Mégacôlon causé par les TSO

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stella femme
Psycho junior
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Je suis allée aux urgences hier pour des douleurs importantes aux ventres (et des gaz que je me tape depuis 3/4 semaines). Je précise que je ne me sentais pas vraiment constipé car j'avais été 2 fois aux toilettes ce jour et j'avais sortie des choses assez longues... (Désolé des détails sordides).
Bref ils m'ont fait une radio et ont vu que j'étais extrêmement constipé, que j'avais énormément de selles et que mon estomac était tout comprimé. Ils m'ont donné un lavement à  faire.
Ils m'ont dit de prendre rendez-vous avec un gastro enterologue pour voir ce qu'il en était. Ils m'ont parlé de mégacôlon acquis à  cause de prise prolongé d'opiacé.

Bref ça me fait flipper.
J'ai fait le lavement mais y'a franchement pas grand chose qui en est sortie.

Prescripteur est-ce que la metha et le sub peuvent (depuis 8 ans que je les prend) à  eux seuls me provoquer un mégacôlon? Y'a t-il des études la dessus? Je n'ai rien trouvé en français sur le net...

Autres questions: vais-je devoir arrêter mon traitement ?

Dernière modification par stella (07 novembre 2015 à  20:07)

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PtiDav homme
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Salut, pour le syndrome du megacolon, je sais pas, mais pour la constipation, oui, c'est très fréquent. Je suis sous sub moi aussi et depuis, j'ai eu des problemes de digestion, constipation, brulures d'estomac, problemes que je n'avais pas avant. Y a pas de secrets, pour limiter la casse c'est beaucoup de fibres. Vu que je deteste les pruneaux perso, le légume que j'ai trouvé efficace, c'est l'endive. J'en mange minimum un fois par semaine car j'adore ca, et je bois du lait qui a un effet radical sur moi, je dois mal le digerer, tant mieux.

Je crois que le syndrome du mégacolon est une consequence, il faut donc traiter l'origine du probleme, la constipation, mais je peux me tromper, je laisse l'avis aux experts.

"Le sage cherche la vérité  tandis que l'imbécile l'a déjà  trouvée..." (B.W)

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prescripteur homme
Modérateur
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Bonjour,
Oui la constipation chronique mal traitée peut mener à  un "toxic megacolon" (un megacolon "toxique" donc avec des signes infectieux grave).
Mais j'ai trouvé aussi des articles sur le Narcotic Bowel Syndrome , avec des douleurs récurrentes, dues au caractère algogène (qui entraine la douleur) paradoxal des opiacés. Donc les opiacés calment quand leur effet est au plus haut mais dès que l'effet diminue la douleur revient et surtout la continuation ou l'augmentation des opiacés aggrave le problème à  moyen terme.
Le traitement est un sevrage prudent et surveillé des opiacés, quand c'est possible.
Je te mets des références. Si tu ne lis pas l'anglais, peut etre ton medecin le pourra t il ?
Amicalement

Sur le megacolon et les opiacés

http://factmed.com/study-METHADONE-caus … ACOLON.php

http://www.ehealthme.com/ds/methadone+h … /megacolon

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2874458/

Methadone like other opioids produces sustained constipation in some individuals which if left untreated can lead to toxic megacolon. The only fatalities from methadone unrelated to overdose have been caused by this side effect.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3813953/

sur le Narcotic Bowel Syndrome

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17916540/
le pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article … s32402.pdf

http://www.nature.com/ajgsup/journal/v2 … 0146a.html

Dernière modification par prescripteur (08 novembre 2015 à  08:40)

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Texte mis dans les morceaux choisis de Psychoactif. (pierre)

