[ Effets ]

Effets secondaire héroïne

Salut Julie1000,

En fait, tu décris une hallucinose... Et elle est surement due à  ta prise de produit.

Idem pour le mal de crâne quand tu fumes une cigarette ( à  ce sujet, gaffe au piquage de zen... Pour pas mettre le feu à  l'appart   ).


Euh... Ton héroine est peut-être de qualité... Attention à  l'overdose !

Sans vouloir te faire aucunement la morale, l'addiction est vraiment rapide avec ce prod.

Malgré les effets secondaires, ton cerveau risque de vite les oublier et ne retiendra que le côté positif de la prise...

Un conseil : Si tu comptes continuer à  consommer ce produit, essaie d'espacer les cessions de plusieurs semaines !  Et fait attention à  l'OD quand tu en recommences une autre.

Prends soin de toi.


Reckling.

Mister No : "Pour en revenir à  tes visions les yeux fermés, c'est une phénomène bien connu des opiophiles et autres psychaunautes. C'est tout simplement Merveilleux."

Oui ce sujet m'intéresse. Je ne l'ai jamais connu avec les drogues (il faut dire que je n'ai jamais consommé d'opium malgré mon envie, ni d'héroïne et je n'ai rien eu de tel avec le tramadol). Il est largement décrit dans des oeuvres qui m'ont marqué (confession d'un mangeur d'opium) et j'ai toujours eu la conviction de connaître cela sans le connaître. J'étais très fasciné par cet aspect des opiacés. J'ai finalement connu cela par les pratiques spirituelles. Et effectivement c'est... je ne sais pas : "Merveilleux". Tu as mis (je suppose volontairement) une majuscule à  ce mot comme pour signifier qu'il va au-delà  de son sens habituel.

"Là , tout n'est qu'ordre et beauté,
Luxe, calme et volupté." L'invitation au voyage, C. Baudelaire.

Je ne rentrerai pas dans les détails des pratiques qui m'ont mené à  ça, je n'en ai pas la maîtrise mais c'est le résultat d'un long travail il est inutile de prétendre pourvoir les expliquer. Pour le cas où des personnes vraiment intéressées veuillent en savoir plus c'est bien plus profond que la claire lumière de méditation, c'est me semble-t-il assimilable au monde de la pure forme. On parle de quelque chose qui va bien au-delà  du rêve éveillé ou du rêve lucide, par contre c'est comparable à  un état de conscience en sommeil profond avec forme : claire lumière du sommeil. C'est un état où on s'est profondément perdu dans la forme de l'hallucination mais sans s'endormir - on est très conscient, au point même que lorsque l'expérience s'arrête, on a l'impression comparativement de s'être presque rendormi / d'être retombé dans la gravité, l'inertie, une conscience moins claire et plus confuse ; on peut aussi perdre cet état en s'endormant pour de bon. Cette expérience a quelque chose du jardin d'Eden. En tout cas chez moi c'est généralement une nature enchantée qui se dévoile et qui est par nature une pure félicité faite formes végétales et naturelles. Le terme de "voyage" psychédélique (comme avec la prise de certains hallucinogènes initiatiques) ne serait pas du tout adapté : il n'y a nulle part où aller, le spectacle est là , c'est tout et il n'a pas de spectateur. Le terme de voyage ne convient pas aussi parce que le voyage psychédélique se fait dans un monde inconnu, c'est en cela d'ailleurs que le voyage psychédélique peut être traumatisant. Tandis que dans cette expérience rien n'est inconnu, tout est même incroyablement familier. Il n'est donc pas question de "voyage", et le terme d'hallucination ne me convient pas non plus. C'est la forme naturelle d'une extase dans laquelle on s'est oublié sans perdre conscience. Autant on peut décrire ce qu'on voit (des jardins enchantés où l'ombre n'existe pas et où la lumière ou l'être prend les formes les plus merveilleuses et ou toutes les formes sont l'être merveilleux - autant on ne peut pas décrire la Merveille de cet état. N'importe qui qui a déjà  connu la rêverie pourrait penser qu'il a déjà  connu ça, et ne pourra comprendre qu'en fait non, que quand il le vivra directement.
D'autre part cela survient à  la suite d'une "montée", les sens se perdent d'abord dans une douce lumière avant la vision, c'est comme la tête qui tourne mais ce n'est pas subi, c'est juste merveilleux.

