[ Expériences ]

Le Tramadol, mon expérience

Bonjour Imi,

400 mg de Trama n'auront pas grandes conséquences pour ta santé. En revanche l'ixprim est un mélange trama/paracétamol, et le paracétamol est un poison pour le foie. Donc dans un premier temps, fais toi prescrire du trama et uniquement du trama, dans sa forme "pure" (topalgic...).

Ensuite, parole de topalgicomane, tu ne restera pas à  cette dose bien longtemps, car comme le dit prescripteur, si l'addiction s'installe rapidement, la tolérance aussi.
Il te faudra donc augmenter régulièrement les doses pour ressentir les mêmes effets.
Ou alors te sevrer plusieurs jours avant d'en reprendre à  dose plus petite et recommencer etc...

Fais bien attention à  tout cela car le danger n'est pas simplement le risque de syndrome sérotinergique évoqué par "prescripteur", mais une toxicomanie en belle et dûe forme. Avec tout ce que cela comporte comme impacts dans ta vie de tous les jours...

Je suis actuellement à  ma deuxième semaine de sevrage de tramadol, sous méthadone. J'etais monté à  2 grammes, sur 5 ans.
Voili voilou, le tramadol, pour ceux qui sont sensibles à  ces delicieux effets est un vrai plaisir interdit, avec tout ce que cela comporte ;-)

Merci les amis pour vos réponses

Au sujet de la dépendance et de la tolérance, j'ai réussi à  contrôler. Le médecin m'a prescrit du Tramadol pur (Je te rejoins Ravenor au sujet du Ixprim, on n'a pas forcément envie de consommer du paracétamol à  haute dose), le Tramadol 100mg.

Pendant un mois, j'ai réussi à  ne prendre "que" trois comprimés par jour (300mg) et même si je ne planais plus, même s'il n'y avait plus aucune défonce, je me sentais quand même bien, active, confiante et ça m'aurais suffit pour longtemps. Je parle au passé car je n'en ai plus et je ne sais pas si j'en retrouverai bientôt.

On m'a conseillé un addictologue pour un traitement de substition. Quels sont les effets de la méthadone ? Du subutex ?

Et pour revenir à  ma première question, y a t-il eu des cas grave directement dus au Tramadol ?

J'ai trouvé peu d'infos sur les effets à  long terme.

Non les triptans sont serrotoninergiques mais sur d'autres recepteurs, donc pas d'utilité pour toi.
Comme indiqué dans le psychowiki l'alternative est
1) contrôle de la conso de Tramadol puis sevrage progressif si possible
2) TSO (Methadone ou Buprenorphine) si 1) ne marche pas !!
Dans les deux cas l'aide d'un addictologue est importante.

D'autres medicaments (BZD) ou actions (sport, meditation) peuvent aider mais sans attaquer directement la dépendance au Tramadol. La codeine est analogue au Tramadol et certains usagers arrivent à  mieux la controler mais aucune garantie et elle peut même etre pire. Idem des autres opiacés non TSO, avec en + des pbs de prescription.
Amicalement

PS A priori pas de pb majeur de toxicité même à  long terme
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25544109
Mais ne pas sous estimer la dépendance et la tolérance qui peut aussi mener à  des doses toxiques !!!!
Le mode de selection de la recherche citée fait que ces patients qui ont eu une toxicité aigue sont probablement non étudiés. Elle ne concerne donc que les consommateurs qui sont capables de ne pas augmenter leur dose.

Dernière modification par prescripteur (21 juillet 2015 à  10:54)

prescripteur : "Le syndrome serotoninergique (voir dans le psychowiki) peut survenir soit avec des fortes doses de tramadol seul soit avec d'autres serotoninergiques (AD, DXM, Buspar, triptans,)."

Du coup c'est à  cause de son effet sur la sérotonine que le Tramadol est aussi considéré comme un AD? Ou c'est plus compliqué? Merci pour tes lumières.