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Acid Test homme
PsychoAddict
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Ce n'est pas tres rassurant ce genre de truc !
Peut etre faudrait il que tu baisses ton dosage !
C'est ça ausdi que je n'aime pas avec la metha ( je deteste cette molécule !) , vu que la demie vie est super longue, ça a des consequences !
La morphine LP le fait aussi, c'est aussi pour ça que je prefere la dope , ça constipe moins mais en France on est trop con pour accepter qu'on a eu tors d'interdire la diacetylmorphine !
On prefere laisser tout un tas de gens souffrir avec leurs problemes plutot que de leur donner un traitement adapté ; ça me fait gerber !
Tout ça pour des histoires de morale à  la con et de la connerie de la bien pensance !!
À noter que d'apres une étude récente, la morphine IV constipe moins que la morphine orale et c'est du au fait que lorsque l'in avale la morphine ,elle continue à  agir sur les recepteurs des intestins !!
Mais les médecins s'en branlent, du moment qu'ils sont dans les clous !
Serment d'hypocrate , mon cul oui ; suceurs de glands c'est tout !!

Dernière modification par pleasurepulse (08 novembre 2015 à  10:23)

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Pour la dernière phrase : Bullshit / Away

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thierry97 homme
Nouveau Psycho
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Il existe une solution mais je ne suis pas sur qu'elle convienne a tous . Les lavements , a faire régulièrement avec de l'eau et un peu de bicarbonate  de soude ( 1 cuillère a soupe pour 1,5 L d'eau) . Il existe des poches avec sonde anale , vendue sur le net ou en pharmacie.

La aussi ,inutile d'en parler avec votre médecin , ce type de pratique n'étant pas préconisée par notre bonne médecine allopathique occidentale , toutes sortes de préjuges existent , le plus courant étant que cela modifie la flore intestinale ,comme si l'eau pouvait avoir un effet sur la flore bactérienne .

En réalité ,le seul inconvénient réside sur le temps nécessaire et l'habitude ,car au début c'est assez désagréable . Cette pratique est conseillée par la médecine Ayurvedique , il existe des cures en Inde . Elle permet des detoxifier l'organisme  en nettoyant le colon . Vous trouverez de nombreuses publications l'irrigation colonique sur le web .

A vous de voir . Mais un colon propre est un vecteur de bonne santé .

Thierry97

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filousky homme
Modérateur
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12273 messages

pleasurepulse a écrit

C
Mais les médecins s'en branlent, du moment qu'ils sont dans les clous !
Serment d'hypocrate , mon cul oui ; suceurs de glands c'est tout !!

Merci de ne pas faire de généralités sur une profession entière en terminant par une injure. Il en est des médecins comme du reste de la population, il y a des bons, des mauvais, des égoistes et des altruistes, etc.

En l'occurence, Prescripteur est médecin et ne ressemble en rien à  un suceur de gland. merci-1

Pour en revenir au sujet, au bout de 15 ans de méthadone, je ne suis plus constipé sauf cas exceptionnel et ai un transit "normal".
J'ai été constipé par tous les opiacés que j'ai consommé  (Codéine, morphine, héroïne, méthadone), le temps de la mise en place de la tolérance. Ensuite, retour à  la normale. 

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stella femme
Psycho junior
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363 messages
Ouais en gros faut que je vois avec le toubib mais c'est possible qu'on me descende mon dosage.

C'est vraiment une plaie pour moi, et c'est vrai que je ne prenais pas vraiment cette constipation au sérieux.

Pleasurpulse, moi sincèrement que ce soit la came, le sub ou la metha, j'ai exactement le même problème de constipation. J'ai jamais testé la morphine en TSO mais à  mon avis ça me ferait strictement la même chose.

J'ai essayé de comprendre tes liens Prescripteur, je n'ai pas compris grand chose mais bon. J'en parlerai au toubib. J'espère juste que ce mégacôlon acquis peut redevenir "normal" en descendant de dosage...

Dernière modification par stella (08 novembre 2015 à  11:24)

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stella femme
Psycho junior
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363 messages

thierry97 a écrit

Il existe une solution mais je ne suis pas sur qu'elle convienne a tous . Les lavements , a faire régulièrement avec de l'eau et un peu de bicarbonate  de soude ( 1 cuillère a soupe pour 1,5 L d'eau) . Il existe des poches avec sonde anale , vendue sur le net ou en pharmacie.

