Interrogations par rapport aux dosages de mon Suboxone 8mg

Salut,

C'est très bizarre que ça fonde en 30min chez toi. (Moi en 4-5min c'est réglé)
Ce que je fais moi :

-Je prend du sirop de grenadine j'en avale une gorgée, j'en garde un peu sous la langue PUIS je prend le Suboxone sublinguale.
-Je reprends un peu de sirop, puis je suce sous la langue le CP avec ma salive et l'eau.

Perso j'ai commencé à resssentir les effets récréatif au bout d'1 An !
A force d'en prendre, comme les AD's on commence à ressentir ça..!

Petites Z'Astuces :

Une fois que le CP de Sub est fondu : Avec ta langue, nettoies bien dessous, froote bienjusqu'à la glande de la langue.
Puis 5 min après prends un bon café sans sucre (avec du lait si tu veux)
Puis une clope

Puis 3Heures plus tard : Prends un bon bol de chocolat au lait (Espagnol) ou Poulain !
+ un Doliprane 1000

L'effet au lieu de durer 2h et quelques durera 6 à 7h00 pour mapart !

Moi je sais que sans café/clope je ne ressens que lamoitié du produit.

____________________

Je suis convaincu que dans quelques Mois tu seras content :)

Pour ma part j'ai trouvé avec ma Généraliste au Centre CSAPA ma dose de confort en 2 ans !
J'étais parti sous 4mg, puis j'ai finis par :

8mg de suboxone à 9h00
6mg de Buprénorphine (Subutex) à 18h00

Car l'aprem j'étais en manque.

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Je sais pas si j'ai tous dis mais si tu as des questions n'hésite pas

Salut,

Une solution qui est un peu hors cadre mais qui peut fonctionner, c'est d'aller consulter ton généraliste et lui expliquer que tu es sous dosé.

Et qu'une petite prescription en " Non Remboursable " de Subutex ( ou de Buprenorphine générique ) t'aiderait à te sentir plus en phase avec toi même.

Un petit dosage afin de pouvoir adapter, du style 4 mg par jour.

Inconvénient, tu es obligé de payer ton traitement ( Approximativement 35 boules pour 8 boîtes de 2 mg ) mais avantage, tu pourras prendre un surplus le soir pour ne pas être en sous dosage.

Petit avantage, même si c'est pas terrible en raison des excipients, c'est que la reniflette devient possible... Avec cerise sur le gâteau, une plus forte biodisponibilité par rapport à la prise sublingual.

D'après ce que j'ai lu, tu pourras avoir un petit stock pour deux mois, voir un peu plus car il est possible qu'un seul,milligramme suffise pour la,prise du soir.

C'est rare que je préconise cette façon de procéder mais il faut reconnaître que j'ai une petite dent dure envers le Suboxone.

Je pense que ce médicament infantilise l'usager.

Déjà que les excipients rajoutés par l'industrie pharmaceutique sont loin d'être une obligation...

La Buprenorphine à un effet plafond qui empêche les overdoses ( quand elle n'est pas associée avec une autre molécule comme l'alcool ou une benzo ), ton toubib devrait comprendre ta situation ( s'il te suit depuis un certain temps ).

Prends soin de toi,


Reck.

La naxolone est useless dans le subuxone
La bupré a une affinité supérieure à la naxolone sur les récepteur mu

Du coup ben la naxolone ne peut pas se fixer sur les récepteurs (vu que la bupré est déjà fixé dessus) --> inutile

Dernière modification par Porygon (18 juillet 2017 à  18:20)

Sufenta a écrit

Si tu snifs ou tu petes du suboxone ca te fou en manque direct car la naloxone se fixe qd même en quantité moindre mais elle se fixe

Un pote en a déjà fait les frais :)

C'est bizarre parce que normalement ça doit pas faire effet.

Tu peux voir plein de gens qui détourne leur subuxone aucun problème.

Mon pote l'avais prit en IV quel con, le pauvre il ma dit avoir dégusté ...

Pour le snif je pensais que ça agissait aussi mais d'après ce que vous dites c'est que en IV, ok merci de l'info

Du coup ils sont con de le prescrire pour les non injecteurs, ca n'a aucun sens ..

De tte façon je déteste le principe de ce ttt

Amicalement

Salut à tous
Merci pour vos nombreuses réponses :)

Attention pavé en approche !