"Le monde s'endort
Dans une chaude lumière." L'invitation au voyage, C. Baudelaire.

Que dire de plus... Quand, enfant, je lisait Baudelaire et De Quincey j'avais le sentiment de savoir de quoi ils parlaient sans l'avoir jamais expérimenté et je voulais (re)trouver ça, je ne savais pas comment, mais j'envisageais l'usage des opiacés bien entendu. Bref mon désir a été exaucé par d'autres voies -c'est sans doute préférable ainsi- mais je sais quelle force il y a dans ce mot "Merveilleux" que tu utilises.

"Tout y parlerait
À l'âme en secret
Sa douce langue natale." L'invitation au voyage, C. Baudelaire.

Cela s'est déjà  aussi produit pour moi les yeux ouverts, non pas les hallucinations (qui n'en sont pas à  mon sens), mais l'expérience que tout est si incroyablement familier et intime. Même si je n'en ai jamais entendu parler clairement dans des TR, je suis presque sûr que cela dira quelque chose à  certains utilisateurs d'opiacés. C'est exactement aussi Merveilleux. Tout est déjà  connu et aimé comme étant "mien" et parfaitement familier, même les formes et personnes inconnues ou peu connues sont perçues comme profondément familières et semblent connues de toute éternité comme on connait sa propre mère, son propre frère et même plus. J'ai mis quelques vers de Baudelaire car la poésie, il me semble, parvient à  suggérer un peu mieux ce dont il s'agit que de longs discours.

Comme je ne connais pas cela par les drogues, je me demande, mais cela doit être assez subtil à  obtenir, tu dis qu'il y a comme des conditions : être "relax". Je n'en doute pas. Je suppose aussi que la dose doit être bien choisie car trop de produit doit vraisemblablement réduire et supprimer cette étape en faisant passer de la simple rêverie ordinaire à  l'endormissement en bonne et due forme sans passer par ce rêve extatique merveilleux.

J'avoue que j'entrevois aussi un danger à  parler de ça. Je crois qu'il serait extrêmement néfaste de laisser penser que la prise d'un produit promet ce genre d'expérience. Ce serait à  la fois faux et dangereux. Pour mémoire De Quiney a donné une "happy end" à  son histoire publiée en racontant qu'il avait réussi à  décrocher. En réalité il a rechuté à  chaque fois et finalement, il en est mort. J'aurais moins de crainte en recommandant la méditation qui ne cause pas ce genre de problèmes (et qui ne garantit pas non plus cette expérience, même avec des efforts réguliers, mais les garanties, ça existe que dans les promesses des menteurs et il n'y a que les naïfs qui y croient).

Dernière modification par Syam (16 juin 2015 à  22:52)

La prise de produit ne promet rien du tout , à  part éventuellment d'etre bien défoncé si il est bon mais vu les réactions differentes de chancun, il y a des differences au niveau de l'effet et des effets secondaires aussi !
Je prend un exemple,que je connais tres bien, le mien ! lol
J'ai bouffé des tonnes d'acide il y a 20 piges ( champignons aussi, exta, coke, cannabis à  tres haute dose ...etc ) , au tout début des raves et des parties Goa et je n'ai jamais eu de réelle hallucination !
Des legeres déformations,les murs qui respiraient , suintaient , les couleurs qui explosaient mais jamais une seule hallucination ( par contre il m'est arrivé quelques trous noirs avec certains mélanges , où je ne me souvenais de rien ! )  !
Peut etre que si j'avais encore plus poussé les doses, j'en aurais eu mais en serais je revenu vu déjà  les doses que je m'envoyais ?!
Pourtant je n'y allais pas de main morte mais je surfais sur la musique du dancfloor la plupart du temps ou alors derriere les platines ...
J'ai pris des opiacés et de l'heroine pendant plus de 16 ans et je n'ai jamais eu ce genre de délire non plus !
Le seul que j'ai eu ,c'est quand la dope est trop dosée à  la caffeine , alors là  oui, je me tape de sales cauchemars avec le stress !