La aussi ,inutile d'en parler avec votre médecin , ce type de pratique n'étant pas préconisée par notre bonne médecine allopathique occidentale , toutes sortes de préjuges existent , le plus courant étant que cela modifie la flore intestinale ,comme si l'eau pouvait avoir un effet sur la flore bactérienne .

En réalité ,le seul inconvénient réside sur le temps nécessaire et l'habitude ,car au début c'est assez désagréable . Cette pratique est conseillée par la médecine Ayurvedique , il existe des cures en Inde . Elle permet des detoxifier l'organisme  en nettoyant le colon . Vous trouverez de nombreuses publications l'irrigation colonique sur le web .

A vous de voir . Mais un colon propre est un vecteur de bonne santé .

Thierry97

Thierry merci pour ton tuyau mais même le lavement chimique n'a rien fait. Et puis ça doit être un truc à  faire vraiment occasionnellement, je pense pas que ça soit bon de se faire un lavement une fois par semaine.

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Acid Test homme
PsychoAddict
Inscrit le 28 Sep 2014
3052 messages
Vas y Away mets m'en meme  une seconde étoile rouge si tu veux, si ça peut faire passer ta frustartion , je m'en cogne de tes étoiles à  la con ,je maintiens çe que je disais !! Lol
Tu sais lire ,ou tu preferes sortir mes propos de leur contexte histoire de me faire payer je ne sais quoi ?

J'aurais bien été regarder un peu ce que tu racontes dans tes posts mais ce n'est pas mon genre de mettre des étoiles ( surtout des jaunes et des rouges ) , je préfere m'expliquer,dans un post !!
Et puis de toute façon, vu la connivence qu'il y a entre certains ici ,j'imagine qu'elle te serait, enlevée illico ! Lol
Et puis j'ai vraiment autre chose à  foutre que de participer à  la chasse aux sorcieres !

Depuis ce que j'ai dit l'autre jour à  propos de la censure,je n'en attendais pas moins de votre part ! lol
Tu peux me bannir meme si ca t'amuse !

Trop d'étoiles vertes, aucune étoile rouge ,j'imagine qu'il y en a à  qui ça n'a pas plu ! Lol
Il fallait bien quand meme m'en coller une !
Y'en a que ça devait démanger depuis un moment ,j'espere au moins que ça t'a fait du bien !
Que ça serve à  quelque chose !
Lis bien mes propos tu finiras surement par arriver à m'en coller d'autres !

Est ce que j'ai déjà  manqué de respect à  Prescripteur ?
Ça ne lui était pas destiné , hormis si il fait parti de ce genre de médecins mais ce n'est pas ce que je sous entendais !
Ni meme directement à  qui que ce soit sur le forum ?
Non , pas à  ma connaissance alors si il y en a qui se sentent visés, tant pis pour eux !
Ce n'est pas la profession entiere que je dénigrais ce sont ceux qui n'en ont rien à  foutre de leurs patients et il suffit de lire tout un tas de topics ici ,pour voir qu'il y en a plein !!
Sans parler de l'experience vécue et là  j'en aipas mal à  raconter !

C'est vrai que la langue de bois est encouragée mais nous sommes encore dans un pays libre ou la liberté d'expression est malheureusment entrain de disparaitre !
Franchement,ça me fait pitié ,c'est tout ce que ça m'inspire !!
Vu tout ce que j'écris ici et le temps que j'y passe ,si je n'ai jamais postulé pour etre animateur ou je ne sais quoi d'autre ici, c'ets justement pour garder ma liberté d'expression !
Je n'agresse jamais les gens gratuitement , il y a toujours une raison lorsque je réagis à  quelque chose !

Et puis pas besoin devous y mettre à  deux en plus !
L'étoile rouge suffisait je pense non ?
Bien que je prefere encore l'intervention de Filousky , elle est plus saine !
Et derniere chose , il y a pas mal de réactions désagreables ici mais ce n'est pas ça qu'on censure , unpeu comme cette pauvre nana qui s'est fait jeter l'année derniere , alors qu'elle voulait juste essayer de briser sa sollitude et obtenir un peu de réconfort mais ça personne n'en a rien eu à  foutre par contre !