Si vous me le permettez, j'aimerais continuer à poster sur ce thread à l'avenir afin de noter mon évolution par rapport à mon addiction et la partager aussi avec vous afin d'avoir des retours mais aussi pour celles et ceux qui vont entreprendre un TSO avec le suboxone.

Ce serait comme une sorte de journal de bord où j'essayerais de venir régulièrement, et où j'essayerais d'aborder les difficultés et questions que je peux me poser par rapport à ma consommation.

J'ai quand même un certain passif avec les drogues en général, et l'idée de devoir m'en détacher complétement et subitement, semble vraiment difficile à appliquer. Ça me paraît à ce jour et pendant encore longtemps, presque impossible. Ma vie a changé depuis la première fois où j'ai entendu parler du "sirop pour la toux qui défonce"

J'ai commencé la codéine à l'âge de 15 ans, j'ai 20 ans aujourd'hui et je suis encore loin de m'en sortir complètement. Vous devez vous en douter, je n'ai pas envie d'être sous suboxone toute ma vie... Je suis dans une situation assez délicate, pour ne pas dire précaire, mais je dors sous un toit et j'ai la chance d'avoir une famille bienveillante, qui m'aident comme ils le peuvent malgré le tort et les erreurs que j'ai pu causé de par mon addiction à la codéine et aux drogues en général.

Selon l'OFDT, je dois sûrement être un simple "polytoxicomane aux tendances opiomanes" qu'on va ranger dans le panier des drogués. Les termes qu'on emploie à l'égard des consommateurs, le mépris général et cette prohibition ne jouent pas du tout en notre faveur, et tout est fait de manière à ce que le consommateur doive se cacher, ce qui mène parfois vers la solitude, le repli sur soi même, puis l'isolement.

Mais bref, je suis avant tout un gars lambda, un sous-genre de monsieur tout le monde, qui s'est retrouvé à un moment de sa vie face à une réalité déplaisante. Cette réalité, je ne demandais qu'à la fuir. C'est dans ma quête d'évasion que j'ai découvert la drogue, et ce fut presque instantanément le coup de foudre. La prise de conscience de pleins de choses en très peu de temps.

Je m'y suis intéressé sous presque tous ses angles. J'ai essayé d'explorer la chose de fond en comble, même si je suis loin d'avoir tout essayé, et ça n'a jamais été mon intention. Je voulais juste ressentir, savoir et comprendre.

En vérité, à la base, je cherchais juste à explorer mon subconscient, mon esprit. Je sais que ça peut paraître un peu nian nian, et drôle pour certains, mais pendant ma période d'adolescence, comme presque tous les ados, grandir peut être un chamboulement ; ça l'a été pour moi.
J'ai eu énormément de remise en question.

Je suis devenu un drogué mais pas un "pro-drogue", et je n'aime pas le terme "toxico" trop ambigu, bien qu'il soit utilisé à tort et à travers et que j'ai dû le sortir pas mal de fois. Je ne sais pas si je pourrais aujourd'hui me définir comme passionné car j'ai encore bien des choses à découvrir, ou plutôt comme quelqu'un qui s'interroge curieusement à propos des substances psychoactives. Car oui, s'il y a bien une chose qui m'intéresse dans la vie, c'est la drogue et ses paradoxes. Ainsi que tout ce qui peut l'entourer de près et de loin.

J'aimerais ne plus avoir à être dépendant. J'aimerais me sentir libre. Libre de pouvoir prendre une substance si j'en ai envie, mais toujours avec une logique de réduction des risques. Et sûrement pas sans raison ni motif valable. Je veux garder ça pour la grande occasion. Une drogue de qualité peut renfermer un potentiel psychédélique insoupçonné, et si elle est prise dans les bonnes conditions, au bon endroit et au bon moment, elle peut changer votre vie, et en bien. C'est comme une science. Une façon de renouer avec son soi et de communier avec la vie et les vivants. Une exaltation des sens. Les perceptions qui s'élargissent. Une nouvelle façon de penser. Une nouvelle vision du monde.

L'avez-vous déjà senti ? Cette sensation de ne faire qu'un avec l'univers ? Alors peut-être savez-vous de quel genre de substances je parle. Et ce ne sont pas vraiment des opiacés. (Même si...)
C'est pour ça que je vais m'arrêter là pour l'instant et faire plus court déjà que j'ai pondu un gros bloc de texte, (que j'ai pensé à aérer pour vos yeux fatigués ) peut-être que j'aurais l'occasion à l'avenir de revenir sur mes expériences psychédéliques, celles qui ont réussi et celles qui ont raté, le comment du pourquoi elles m'ont influencés par la suite, et le lien que ça a fait vers la codéine, et pourquoi j'en suis aujourd'hui à prendre du suboxone.

