Injection dans la jugulaire du coup-dangereux?!?

Bonjour Opia,
Je pense que c'est la veine jugulaire externe (celle qu'on voit sur le cou) et non la jugulaire interne (plus profonde, on ne la voit pas) ni evidemment l'artere carotide.
Pour l'artere catotide les risques decrits par Seba sont reels mais j'espère que tu n'injectes pas dedans. La jugulaire interne est assez difficile à  trouver , surtout apres ponctions répétées et donc je ne te conseille pas (il y a aussi le risque de taper dans la carotide qui est toute proche).
Pour la jugulaire externe, je crois que le pb principal est qu'elles deviennent un jour  inaccessibles par hematome, thrombose etc..Le risque thrombotique n'est pas, je crois, plus élevé que dans les grosses veines du bras mais elle suivront la même évolution et deviendront inutilisables, dans un délai que je ne peut pas preciser (souviens toi combien de temps ont duré tes grosses veines du bras).
Toutefois evidemment il n' y a aucun moyen de ne pas mettre sa vie en jeu (mais plus ou moins), car il y a les risques septiques, liés aux poussières etc.. de toute injection.
La logique voudrait que tu mettes à  profit la disponibilité de tes veines jugulaires pour trouver les moyens de sortir de l'injection et donc de ne pas te retrouver dans une situation difficile quand elles lâcheront à  leur tour. mais ce n'est que la logique....
Amicalement

Merci Seb et prescripteur pour vos réponses!

Je crois effectivement qu'il sagit de la jugulaire externe et non de la carotide. J'ai eu peur Seb quand j'ai lu ta mise en garde lol tu as raison je pense bien pour ces risques mais heureusement je suis presque sûr qu'il ne s'agit pas de la carotide. J'ai fais une overdose d'héro il y a un bout de temps et une fois hospitalisée,  le medecin m'a fait passé une échographie, il avait bien précisé, de la veine jugulaire (afin de vérifier qu'il n'y avait pas de phlebite, ect.). Donc, c'est a ce moment que j'ai su que s'était la jugulaire que j'utilisais. Aussi,  je pense bien que c'est la veine externe,  comme a dit prescripteur, puisqu'elle est très visible sur le coup et aussi extrêmement facile d'utilisation, chaque hit prends quelques secondes à  effectuer. Je suis plutôt rassurée de constater que les risques ne sont pas vraiment plus importants que n'importe quelle injection finalement. J'essaye quand même de me tourner vers les autres options quand c'est possible, quelques veines de mes bras sont encore a peu près utilisables, le seul problème c'est que je galère pendant au moins une demie heure contre 30 secondes dans le coup alors forcément je fini par me fâcher et y retourner... et biensur prescripteur il fait absolument que j'arrête de me shooter. En plus,  comme tu le dis si bien,  un jour elles ne seront plus disponibles à  leur tour. J'y travail,  très fort même,  je réussi à  faire de longues périodes sans consommer, en fonctionnant seulement sous mon traitement,  ce qui aurait été complètement impossible pour moi avant. Donc,  il y a amélioration et je rêve toujours du jour où je vais être complètement libre de toutes addictions...

Merci encore pour vos réponse et j'ai une dernière petite question,  comment on fais pour savoir si on ai en artérielle?

Et bien heureuse de te retrouver Fil je vais de ce pas à  mon autre post

Avec toute mon amitié,  SweetOpia

Dernière modification par SweetOpia (10 mai 2013 à  20:26)

Pour les pbs d'AVC et de poussiere, en effet, la jugulaire externe vient de la face et n'a donc pas de risque superieur à  la basilique.
Ce qui draine le cerveau est la jugulaire interne qui est à  cote de la carotide, donc qui comporte des risques (injection par erreur dans la carotide, hemorragie, phlebite qui serait grave).
Mais ayant parfois utilise la jugulaire externe pour des soins, elle n'et pas toujours facile (parfois peu visible, plus "dure", parfois mobile) et n'est pas utilisable tres longtemps. En plus je parle de quelqu'un d'autre qui pique. Se piquer soi meme demande pas mal d'habilete.
Enfin je reponds ici à  Ziggy sur sa demande de cathe d'un autre post. Il faut bien distinguer les mesures "preventives" qui evitent d'abimer les veines, de ce qu'on peut faire quand les veines sont abimees. Dans ce dernier cas, il est souvent tres difficile de placer un cathe (KT) .`
Dans les soins on utilise en effet les veines profondes mais avec des risques d 'echec et  de lesion des organes profonds (poumon notamment) et si elles etaient abimees, que pourrions nous faire  pour les soins  ?? Je pense donc que l'utilisation des veines profondes n'et pas à  conseiller. 
Bien entendu dans tous les cas, les risques infectieux, toxiques etc.. sont bien presents. 
Amicalement