Dernière modification par pleasurepulse (08 novembre 2015 à  12:43)

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away
Banni
Inscrit le 20 May 2013
2612 messages
Moi aussi je t'aime bien .
Allez passe à  autre chose .

Bon aprem

Away

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Acid Test homme
PsychoAddict
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3052 messages
J'ai une mémoire d'éléphant , je n'oublie pas facilement !
Comme ça je sais à  quoi m'en tenir !

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stella femme
Psycho junior
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363 messages
Putain mais ces étoiles rouges ça fout un bordel pas possible...

Bref désolé mais si vous pouviez vous prendre la tête en MP ce serait cool.

Je voulais juste faire part d'un problème qui peut arriver sous TSO, voir si quelqu'un d'autre avait eu ce problème et voir si il était réversible.

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lilanath femme
Nouveau Psycho
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117 messages
hello stella j'ai le meme probleme que toi ayant ete sous hero pendant 13 ans , sous tso pdt peut etre plus longtemps , pour moi aussi c'est une plai cette constipatio,n plus rien n'y fait les cachets , le magrocol et pourtant j'ai quasiment arrete la metha pour prendre seulement du skenan et quelques extras mais si peu !!lol !!
donc on vient de me donner un tuyeau pour faciliter les choses c'est horrible a boire mais hyper efficace va dans un store bio achete du jus de choucroutte et bien sur boire son verre de ce truc c'est pas evident je me bouche le nez et avale cul sec et je t'assure que ca fait aller au toilette

apres concernant ton mega colon moi on m'avait dit que le mien etait gros aussi mais j'etais qu'une gamine donc j'imagine qu'avec tous les problemes intestinaux que je me tape et mes annees d'opiacés il doit etre mega mega gros , je vais lire les textes de prescripteur merci a lui de nous informer mais sinon stella essaye tu verras tu vas retrouver bcp de mieux grace a la choucroute enfin le jus de choucroute

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stella femme
Psycho junior
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Ah ben tu vois je connaissais pas le jus de choucroute lol.
Je vais sûrement aller faire un tour dans un magasin bio pour essayer ça et aussi acheter des fibres.
Merci du conseil.

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pierre
Web-Administrateur
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17505 messages
pleasurepulse, si tu te ne rend pas compte que tes dernières phrases sont des insultes (notamment pour les médecins qui sont sur le forums) et en plus des généralités qui ne veulent rien dire, moi ca me pose question. Pour moi ca équivaut à  dire, tous les usagers sont des irresponsables. C'est aussi bete que cela.

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Mirkov homme
Banni
Inscrit le 30 Mar 2015
145 messages
Ya un autre truc aussi c'est le jus de citron pure moi j'en voit tout les matin et sa aide decapper l'estomac mais aussi je suis constiper mais je bouffe un peu de cereale et je prend mon tso ou une trace de came qu'après avoir etait chier comme sa une fois que c'est sortie tu peut etre tranquil la journée mais faite gaffe c'es important de pas garder la merde en soit car je connaît un mec un marin pecheur il es mort de sa il avait pas chier pendant 1 mois lol et les intestins ce sont boucher il es mort !! sérieux je dit pas sa pour rigoler mais va voir un gastrologue et boit un verre de jus de citron le matin du jus choucroute comme dit plus haut mange des cereale et voila essaie d'eviter les medicament chimique essaie de le faire naturellement car après sinon tu sera obliger d'avoir ton medoc pour aller chier que je suis sur ya un remede naturelle pour l'eviter moi je prefere manger cereale citron pure et c'es coolaprés je prend ma metha qu'après avoir chier et j'evite les gros dosage en metha car sa constipe encore plus !