Bonjour :)

Je voulais savoir quels étaient les effets physiques mais visibles a l’œil nu pour savoir si une personne prend du Tramadol :

1) Tramadol seul, quels signes on peut voir sur une personne qui a pris un comprimé?
2) Tramadol + alcool, même questiion

Une amie était accro et elle me dit ne plus en prendre depuis 2 mois (déjà  est-ce possible d'arrêter de soi même?) mais je veux l'aider et j'ai l'impression qu'elle en reprend et j'aimerais savoir si je me fais des idées..
Comment je le vois? (j'ai l'impression):En général quand elle boit de l'alcool, elle ne boit quasi jamais donc je ne sais pas si c'est l'effet de l'alcool vraiment ou du trama car ces signes me paraissent etranges pour juste 3 verres de bières et étant donné qu'elle prenait du trama avant... Ses signes quand elle boit :
-yeux écarquillés (air alerte
-pupilles dilatés (je pense, mais pt etre mon jugement est faussé pcq avant elle en prenait aussi)
-mains rouges et crispées (gonflées de sang on dirait)
-SURTOUT somnolence, qui lui donne vraiment un air bizarre comme droguée

Voilà  je m'inquiète peut etre pour rien mais je l'ai rarement vu boire alors je me demande si ce n'est pas le trama encore qui l'a met dans cet etat.. jspr que non mais j'attends vos avis svp ^^

Vos réponses seront précieuses, merci :)

Dernière modification par izaline (15 mai 2016 à  01:59)

Isa : "quels signes on peut voir sur une personne qui a pris un comprimé?"

Aucun. Un comprimé ne suffit pas pour avoir des différences physiques notables. Ou peut-être que si pour une personne naïve et si le comprimé est gros (150 par exemple). Dans ce cas rétrécissement des pupilles et voix ralentie. Comme le tramadol agit différemment des autres opiacés il peut y avoir une sorte d'ivresse en plus.

Isa : "Tramadol + alcool, même question"

Rien de plus que les signes de l'un et de l'autre mis ensembles.

Isa : "Une amie était accro et elle me dit ne plus en prendre depuis 2 mois"

De quoi tu te mêles?

Isa : "déjà  est-ce possible d'arrêter de soi même?"

Bien entendu.

Isa : "mais je veux l'aider"

Alors rends-la heureuse en lui apportant ce qui la rend heureuse, pas en jouant les censeurs. Une personne heureuse n'a pas besoin d'addiction d'une part et d'autre part, les addictions ne se soignent PAS par la censure. Ca ne marche jamais. Tu fais complètement fausse route avec ton amie.

Isa : "pupilles dilatés"

Cela indique qu'il n'y a pas de Tramadol. Le tramadol a l'effet inverse.

Isa : "mains rouges et crispées (gonflées de sang on dirait)"

Elle se gratte? Je sais pas si le Tramadol gratte comme certains opiacés, j'ai jamais constaté perso. Mais le tramadol devrait la décontracter beaucoup, donc les mains crispées, encore une fois, ça semble avoir absolument aucun rapport.

Isa : "SURTOUT somnolence, qui lui donne vraiment un air bizarre comme droguée"

Le trama peut faire ça.
Mais encore une fois mêle toi de ce qui te regarde. Avoir une amie qui devient une mère venue faire de la censure en nous culpabilisant, voilà  la dernière des choses qui aiderait une toxicomane si elle l'est.
Les gens qui n'ont jamais été toxicomanes sont remplis de fantasmes sur les toxicomanes avec un désir absurde de les punir pour les aider. Rien de tel pour enfoncer le toxicomane davantage dans son échappatoire. Sérieusement, quand on veut aider quelqu'un, on essaye de le rendre heureux, on n'essaye pas de régler sa vie à  sa place, ni même de la surveiller. Ca n'a jamais marché et ça ne marchera jamais.

Isa : "Voilà  je m'inquiète peut etre pour rien mais je l'ai rarement vu boire alors je me demande si ce n'est pas le trama encore qui l'a met dans cet etat.. jspr que non mais j'attends vos avis svp"

Ecoute, l'ivresse du trama est faible. Les opiacés ne créent pas d'ivresse, et ne donnent pas "l'air drogué". C'est quasi indétectable sauf pour des personnes qui consomment elles-mêmes. Tout porte à  croire que tu observes seulement les effets de l'alcool. Mais dans tous les cas, cela ne te regarde pas tellement de savoir quelle automédication elle prend, à  part que cela indique une souffrance qui n'est pas due à  la drogue elle-même, et qui DONC, ne se résoudra pas en la surveillant ou en l'empêchant de consommer. Essaye d'être un peu plus "nature" avec ton amie si c'est vraiment ton amie. N'en fais pas ton jouet s'il te plait et ne te fais pas de soucis pour une addiction au tramadol. Si elle n'arrive pas à  arrêter, elle ira voir un spécialiste le moment venu et voilà . Il faut par contre éviter les mélanges de tramadol avec certains autres médicaments et avec l'alcool.

Dernière modification par Syam (15 mai 2016 à  12:26)

Syam, je comprends votre point de vue mais je n'avais pas besoin de jugement. J'ai mes raisons pour m'inquiéter que je ne vais pas expliquer en long et large sur ce forum.

