Initiation TSo + sevrage

Salut !
Ca fait une semaine que j'ai arrêté l'héro, et que je suis passé à la buprénorphine et ca s'est passé de façon vraiment très bizarre, aucun de mes potes ne comprend et moi non plus donc je veux bien l'avais de spécialistes :)

Pour quand même vous situer mon parcours j'ai commencé à prendre de l'héro il y a une dizaine d'années, de manière très occasionnelle, puis de moins en moins occasionnelle (original hein ? lol).

La première fois que j'ai vraiment consommé genre un mois d'affilée c'était il y a 5 ans suite à un accident de scooter. Pour être hônnete j'avais pas tellement mal mais ca me donnait une bonne excuse et je pouvais quasi plus bouger donc même si à l'époque j'habitais dans un squat et que j'avais donc quand même du monde avec moi, je me faisais un peu chier et l'héro a fait passer cette période comme une lettre a la poste... AU final c'est cette fois où j'ai senti mon premier manque (léger bien sur)...

Bon pour faire court, depuis cet épisode ma conso a toujours été en dents de scie avec des arrêts (jamais plus de trois semaines) mais aussi des périodes de plusieurs semaines de conso... Je suis fier d'avoir longtemps "géré", alternant des phases de conso de plusieurs semaines voir mois mais que je finissais toujours par stopper aidé de metha que je taxais aux potes pour les premiers jours puis de codéine achetée en pharmacie  pour la fin...

Mais ce qui devait arriver arriva et j'ai fini par me foutre dedans pour de bon (en snif qd même, bien que j'ai déjà expérimenté le shoot j'ai réussi a garder ca loin jusqu'à ces dernières semaines où ne ressentant plus rien en sniff même en forcant les doses je commencais à fantasmer à "juste un petit fix"...

Bref j'ai eu la chance que ma femme parte 5 jours avec notre fille et me laisse tranquille a la maison, sachant qu'on partait une semaine en vacances juste après. Le plan parfait ! J'ai décroché comme un grand (avec une fiole de 10 de métha le premier jour qd meme) et j'ai réussi a passer à environ 5 neocodions/ jours pendant nos petites vacances, puis on est rentrés et là je sais pas ce qui s'est passé !!! SAns qu'on s'engueule ni rien, aucune autre raison que j'étais un peu fatigué et que j'avais une soirée que je ne voulais pas louper ce soir là, 1h apres qu'on ait posé les bagages à la maison j'étais parti pécho !

Donc la constat d'échec, moi qui organisait toujours mes consos avec une certaine obsession, j'ai décidé d'arrêter d'arrêter et de ne plus me prendre la tete pendant un moment. Excellente idée qui m'a couté dans les 1500 euros en 2 mois. Ceci dit pour etre tout a fait hônnete je dois remarquer que cette période d'excès a été une période très heureuse, professionnellement, familialement etc, l'héro me booste, stabilise mon humeur et fait resortir des bons cotés chez moi.

Enfin les meilleures choses ont une fin et j'ai décidé d'arrêter au moment où j'ai réalisé que je tournais à quasi un G / jour et que même un gramme de la pire patate de St Denis ne me mettais même plus vraiment bien... Ca me rappelait un pote qui s'envoyait 2g de patate de St Denis en shoot sans qu on puisse ne serait-ce que detecter un minimum de changement d'humeur chez lui : il disait que c'était qu'en fumant du cannabis qu'il pouvait la sentir !)

Donc rdv chez le doc (un bon attention, d'un cabinet historique de militants de la RDR, sans me vanter je m'y connais en prod j'ai pas envie de me faire conseiller par un tocard presomptueux qui connait 10 fois moins le sujet que moi) pour discuter et envisager un traitement... Apres discussion on est arrivés à l'utilité d'un TSO. DOnc c'est parti pour un switch vers la bupre, a priori entre 4 et 6 mg.

Donc dimanche je prend ma dernière trace à 19h, et le lendemain vers 9h j'ai mes premiers signes de manque alors j'envoie 2mg de bup sous la langue... NADA quedalle rien. 20 mn aprs J'en remet 2mg... Nada... Là il est 10-11h, le manque est bien là je reprend 2mg tjrs rien. Je reprend donc 2mg en sniff cette fois et toujours pas damélioration extraordinaire. Clairement le manque est supportable mais je frissonne a fond j'ai chaud j'ai froid le nez qui coule et surtout aucune energie. Je me met donc en arret pour une semaine et, quitte a en chier je me dis autant en profiter pour faire une baisse et le lendemain je ne prend que 2mg le matin. Le manque est pareil que la veille, pas pire donc je recommence le mercredi, le jeudi vendredi et ce matin pareil : 2mg.