Dernière modification par prescripteur (03 novembre 2013 à  08:51)

ses veines m'ont rendu jaloux !!! putain si j'avais su que ca partait aussi vite que ca... quelques mois et c'est baisé c'est dingue quand meme

http://www.bing.com/videos/search?q=inj … CD3315291D

Quand on est soignant on sait qu'il y a des gens difficiles à  piquer même sans passé injecteur. Il est vrai que l'activité physique tend à  augmenter la taille des veines.
Malheureusement les injections de drogue tendent à  détruire les veines de façon irreversible. C'est pourquoi la prevention (filtres, etc..) est importante. Et surtout evidemment quand c'est possible l'arret des injections avant que tout ne soit détruit.
Amicalement

5100Lieu: 75018Date d'inscription: 21-07-2008Messages: 621Courriel  MP

Re: Injection dans la jugulaire du coup-dangereux?!?


merci... et oui tu n'es pas la premiere personne qui m'avoue tater de la jugulaire sans probleme. Le truc c'est d'etre extrêmement précautionneux et sterifilter obligatoire euit tout le toutim... car l'abces dans cette zone peut etre meurtrier. maintenant la veine est tellement énorme, c'est quasi du 2 cm de diametre , du pur bonheur, c'est la plus grosse autoroute du corps j'ai l'impression. Et en plus, y en a deux ! elle s'étale sur 15 cm jusqu'à  derriere l'oreille en partant de la clavicule... toi donc tu shootes plutôt dans le mou pres de la clav ? et ton aiguillle, vers le cœur ou vers le cerveau?

pour la puissance d'un shoot - je te crois car j'ai remarqué que les shoots au bras claquent plus que ceux dans les pieds par exemple... de meme, un pote ressent pareil ! meme chose avec la vitesse d'envoi, plus je shoote vite plus ca me flashe. je pense que c'est la meme histoire plus la came est proche du cerveau, plus le flash est explosif alors que si le liquide se dilue sur un trajet de 6 litres, c'est un peu moins cash. ca reste la meme dose mais ce qui fait la sensation du rush c'est la vitesse d'arrivée, donc oui, je vais faire gaffe. déjà  faut que je m'entraine et que je me fasse une prise de sang pour prendre le coup de main...

10 secondes vraiment ? ca marche tout le temps ? smile
moi j'ai encore un peu de mal à  la voir... il suffit de tordre son cou sans respirer ? je vais tenter ça... je rentre mardi, ca fera presque 5 jours sans shoot et je suis impatient de tenter ça. demain je me chope un stéri pour m'entrainer smile...

merci Sweet, check tes MPs, je t'ai écrit...

pour la petite histoire avec la jug, tout a commencé l'autre jour dans ma voiture.

J'avais rencontré un mec au plan qui attendait comme moi le dealer, on est allé se shooter ensemble dans ma voiture... lui il s'est shooté en deux secondes et il m'a vu me charcuter et pas qu'un peu - 50 trous - j'ai pété un plomb comme ca m'arrive souvent et j'envoie tout dans les tissus (!!!!) c'est de la connerie mais je suis à  bout.

C'est ce mec qui m'a proposé de me la faire dans le cou et il m'a dit qu'il le faisait aussi le temps de reposer d'autres zones mais qu'il fallait pas trop le faire non plus mais que c'était certainement moins dangereux que ce que je fais, car je pisse le sang de partout, c'est la boucherie mes bras j'y reste 30 minutes donc les risques infectieux sont accrus. Et je connais un mec qui a fait un staphylocoque qui a tourné à  la septicémie juste à  cause de ça, de la boucherie sur les bras... alors l'un dans l'autre, je pense que c'est moins risqué d'être propre et de faire un petit trou rapide.

5 secondes : pour être dedans. Je rêve. J'ai gâché tellement de hits dans les avants bras ces 6 dernières semaines...