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prescripteur homme
Modérateur
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12147 messages
Bon, on se calme !!!
PleasurePulse, en l'occurence c'est plutot parce que les médecins prennent peut etre TROP en charge la douleur qu'il y a des pbs. Pas les nôtres , les US. J'ai lu que les USA consommaient 80% des opiacés forts prescrits contre la douleur.
Du coup, aux USA il ya plus d'OD avec ces prescriptions qu'avec l'hero et les TSO réunis .
Et il y a des complications comme le Narcotic Bowel Syndrome  (rare heureusement) qui donne des douleurs, vomissements répétés chez les patients qui ont des opiacés au long cours.
Donc, même si les opiacés sont efficaces contre la douleur, ils ont des effets secondaires et il est tout à  fait responsable de ne pas les prescrire à  la louche !! Ce n'est pas se foutre de la douleur du patient.

+ la constipation mais qui est beaucoup moins frequente avec les TSO qu'avec, par exemple, les traitements de la douleur cancéreuse.  Quand on prescrit des opiacés chez les cancéreux il faut TOUJOURS prescrire en même temps des laxatifs, alors que c'est un problème moins fréquent avec les TSO.
En général on prescrit des medocs genre Duphalac ou Macrogol par la bouche et par le bas des Tt non continus.
et plus compliqué si ce Tt est inefficace.

Mais si je n'ai pas donné de conseil précis à  Stella c'est qu'il faut tenir compte de TOUS les éléments, notamment possibilité d'autre problème colique associé, voire d'autre maladie associée. C'est pourquoi il est important de voir un médecin et souvent même un spécialiste (gastro entero).
Les "petits conseils" que vous donnez sont valables pour une constipation "simple" mais s'il y a des problèmes associés ils peuvent etre inefficaces voire nocifs.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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stella femme
Psycho junior
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Oui j'avais bien compris Prescripteur. De toute façon j'ai bien remarqué que les traitements simple ne marchaient plus vraiment sur moi.
En plus j'ai des douleurs d'estomac et d'intestins. Donc il faut obsolument que j'en parle au specialiste avant de prendre quelque chose qui pourrait me faire plus de mal que de bien.

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pierre
Web-Administrateur
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17505 messages
C'est pas les étoiles rouges qui foutent le bordel, c'est l'intolérance et le comportement de certains. On ne peut pas laisser passer ca, on se respecte ici.

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thierry97 homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 23 Oct 2015
91 messages
C'est sur un bon médicament ,histoire de faire travailler , l'industrie pharmaceutique , vaut mieux qu 'un lavement avec de l'eau , Stella  . C'est sur un bon  médicament avec toute la galénique et les composes chimiques qui n'ont aucun impact sur la paroi intestinale , la flore , le péristaltisme , j'en passe etbdes meilleurs , c'est exactement ce qu'il te faut Stella !.

Le probleme c'est que c'est complètement inefficace , pire meme ,cela ne fera qu'empirer l'état de ton colon .

Quand la tuyauterie est bouchée il faut la déboucher . Et ce n'est pas la peine de se la raconter , les opiacés constipent ce n 'est pas une découverte . Plusieurs années de constipation implique nécessairement un colon bouche ,obture , par la merde !!!
C'est tout . En revanche les retombées sur la santé sont nombreuses , mauvaise perméabilité intestinale donc mauvaise absorption , risque  d' auto   empoisonnement .

Il est clair qu'aborder ce probleme a la lumière de notre bonne vieille médecine allopathique aboutit toujours au meme constat, celui d'une soit disant science pleine de préjuges véhicules par des gens soit disant bien pensants , qui jamais ne remettent en question leur approche soit disant objective et universelle .
Sauf que la médecine occidentale a montre ses limites . Et de ce point de vue je rejoins un peu Pleasurpulse lorsqu'il dit que certains devraient se remettre en question .

Moi quand je suis sale je me lave . Et bien pourquoi ne pas laver son colon , avec de l'eau ,cela suffit , c'est efficace parce que mécanique , naturel , sans danger . Effectivement  cette pratique a été bannie par notre médecine allopathique , bien pensante qui préfère prescrire un médicament souvent inefficace ,mal tolère ,mais qui jamais ne se remet en question au nom d'une science pourtant inexacte ,car la médecine n 'est pas une science exacte .