Comme je l'indiquais plus haut, j'ai du mal à trouver un confort absolu dans le suboxone. Il m'arrive d'avoir des petites périodes de manque. J'ai pu observer les premiers symptômes du manque quand je me rationne dans les doses ou que je n'en prends pas.

Ça commence par un petit creux dans le ventre au niveau de l'estomac, comme si j'avais pas mangé depuis longtemps, mais c'est différent. C'est comme si je sentais la bile s'agiter à l'intérieur. Je sais c'est pas très glamour, mais c'est comme ça à chaque fois que je ne prends pas mon médicament, mon ventre fait des siennes et ça me fatigue comme pas possible... C'est différent du manque de la codéine... J'ai l'impression de pouvoir tenir plus longtemps sans BHD, car les symptômes ont l'air plus faciles à supporter. Juste complètement à plat et nauséeux. En restant dans son lit c'est supportable. Mais pas trop longtemps. Ca devient anxiogène lorsqu'on doit faire appel au corps, c'est à dire pour se déplacer ou utiliser ses mains... (mauvais équilibre, mal au ventre, tremblements et palpitations) ça devient alors un peu plus difficile. Le plus longtemps que j'ai tenu sans sub jusque là : 40h.

En général je prends mon médicament en fin de matinée ou début d'après midi, cela dépend des jours et des heures où je me réveille. Mon addictologue souhaiterait sans aucun doute que la prise soit plus régulière (toutes les 24h) et qu'elle repose sur des horaires stricts... Mais quand je vois que je peux tenir un peu plus de 24h, je me dis que c'est pas trop grave.

Je suis normalement dosé à 8 mg.

Lundi j'ai monté la dose à 12 mg en 2 fois, 8 le matin + 4 l'aprèm car je ressentais un léger manque, je piquais du nez et j'arrivais pas à me concentrer. Ça a plutôt bien marché.
Mardi je n'ai pas ressenti de manque réel, juste une grosse fatigue contre laquelle j'ai lutté toute la journée pour pas pieuter. Une légère anxiété est apparue au moment d'aller me coucher, j'ai uniquement pris 2 mg et ça m'a tout de suite soulagé, aussitôt fondu, aussitôt endormi.
Et aujourd'hui, Mercredi matin, je me suis réveillé vers 9h, encore assez fatigué (j'ai du mal à bien me reposer en ce moment on dirait) sans ressentir de manque jusqu'à midi. A 12:00 j'ai pris ma première dose, 8 mg, mais il semblerait que ça n'ait pas suffi. J'ai eu une sensation d'aller mieux bien sûr, mais je suis resté dans le gaz toute la journée, et je me dis que c'est sûrement parce que j'ai passé mardi sous-dosé
Alors à 18h, j'ai redrop 4mg. Et à 20h, me voilà déjà plus au clair dans mes pensées, plus de facilité pour me concentrer, penser et écrire. Même physiquement ça va mieux. La fatigue persiste mais pas autant que ma volonté de rester au clair.

Anonyme7126 a écrit

C'est très bizarre que ça fonde en 30min chez toi. (Moi en 4-5min c'est réglé)
Ce que je fais moi :

-Je prend du sirop de grenadine j'en avale une gorgée, j'en garde un peu sous la langue PUIS je prend le Suboxone sublinguale.
-Je reprends un peu de sirop, puis je suce sous la langue le CP avec ma salive et l'eau.

Perso j'ai commencé à resssentir les effets récréatif au bout d'1 An !
A force d'en prendre, comme les AD's on commence à ressentir ça..!

Je ne sais pas pourquoi c'est aussi long pour moi, ça doit être un problème de salivation... J'ai la sèche quand je me réveille, et souvent toute la journée. Mais ton idée de grenadine m'a donné une idée... J'ai essayé de voir ce que j'avais sous la main, et j'ai trouvé des bonbons aux plantes, et miracle, ça a aidé énormément, le comprimé a fondu en 5 minutes...
Bonbon aux plantes de type arlequins, je recommande pour hydrater, c'est bon pour la gorge en plus. Enfin en tout cas je préfère ça que de la grenadine, ou de la bière

Anonyme7126 a écrit

Petite Astuce qui permet de ressentir encore mieux le Suboxone :