Apres oui, je comprends ta mise en garde. C'est clair que je vais pas mentir : j'ai pas tellement envie d'arrêter en ce moment meme si c'est nécessaire et que ca me fait quand même du bien de pas consommer, de me reposer etc... mais bon, j'aimerai continuer encore un peu.

Donc effectivement si j'arrive à  faire la jug externe, je risque de continuer, c'est évident... mais bon , peut etre que dans l'intervalle je vais réussir à  réparer mon pli de coude...

La prise de sang je tente demain matin tranquille devant la glace. Tu utilises quoi comme aiguille ? gauge? tu prends les insulines toutes fines ca suffit ou tu tapes avec une aiguille plus dur ? quelle taille ? Le seul truc que j'arrive pas à  faire c'est GONFLER MON COUP, je capte pas trop, il suffit de retenir son souffle ? moi ca ressort pas trop. Par contre au palper, je sens des tuyaux qui m'ont l'air d'etre veineux, en tout cas pas de pulsation c'est déjà  ca... il y a d'ailleurs un autre tuyau qui longe la clav à  l'horizontale, je crois que c'est aussi une autre autoroute... tu la connais ? ca en ferait 4 en tout des 2 côtés ? si ca marche crois moi que je vais y faire gaffe.

Et toi apres 700 shoots dans la jug, comment se porte elle ? elle durcit toujours pas ? tu fais comment ? y a des traces? tu reshoot sur les marques ? dis moi en plus stp je suis curieux, faut dire que c'est pas commun cette affaire alors faut se préparer... en tout cas ma peur c'était la carotide et apres étude, celle ci est profonde donc aucun risque de confusion avec la jug externe qui va de la clav à  l'oreille...

ps : Sweet, pense à  relever tes messages privés !

Sweet, je te relis et ça me rend dingue ... est ce qu'au début tu galerais un peu ? là  ça s'avere moins sympa que prévu. chaque trou laisse une belle marque (un beau ptit gonflement) bien visible, et j'ai trouvé un moyen de faire gonfler en appuyant avec ma chaine pour dilater le canal veineux et voir ou il se situe ; c'est clair que c'est de l'autoroute 16 voies - le probleme, je sais ce qu'il se passe mais c'est que j'arrive pas à  planter dedans : est ce qu'elle roule, bouge ? est ce le miroir qui me rend pas précis... j'imagine que t'as tes habitudes et que t'as appris à  la situer, à  savoir quelle angle selon quel endroit etc.. pour l'instant, c'est assez opaque et aussi chiant qu'ailleurs si ce n'est pire car jamais je n'oserai envoyer quoi que ce soit à  cet endroit sans etre bien au milieu de la lumière veineuse... bref j'ai besoin d'un ptit coup de main encore sur la qustion... j retroue faire un 4eme essai - le 3eme a été tres decevant.... bouhhh et moi qui me revait encore faire quelques mois de came à  fond avec des nouvelles portes snif snif..;

L'entrainement continue. Ca commence à  venir, je crois. A moins que ce ne soit un coup de bol. Pour l'instant, je choppe au milieu du cou étant donné que j'arrive pas vraiment à  la voir plus bas. Par contre, mon erreur c'était l'ANGLE d'entrée. J'essayais d'etre le plus rectiligne (verticale) possible mais en fait ca complique la visée et aussi en terme de profondeur, ca ne va pas assez loin.
J'ai essayé autrement : en plantant par au dessus c'est à  dire à  l'horizontale, la j'ai des résultats, le probleme c'est le manque de précision. En retirant l'aiguille en arriere, a un moment elle est dedans mais c'est un peu raide et le risque de percer des deux cotés... mais ca marchouille. La je viens d'en refaire avec un belle angle à  45°, bang, en plein dedans en pleine veine en 4 secondes chrono, gros débit, j'ai pris presque 1 ml de sang que j'ai renvoyé dedans : niquel chrome. Maintenant à  voir si j'arrive à  reproduire ce geste à  volonté. J'ai un peu l'impression que c'était un coup de chatte à  moins que cela ne soit "le coup de main" qui se fasse doucement... en tout cas, je commence à  voir ce dont parle Sweety. Si j'arrive à  reproduire ce geste à  volonté, c'est clair que je reshooterai jamais dans les mains ou pieds pendant 4 minutes pour queudal.. surtout que la veine du cou a l'air bien mastoc, la peau plutôt molle j'ai l'impression que ca peut etre un bon plan mais il faut de l'entrainement surtout pour situer la profondeur de la paroi, parce qu'au toucher c'est bof... si il s'avere que ca marche vraiment, je vais pouvoir sereinement m'offrir un beau keps de came sans paniquer à  l'avance : disons que la JUG je me dis que c'est une voie de secours qui peut faire office de porte quand ca déconne ailleurs. Plutôt que de s'acharner à  se faire du mal, autant se concentrer un peu et envoyer un peu dans la jug... je retourne à  mon training. :)