Je voulais juste des réponses sur les effets physiques visibles a l'oeil nu pas de morale, il n'y a rien de mal je pense.

je ne suis pas la Gestapo, je ne veux pas fliquer mon amie juste l'aidée si vous dites qu'elle n'est surement pas heureuse, je ne la blamerai jamais pour avoir pris de trama ( si elle en prend) je l'aiderai autrement.

mais merci beaucoup pour votre réponse

Dernière modification par izaline (15 mai 2016 à  13:18)

izaline a écrit

A la réflexion je pense en fait que les pupilles sont très serrées ce qui donne cet air alerte à  n'importe quelle bruit. Un air de chouette avec les yeux grand ouvert ( puis des fois somnolence)
Mains crispées et rouges ( gonflées de sang)
Gesticulations bizarres toujours en mouvement mais crispé de corps, ne sait pas rester calmement sur une chaise et en même temps somnolence avec une tête vraiment chelou comme un peu déformée avec la bouche en avant.

...

Salut,

Ce que tu décris ne ressemble pas du tout à  quelqu'un qui aurait consommé un opiacé ou un opioïde......

Soit tu n'arrives pas à  bien décrire ce que tu as cru voir, soit je n'ai pas du tout, mais alors pas du tout, la même notion que toi d'un regard de chouette avec les yeux grands ouverts.....

https://www.google.fr/search?q=regard+d … ARQQsAQIGw

Si tu regardes ces photos, tu remarqueras qu'à  l'écrasante majorité les chouettes ont plutôt des grosses pupilles très dilatées.....

Les opiacés donnent des pupilles très rétractées (donc tout le contraire) et aux dires de mes parents par ex(qui ne sont pas toxicos) donnent plutôt une espèce de regard voilé parfois dans le vague même, sans parler du "piquage de zen" et des paupières qui peuvent avoir tendance à  se fermer toutes seules par moment, d'autant que tu parles de somnolence....

Pour les autres symptômes décrits, à  la rigueur (si on veut vraiment trouver un rapport avec un opiacé) ça décrirait plutôt une personne en manque qu'une personne défoncée.....

Pour le reste, d'accord avec ce qu'ont dit les autres.....Aider quelqu'un contre son gré ça part d'un bon sentiment, mais c'est voué à  l'echec....Pourquoi ne pas tout simplement en discuter avec elle?

Désolé on dirait que tu veux te convaincre, que tu fantasmes sur ton amie. Si on te dit que les pupilles doivent être petites, alors ses pupilles deviennent petites au message suivant... Je crois que si on t'avait dit que le tramadol rend les oreilles bleues tu nous certifierais qu'elle a les oreilles bleues... Sérieusement, y'a juste rien de ce que tu décris qui inspire une consommation actuelle de tramadol de près ou de loin. Donne une bonne dose de tramadol à  une personne crispée, tu verras ses mains se détendre...
Si tu veux l'aider, c'est pas en projetant tes fantasmes sur son état que cela va l'aider. Accepte que peut-être ton intuition est juste fausse car franchement, si tu es venue pour entendre nos avis et que lorsqu'ils ne te confortent pas tu les rejettes, dans ce cas on peut pas t'aider à  te faire une meilleure opinion que celle que tu as décidé de sortir de ton chapeau sans aucune raison valable.

Après elle se drogue peut-être, j'en sais rien, mais c'est pas avec des opiacés à  mon avis. On a pu lui donner un traitement qui fait ce genre de choses quand elle a voulu arrêter? Elle souffre peut-être du manque psychologique du produit si elle a consommé longtemps? Je me tournerais plutôt vers ce genre d'hypothèses. Si tu ne me fais pas confiance, très bien, vois les autres avis, je trouve qu'on est dans un mouchoir de poche là  (pourtant on est pas souvent d'accord entre nous). Bref je dis "on" mais ça n'engage que moi au final. Je pense pas que je reviendrai à  la charge alors fais comme tu veux avec mes commentaires je n'essaye plus de lutter contre ceux qui savent tout mieux que les autres et qui font des châteaux en Espagne sur le dos des toxicos -réels ou imaginaires-. J'essaye juste de réconforter les toxicos réels des nombreuses blessures que causent tous ces ignorants en prétendant les aider. C'est pour eux que je m'exprime ici parce que j'ai honte de tout le mal qu'on leur fait, c'est pas vraiment pour toi que je parle et j'en ai dit bien assez.

Dernière modification par Syam (16 mai 2016 à  01:24)