Prendre une petite bière pas forte à genre 25cl 5° (2h avant la prise du sub)

Pour ma part l'effet est bien meilleur wink

surtout de bon matin. :p

Surtout de bon matin :p c'est pas très rdr comme conseil ça, même si l'alcool amplifie les effets opiacés je suis d'accord... En tout cas pour moi, je ne bois pas. Je ne bois plus du tout, encore moins avec mon traitement... L'hépatite j'aimerais éviter... J'ai déjà avalé des quantités monstrueuses de paracétamol alors je vais m'épargner ça. Je préfère un café, à défaut d'avoir un bon chocolat chaud. wink

Étrange que les effets récréatifs arrivent avec le temps pour toi, car dans mon cas j'ai plutôt l'impression que c'est l'inverse. Au tout début du traitement, lors des premières prises, je me rappelle que j'étais grave explosé. Mais peut-être était-ce parce que j'avais encore beaucoup de codéine dans le sang ? Je n'avais pas attendu les 24h nécessaires entre ma dernière prise de Codé et la première de Bupré.

Sufenta a écrit

Tu es à 8mg aujourd'hui et tu as l'impression que tu n'es pas encore bien stabilisé, c'est ton ressenti et normalement si ta doc n'est pas idiote elle va te prescrire ce dont tu as besoin.

Je l'espère bien ça oui. Cependant, n'y a t-il pas une limite ? Je me disais que quitte à lui demander à ce qu'elle augmente les doses, autant qu'elle le passe à 12 plutôt qu'à 10. Si ça se trouve 10mg me conviendront parfaitement, mais au moins ça me ferait un peu de rab en cas d'éventuel besoin. J'ai vu des sujets où certains étaient obligés de passer à la pharmacie tous les jours pour prendre leur dose. (MysName notamment) J'aimerais à tout prix éviter ça. Je connais toutes les pharmacies de ma ville, j'y suis passé tellement de fois, qu'y retourner tous les jours me rappellerait l'époque codéine et la chasse aux pharmacies. Ce serait pas cool, sérieux pour moi ne plus avoir à aller à la pharmacie tous les jours, c'est déjà une libération...

Il existe aussi des cachets de 4mg en générique

En fait il y a subutex 8mg, 2mg, 0,4mg ..

Buprenorphine (plusieurs labo )
8mg, 6mg, 4mg, 2mg, 1mg, 0,4mg. Ce qui aide bien pour les adaptations de poso..

Temgesic 0,2 mg et 0,3mg injectable mais pas d'amm TSO juste antalgique, par contre c'est très pratique pour les derniers paliers

Et suboxone 8mg buprenorphine + 2mg naloxone  / et 2mg buprenorphine + 0,5 mg naloxone

Mais comme Reck je n'aime pas cette version de la buprenorphine qui est pour moi un chantage, genre t'as pas intérêt à le snifer ou le tanquer sinon tu vas payer ...

Mais quelle est la réelle différence entre ces 2 produits ? Hormis le fait que la naloxone est supposée soit te foutre dans le mal soit bloquer les effets récréatifs quand tu prends par IV ou Sniff ? Ca n'arrive pas tout le temps si j'ai bien compris ; on peut sniffer le suboxone sans souçis. Je n'ose pas essayer. Ce mode de consommation a pas l'air très safe... Moi qui suis enrhumé souvent en plus je ne le pratique que quand c'est vraiment nécessaire. x)

Lequel est le plus efficace vraiment ? Subutex ou Suboxone ?
J'avais lu quelque part que par le biais de l'usage sublingual, on perdait une certaine partie du médicament. Et qu'il était inutile de l'avaler : aucun effet. C'est pour ça que je me demandais si y'avait pas des comprimés qu'on avale direct, mais apparemment non, ça c'est vraiment dommage. Le goût ne me dérange pas plus que ça, ça sent le citron qu'on met dans le sprite, en un peu plus amer.

Nan ce qui me dérange c'est de devoir attendre qu'il fonde. J'ai plusieurs fois "raté" la prise si j'puis dire. Hypersalivation ou au contraire, pas assez de salive, médicament qui fond en une heure, presque aucun effet d'apaisement, obligé de redrop... ça met des plombes des fois avant de monter et que je me sente bien, du coup j'ai du mal à garder le rythme tous les jours.

Ce qui est assez bizarre, car au début 4mg me suffisaient. Ensuite très vite j'ai dû augmenter et passer à 6mg. 6mg, pendant 2 semaines j'étais bien. Puis le manque est revenu. Passé à 8mg après en avoir parlé avec mon addicto, ça allait beacoup mieux ! Jusqu'à il y a 2 semaines où le manque se refait sentir.