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Acid Test homme
PsychoAddict
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Franchement ,vous le faites expres ou quoi ?
C'est bien connu que je passe mon temps à  insulter tout le monde sur le site et à  raconter que des conneries en manquant de respect à  tout le monde !
Si encore je n'avais jamais posté ici et que vous ne puissiez pas vous faire une idée sur le fond de ma pensé, je veux bien mais je pense que j'ai posté  assez pour que l'on puisse comprendre l'idée que j'essayais de faire passer dans ces propos ( maladroits peut etre mais ça ne visait pas les médecins qui essaient de faire avancer les choses !)  !
Maintenant , si vous voulez absolument dire que tous les médecins sont fantastiques et qu'il n'y a jamais de probleme par rapport aux traitements et au comportement de beaucoup d'entre eux , que la législation est parfaitr telle qu'elle est et que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes , que voulez vous que je vous dise !
Sauf qu'il doit quand meme y avoir des pays où on pense différemment d'ici en France , puisqu'il y a de plus en plus de pays qui commencent à  revenir sur leurs pas ,petit à  petit, en ce qui concerne la diacetylmorphine !
En l'occurence ce que j'essayais de dire, puisqu'apparemment il faut que je traduise , c'est qu'il y a tout untas de médecins qui se moquent du ressenti de leur patient et que puisqu'ils respectent la loi et approuvent la legislation telle qu'elle est , alors les patients  n'ont qu'a fermer leur  gueule si ils ne sont pas content !
Soit dit en passant ,si c'était vraiment le cas et que tout était parfait  ,il n'y aurait pas besoin d'un site comme celui ci et on ne lirait pas autant de commentaires relatants les problemes entre des médecins  et leurs patients !
Vive la prohibition et tout ce qui l'accompagne !
Mais c'est surement moi qui ne comprend rien et qui insulte tout le monde !
C'est sur que tout le monde ici  est toujours parfaitement courtois et jamais désagréable avec qui que ce soit !
Le deux poids , deux mesures, j'ai toujous eu du mal à  comprendre et notamment quand je vois que j'ai pris une étoile jaune parce que j'avais osé remonter un post un peu ancien ,alors que des tas de gens le font en permanence sans avoir la moindre réflexion , ça me laisse perplexe ,  j'avoue !
Et si on épeluche les posts , je suis sur que l'on va troyver des coups de gueule de gens qui ne sont pas sanctionnés pour autant !
Je n'ai pas envie de rentrer dans une polémique stérile , alors mettez moi autant d'étoiles rouges que vous voulez , puisque je suis semble t'il , un abruti irrespecteux !
Une chose est sur , j'aurais du fermer ma gueule plutôt que de rentrer dans ce genre de discussion !
Vous avez raison, j'ai tors ,ok, j'ai compris !
Quant à  Prescripteur, je ne pense pas l'avoir agressé une seule fois et si il y a des médecins ici qui se sentent visés par ce que je dis , c'est qu'il y a peut etre des questions à  se poser en effet !
Je n'ai rien contre les médecins qui se comportent bien avec leurs patients et qui font ce qu'ils peuvent pour les aider au mieux , sans morale bien pensante stupide et éventuellement  se bougent pour faire avancer les choses vers quelque chose de plus humain que ça ne l'est actuellement ( meme si il y a déjà  eu des avancées ) ; au contraire !
Pour moi ça coule de source mais vu qu'il semble qu'il faille que jè le précise !
Alors oui, mes propos n'étaient peut etre pas des plus précis mais vu tout ce que j'ai écrit sur ce forum, je pense qu'il y avait moyen de les comprendre sans en faire tout un plat, quitte à  me le faire remarquer  si vous le vouliez mais là  franchement ...
Là  en l'occurence , je pense payer autre chose que cette maladresse ...

