etre metabolisée en partie en "vraies" amphetamines, mais leur effet n'est notable qu'à  des doses très supérieures aux doses cliniques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amph%C3%A9tamine
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_03 … ml#drogues


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1571229/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7995019
http://www.selegiline.com/amphet.html
https://www.erowid.org/smarts/selegilin … line.shtml

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (10 mars 2015 à  08:16)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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wealldead homme
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prescripteur a écrit

Les references suivantes t'apporteront des réponses. La référence 1 montre que l'appellation chimique "amphetamine" est assez large et recouvre des produits avec des effets différents.
La reference 2 montre que le mecanisme des "vraies" amphetamines ne se résume pas à  un effet simple sur la dopamine.

Une reference en anglais montre que la selegiline peut etre metabolisée en partie en "vraies" amphetamines, mais leur effet n'est notable qu'à  des doses très supérieures aux doses cliniques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amph%C3%A9tamine
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_03 … ml#drogues


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1571229/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7995019
http://www.selegiline.com/amphet.html
https://www.erowid.org/smarts/selegilin … line.shtml

Amicalement

Merci de ta réponse prescripteur.

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wealldead homme
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prescripteur a écrit

Les references suivantes t'apporteront des réponses. La référence 1 montre que l'appellation chimique "amphetamine" est assez large et recouvre des produits avec des effets différents.
La reference 2 montre que le mecanisme des "vraies" amphetamines ne se résume pas à  un effet simple sur la dopamine.

Une reference en anglais montre que la selegiline peut etre metabolisée en partie en "vraies" amphetamines, mais leur effet n'est notable qu'à  des doses très supérieures aux doses cliniques.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Amph%C3%A9tamine
http://lecerveau.mcgill.ca/flash/i/i_03 … ml#drogues


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1571229/
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7995019
http://www.selegiline.com/amphet.html
https://www.erowid.org/smarts/selegilin … line.shtml

Amicalement

Voilà  aussi pourquoi tous les anti parkinsoniens et médicaments inhibiteurs de la prolactine(par un processus dopaminergique) n'ont pas le même risque d'abus à  recherche amphétaminiques  que la ritaline par exemple.

Enfin, les IMAO agissent t'il plus vite ou moins vite que les recaptureurs de neuro transmetteurs ?


Merci.



PS: J'admets ne pas avoir ressentis les effets d'amphet avec le selegiline, cependant j'en ressentais les effets secondaires tel que la perte d'appétit : bizzare.
petite parenthèse :
J'ai jamais compris comment il était possible de dire qu'une molécule ne marchait pas, alors qu'on ressentait vivement ces effets secondaires(les AD's et leurs effets indésirables sexuelles) sans ressentir les effets positifs.
N'est ce pas plutôt une erreur de langage ? Ne voulait on pas dire plutôt que cette molécule ne nous convenait pas ?  N'est ce pas juste une histoire de préférence, comme on pourrait préférer les frites aux pâtes, les deux sont nourrissants, ils MARCHENT mais c'est une question de gouts ?

Dernière modification par wealldead (24 mars 2015 à  17:40)

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