Du coup je me demande : est-ce que ma tolérance va continuer à s'aggrandir ?
Ou est-ce que c'est parce qu'il faut du temps pour que mon corps trouve sa dose de confort ?
Parce que ça fait déjà 4 mois que j'ai commencé le traitement, et je ne suis toujours pas vraiment très stable. Je l'étais il y a 2 mois lorsqu'on m'a passé à 8mg, mais là depuis deux semaines je ressens à nouveau ce manque insidieux qui me pousse à devoir redrop.

Je n'aurais du coup plus assez de buprénorphine jusqu'à ce que je revois mon addicto. Je vais devoir aller chez un généraliste rapidement pour renouveler le stock... Ahlala, j'ai plus envie de courir à droite à gauche. J'aimerais pouvoir rester focus... Mais c'est dur. C'est genre un jour sur deux... Pas encore tout à fait équilibré quoi

Recklinghausen a écrit

D'après ce que j'ai lu, tu pourras avoir un petit stock pour deux mois, voir un peu plus car il est possible qu'un seul,milligramme suffise pour la,prise du soir.

Le subutex ? Pas limité à 1 mois maximum ?

En tout cas merci à tous ceux qui ont lu, et n'hésitez pas à participer, bonne soirée à tous et à très vite

Dernière modification par Vladi (19 juillet 2017 à  22:29)

Pour avoir une sensation, il faut séparation et être deux, celui qui ressent et le truc ressenti

Ah oui ?
C'est une façon de voir la chose en effet. Une "expérience directe d'unité".

Il faut dire aussi qu'entre la façon dont on le vit sur le moment, et la façon dont on le raconte, il y a un souvent un décalage énorme, voir une incompréhension, et peut-être même une différence dans les perceptions et le ressenti.
Quand je parle de sensation de ne faire qu'un avec l'univers, c'est une sensation d'unité avec soi, mais aussi avec tout ce qui nous entoure. Un ressenti incroyable et presque impossible à textualiser, plus facile à provoquer par l'usage de drogues hallucinogènes que par la méditation à mon sens, car sûrement amplifié, même si moins contrôlable.

Pour stimuler cet état et l'éveil des sens, les chamans sont les plus avisés.
Le mieux pour moi en étant trippé est de prendre un peu de recul sur une situation, savoir m'en extirper tout en restant présent pour l'observer. Un paysage naturel vaste et dégagé ça aide et ça inspire la grandeur...
On s'identifie à ce qui nous entoure, les plantes, les arbres, les oiseaux, les bruits extérieurs... Et on visualise alors à partir de tous ces éléments l'immensité de l'univers, et la façon dont tout est connecté et régi à travers l'espace et le temps, en une sorte de cycle permanent dans lequel nous on avance, laissant les infinies dimensions parallèles derrière nous. Nous sommes le mouvement. Nous battons miraculeusement à l'unisson.
En fermant les yeux quelques secondes, on est déjà au coeur même de notre esprit. 
On fait face à soi autant qu'au reste de l'univers. C'est la révélation psychédélique et tout ce qu'elle peut représenter... Peut-être qu'on partage tous le même esprit, sous différentes formes, sous différents clivages qui nous sont imposés non pas sans raison car tout a un sens... Certains penseront établir un contact avec une puissance supérieure, genre Dieu... Va savoir !
Bien sûr c'est vague... Il ne suffit pas d'une simple prise d'hallucinogène pour établir cette expérience. Cela dépend énormément des set & settings et de l'état d'esprit de l'utilisateur, car la prise de drogue peut renverser toutes les barrières psychologiques d'un individu et le ramener vers la nature originale de son esprit, lorsqu'elle est utilisée à bon escient et dans les bonnes conditions.
Le "truc ressenti" peut être quelque chose d'intime et intrinsèque, comme une sorte d'auto-thérapie. Ou bien quelque chose d'universel, authentique, énergétique j'ai envie de dire...
et qui transcende pour venir modifier la conscience de l'usager. Après on se sent bien plus en phase avec tout ce qui nous entoure et notre vie s'en voit simplifiée.
Avant que je prenne de la drogue, j'étais complétement bridé sur pleins de trucs... Aujourd'hui tout a changé dans ma façon de voir les choses. Et certaines expériences sont loin d'y être pour rien.