Dernière modification par pleasurepulse (08 novembre 2015 à  20:53)

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stella femme
Psycho junior
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thierry97 a écrit

C'est sur un bon médicament ,histoire de faire travailler , l'industrie pharmaceutique , vaut mieux qu 'un lavement avec de l'eau , Stella  . C'est sur un bon  médicament avec toute la galénique et les composes chimiques qui n'ont aucun impact sur la paroi intestinale , la flore , le péristaltisme , j'en passe etbdes meilleurs , c'est exactement ce qu'il te faut Stella !.

Le probleme c'est que c'est complètement inefficace , pire meme ,cela ne fera qu'empirer l'état de ton colon .

Quand la tuyauterie est bouchée il faut la déboucher . Et ce n'est pas la peine de se la raconter , les opiacés constipent ce n 'est pas une découverte . Plusieurs années de constipation implique nécessairement un colon bouche ,obture , par la merde !!!
C'est tout . En revanche les retombées sur la santé sont nombreuses , mauvaise perméabilité intestinale donc mauvaise absorption , risque  d' auto   empoisonnement .

Il est clair qu'aborder ce probleme a la lumière de notre bonne vieille médecine allopathique aboutit toujours au meme constat, celui d'une soit disant science pleine de préjuges véhicules par des gens soit disant bien pensants , qui jamais ne remettent en question leur approche soit disant objective et universelle .
Sauf que la médecine occidentale a montre ses limites . Et de ce point de vue je rejoins un peu Pleasurpulse lorsqu'il dit que certains devraient se remettre en question .

Moi quand je suis sale je me lave . Et bien pourquoi ne pas laver son colon , avec de l'eau ,cela suffit , c'est efficace parce que mécanique , naturel , sans danger . Effectivement  cette pratique a été bannie par notre médecine allopathique , bien pensante qui préfère prescrire un médicament souvent inefficace ,mal tolère ,mais qui jamais ne se remet en question au nom d'une science pourtant inexacte ,car la médecine n 'est pas une science exacte .

Je ne dis pas que c'est bien ou mal. Je dis juste qu'il faut que je vois déjà  un spécialiste pour qu'il me dise déjà  si oui ou non j'ai un problème, lequel c'est et comment y remédier.

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Mascarpone homme
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4222 messages

stella a écrit

Je ne dis pas que c'est bien ou mal. Je dis juste qu'il faut que je vois déjà  un spécialiste pour qu'il me dise déjà  si oui ou non j'ai un problème, lequel c'est et comment y remédier.

Sagesse...Car comme le fait judicieusement remarquer prescripteur, vu la description que tu fais de ton cas et la réaction des médecins des urgences, je crois que nous ne sommes pas, là , dans un cas "lambda" de constipation dû  aux opiacés, ils n'auraient pas parlé de mégacolon dans ce cas je pense......


Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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Mascarpone homme
Vieux clacos corse pas coulant
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4222 messages

thierry97 a écrit

Moi quand je suis sale je me lave . Et bien pourquoi ne pas laver son colon , avec de l'eau ,cela suffit , c'est efficace parce que mécanique , naturel , sans danger . Effectivement  cette pratique a été bannie par notre médecine allopathique , bien pensante qui préfère prescrire un médicament souvent inefficace ,mal tolère ,mais qui jamais ne se remet en question au nom d'une science pourtant inexacte ,car la médecine n 'est pas une science exacte .

Oui.....Et Non......Oui, je suis ok pour dire que l'eau c'est pas plus mal que les produits chimiques, mais les lavements répétés trop souvent sont hyper irritant pour l'intestin . Oui, pour le fait que la médecine occidentale a tendance à  vouloir balayer sur son passage toutes les médecines traditionnelles et que un exemple au hasard big_smile wink, avoir "remplacé" la cuillère de teinture d'opium des pti vieux par un pilulier complet de benzo , d'AD et d'anti douleurs rhumatismales je ne suis pas sûr du tout que cela soit un "progrès"...