Je suis très fier de moi de commencer à seulement 2mg mais je sens bien que c'est sous dosé ... Enfin avec un peu de valium ca passe et je suppose que de toutes façons si je maintiens d'ici quelques jours je serai stabilisé à 2mg, dosage que je compte par contre garder longtemps (histoire de me proteger des cravings, cet effet du sub de bloquer les recepteurs et donc d'interdire toute prise d hero non programmée au moins la veille est assez géniale je trouve, je pense donc baisser doucement (genre 0.2mg en moins chaque mois) jusqu'au dosage mionimum qui bloquera mes recepteurs et le garder un ou deux ans histoire de - je l'espere - supprimer ces putains de cravings qui me font recraquer à chaque fois (pour juste un de mi gramme qui se transforme a chaque fois en plusieurs mois de conso quotidienne...

Voilà pour ma life :) maintenant mes questions (je les met en gras histoire de pas vous obliger à lire mon pavé... En fait ca fait 5 jours que je parcours ce forum sans rien dire donc la c'est un peu le condensé de 5 jours de reflexion) :
- Comment se fait-il qu'avec 8mg le premier jour j'étais toujours autant en chien alors que je consommais qu'a peine 1g/ jour ? et qu'ensuite avec 2mg j'étais aps tellement plus en manque?  J'imagine que c'est lié à la longue durée de vie de la bupré qui fait que mes 8mg de lundi m'ont tenus sur 3-4 jours... C'est intéressant la pharmacodynamique de ces traitements.. J'ai fait une courbe que j'aimerai uploader ici, je pense que beaucoup de gens sous estiment l'accumulation des TSO...
Et quel est le dosage minimum de bup qui suffit a bloquer les recepteurs et fera qu'en tapant de la came je ne sentirai rien ?

Ensuite je prend de la loperamide (immodium) pour les soucis digestifs du manque, comme vous le savez ca se rapproche des opiacés sans l'effet recréatif... LA dessus j'ai deux questions : est-ce que la buprenorphine bloque aussi la lopéramide (je vois bien que ca marche moins bien que d'hab) ? Et est-ce qu'il y a une dépendance a la lopéramide ?

Et dernier truc, le valium m'aide vachement mais je crains de mettre les pieds dans une autre dependance et de ce que 'jai pu voir sur mes potes, la dépendance double opiacés benzos est une VRAIE saloperie (sans aucun jugment pour ceux qui sont dedans, au contraire, une grande empathie plutôt, je sais a quel point c'est hardcore de sortir de ce combo... Le conseil que je donne d'ailleurs dasn ces cas la c'est d'évacuer les benzos en priorité quitte a remonter massivement les dosages des TSO mais virer ces putains de benzos qui te foutent les rythmes de sommeil en l'air, et donnent selon moi des légers troubles cognitifs genre baisse d'apprentissage).. DOnc a votre avis combien de temps je peux faire 5mg matin et 5mg soir de valium sans sentir un peu de tension à l'arrêt ?

Sinon je lisais dans un autre post sur les réfugiés de la codéine (quel scandale cette histoire d'ailleurs) que MAscarpone (que j'estime bcp) se demandait l'intéret dinitier un traitement a la bupré sachant que les premiers jours sont toujours difficiles. Je trouve que c'est une très bonne question, pour moi l'intérêt est que ca encourage a faire une initiation à très bas dosage (en gros à te sevrer partiellement au moment de la mise en place du traitement) mais ca j'ai pu le faire parcque j'ai pu me mettre en arret. Si ca n'avait pas été le cas j'aurai du attaquer à au moins 12 ou 14 pour ne pas etre mal je pense et effectivement ca pose question... Je connais bien la metha, je SAIS qu'avec 40 j'aurai été tranquille... Pour moi l'intéret de la bup est vraiment pour tenir face aux cravings... Par exemple hier un pote m'a dit qu'il avit eu une grooosse prescription d'oxy, j'aurai pas été sous sub je sais que j'aurai déjà craqué...

Je vais voir pour uploader mes courbes de pharmacodynamique maintenant :)

Bonne journée à tou-te-s et MERCI, ce forum m'a été d'une aide précieuse pendant les premiers jours qui ont été très durs

Dernière modification par lust (29 juillet 2017 à  11:16)