Donc non, aucune promesse de ce genre et pourtant mon adolescence et entrée dans l'age adulte a été bercée par le psychedélisme issu des 60's !!! lol

Ça dépend vraiment des gens et de leur " esprit " !
J'ai vu des mecs se taper de putains d'hallus avec à  peine le quart de ce que je prenais !
Des mecs qui se retrouvaient à  poil à  se pisser dessus sur le dancefloor en parlant avec dieu ...
Et des mecs qui tenaient super bien pendant des années et un jour le cerveau lache et c'est l'HP sans ticket de retour à  la case départ ...

Dernière modification par pleasurepulse (18 juin 2015 à  13:49)

Oé enfin tu joue sur les mots la :)

NON si une personne naive prend de l'héroine une fois, et que par exemple elle part en voyage le lendemain a 10000km.

Elle ne sera pas en manque dans l'avion, donc non elle ne sera pas accro, dans le sens besoin > manque physique.

LLoigor

Je suis assez d'accord avec Bijord, le potentiel addictif d'une substance ou d'une chose (jeux, sexe etc etc) se joue sur la première expérience a mon avis.

Alors bien sur comme dit Lloigor si un primo-consommateur ne teste qu'une fois une chose et par la suite n'a plus l'occasion d'y retoucher, on ne peut pas parler d'addiction.

Mais pour reprendre le terme de Bijord, cela reste latent.
On accroche pas tous aux même choses, mais quand le cerveau a trouvé "sa" drogue par une première expérience extatique, il s'en rappellera si cela doit se reproduire.
Et dans ce cas le sujet sera plus disposé a l'addiction qu'un autre dont l'expérience aura été plus neutre.

Enfin ce n'est que mon avis, je peux me planter...

Ça dépend des gens, des drogues, du contexte , de la fatigue ...etc
J'ai eu aussi des mauvaises premieres fois pour certaines drogues et pour d'autres , extraordinaires !
Et forcément , quand des les premieres fois c'est super, ça donne plus envie encore de recommencer que quand ça ne l'est pas !
Le nombre de gens que j'ai vu dégoutés par une mauvaise premiere fois aussi !
Surtout pour des drogues qui ont ou qui peuvent avoir mauvaise réputation, comme l'heroine, l'acide ...etc
Une des choses qui fait que l'on s'accroche rapidement à  une substance , c'est quand ça accompagne et  devient un mode de vie !

À propos de mauvaise réputation d'ailleurs , c'est marrant comme cela peut etre surfait , comme pour l'heroine !
Regardez comment est classée celle ci dans tous un tas de tableaux parlant des drogues, la plupart du temps vous n'y verrez jamais la morphine car le milieu médicale a depuis un bon moment , souhaité donner une image de celle ci beaucoup moins néfaste que l'heroine , alors que c'est quasiment la meme chose !
La morphine , lorsque vous lisez les articles médicaux, n'a pas les stgmates de l'héroine et n'est pas décrite comme donnant une accoutumance quasi systématique au bout d'un miment, comme ils le font pour l'héroine !
C'est une des plus grande escroqueries qui soient ; The great rock n roll swindle ! Lol
Ce qu'ils oublient de préciser , c'est que ca vient surtout du mode de consommation plutot que de la difference entre les deux drogues ( bien que je préferais shooter de l'heroine que de la morphine quand je shootais , il y a  quand meme une difference !)  )
On fait passer une substance comme forte certes mais efficace et avec finalement peu de risques pour la plupart des patients si géré correctement mais l'heroine elle est le grand satan !
Elle est juste 2,5 fois plus forte/efficace  et avec certains effets secondaires moins importants que la morphine ( ou peut etre diminués de par ce ratio 2,5 pour 1 ) !

Dernière modification par pleasurepulse (19 juin 2015 à  10:37)

Je sais que c'est HS vu que c'est pas des opis, mais moi pour la C je suis tombé amoureux du truc dès la première prise.
Je me suis dit "c'est sur j'en reprendrai"

Idem pour les cathinones....