Non, car comme le vagin, le colon a sa flore à  lui et son système "auto nettoyant" et qu'il n'a donc nul besoin, en temps normal, d'être "nettoyé", contrairement à  la peau du corps. les lavages internes perturbent "les ptites bestioles" qui font partie de nous et dont c'est le seul boulot big_smile

Non, car heureusement que la médecine occidentale a fait des progrès depuis Molière et Diafoirus et qu'elle peut bien souvent prendre le relai quand les médecines traditionnelles ne peuvent plus rien.

Bref, comme pour beaucoup de chose, il faut rester ouvert sans adopter ou rejeter 100%.

Mais pour en revenir au cas qui nous interesse, Stella, je pense qu'on a dépassé là  le cadre d'une simple constipation et que la décision de voir un spécialiste est la meilleure pour le moment.

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Plein de bon sens, Ptidav

Qui pète plus haut que son cul, fini par se chier dessus!
Le pire con, c'est le vieux con, car on ne peut rien contre l'expérience!
Ce qui est bien chez les félés, c'est que de temps en temps ils laissent passer la lumière!

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
Il faut quand même savoir que depuis des décennies il existe ce qu'on appelle la médecin fondée sur les preuves (evidence based medicine) qui ne propose des traitements que si des études bien faites apportent la preuve de leur efficacité. Alors evidemment il y a encore des médecins qui préfèrent les "avis d'expert" (avis donnés par certaines autorités médicales sans preuve réelle, d'autant que ces avis peuvent être "encouragés" par les labos pharmaceutiques), qui sont placés juste au dessus des brèves de comptoir. Mais dans l'ensemble les avis médicaux sont aujourd'hui beaucoup plus fondés scientifiquement que par le passé.
http://www.respir.com/doc/abonne/base/Preuve.asp
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (09 novembre 2015 à  09:30)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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thierry97 homme
Nouveau Psycho
Inscrit le 23 Oct 2015
91 messages
Effectivement ,mon discours est un peu exagéré car la medecine moderne a permis d'augmenter l'espérance de vie en améliorant les conditions d'hygienne , en dévellopant la vaccination etc....

Mais comme la relevé prescripteur l'influence de notre société de consommation est malheureusement toujours présente . Le lobbye des laboratoires pharmaceutiques reste une donnée incompatible avec la science la vraie . Dans certains cas peut être moins ces dernières années il n'est pas rare de voir des ordonnances qui sont des inepties en regard de pathologie qui en définitive peuvent se traiter de façon simple et naturelle . Certains medecins ont encore la main lourde et que l'on ne me dise pas que c'est dans l'intérêt du patient .

Mon propos n'est absolument pas subversif ni dirigé contre les medecins , je veux seulement mettre le doight sur un point à  savoir si les les imbrications entre les intérêts finaciers et la science vont toujours dans un sens sencé être l'intérêt du patient .

Toutes les vérités ne sont pas toujours bonnes à  dire .

Thierry97

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Caïn homme
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2027 messages
Petite remarque. Je crois que femmes et hommes n'ont pas les mêmes réactions aux TSO et aux différents prods. A tel point que concernant l'alcool, les rapports de l'OMS différencient les consommations et leurs impacts selon les sexes.
J'ai l'impression qu physiologiquement, les effets secondaires sont moins bien acceptés. Et je ne parle pas seulement des règles qui disparaissent (problème que n'ont évidemment pas les hommes).

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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Mister No homme
Pussy time
Inscrit le 04 Aug 2014
8598 messages
Les dosages dans l'industrie pharmaceutiques pour un adulte sont calculés pour un homme d'un certain poids...
Concernant l'alcool, le métabolisme des femmes leur fait assimiler davantage d'alcool à  poids égal.

Just say no prohibition !

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Caïn homme
PsychoAddict
Inscrit le 04 Oct 2013
2027 messages
D'où les recommandations de doses plus légères. OK.
Sur mon expérience, dans les couples toxico, j'ai toujours vu l'homme taper un peu plus. Mais bon, c'est peut-être un égoïsme bien masculin...

La drogue c'est de la merde, surtout quand t'en as plus.

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