Salut miky,
Je sais pas quoi penser du plug... j'ai essayé une fois seulement, en pensant à  vous et au post de marvin qui disait "tu te tapes une montée et tu souris".Apres 25 minutes de charcute et le sang qui pisse au moins en 7-8 points différents sur chaque bras, j'ai lâché l'affaire ca allait coaguler de toute façon, j'ai envoyé par la porte arriere et ce fut... genre moins que décevant : j'ai rien senti !!!! donc pas motived par le plug

donc en gros la j'en suis rendu a un point qui fait que j'arrete la came et me stabilise a la meta. J'ai fait 5 jours de break, un début, et ca m'a fait trop de bien en fait... au début j'étais un peu vener de devoir m'arreter pour une affaire de veine et puis je me rends compte qu'en fait je passe mieux le temps sans came, que je me sens plus présent... et surtout moins frustré !!! apres avoir vécu 6 semaines à  me rater shoot apres shoot, l'exaltation s'est perdue.... je pars me shooter la boule au ventre en me disant que je vais en chier, et 8/10 ca pars dans les tissus, ca me dechiquete le bras, sans compter que j'ai perdu de la thune, du temps et pris des risques pour aller pecho ???

ca fait beaucoup de désavantages et d'ailleurs en revenant à  paris j'ai acheté 2 grammes (mardi soir et mercredi matin) et j'ai pas kiffé, j'étais en train de me sentir "mieux" et reposé par la metha et le fait de reconsommer direct apres 5 jours de nettoyage m'a mis pas bien...

donc voila je me suis recassé de la pour quelques jours... pour un nouveau break...  et en fait, je me dis que voila j'ai peut etre fait mon temps avec la came et que ca fait déjà  un bail que j'aurai du me faire une raison...

donc le plug, non, la metha yes !

No news from Pres?

A ziggy,
excuse moi, j'avais pas vu ton post.
En effet, c'est pas très clair. Cela concerne surtout la jugulaire interne dont l'espace est en continuité directe avec celui du mediastin. Donc s'il y a une infection profonde du cou autour de la jugulaire ou de la carotide, c'est plus que problématique. C'est pourquoi j'ai dans les posts récents indiqué qu'il ne fallait pas se risquer à  viser la jugulaire interne (Il y a aussi d'autres risques que le risque infectieux, notamment de lésion de la carotide ou du canal lymphatique (à  gauche)).
Mais les ponctions de la jugulaire externe ne mettent pas à  l'abri d'une infection qui peut etre directement localisée (par exemple ponction plus profonde que prévu) ou se propager dans les espaces profonds du cou.
De façon générale les infections du cou sont encore plus dangereuses que celles des membres.
Amicalement

bonjour voulais mettre un poind sur votre poste D habitude la jugulaire je le fesais mais la externe mais ca ç etais L année dernière depuis je les fesais plus hier hier Matin je trouvais pas de veine et j ai fait celle du coup en dessous de la langue et j ai taper dans la jugulaire interne ou la carotide externe..je vous déconseille de le fair ca m'a refroidit d habitude mes choute son de 0,6 voir 0,7mg dans les 0,80ml de la pompe le corp filtre un peu tout ca sauf que la quand j ai appuyer j ai envoyer que 15ml de la pompe j ai ete pris d un voile rouge se qui m'a fait éjecter la séringue par peur car ç etais tres inhabituel et je suis tombé à  la renverse et rester inconscient 1h avant de reprendre mes esprit...en gros j ai faillit crever...pour ceux et celle qui veulent s envoyer dans la jugulaire externe ou la carotide externe ne le faite pas ç est très dangereux moi je le savais et je me suis trompé de veine en allant trop loin...svp éviter de le fair vous prévient...et ç est pas la peine de me sortir ta game ç est de la merde ou je ne sait quoi...ces deux artère vous les faire pas et si y a pas moyen ailleur ba il est temps D arrêter d

Dernière modification par roro (04 mai 2016 à  23:40)