Addiction sévère à l ixprim envie d en sortir.

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Beelove femme
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Salut à tous,

Voilà g 34 ans et on m a prescrit ixprim pr des maux de tête récurrents dus à une tumeur ds l hypophyse .
Les 2 comprimés me soulageaient mais petit à petit j ai augmenté la dose car je ne ressentais plus les effets.

J ai été jusqu a 2 grammes en une prise et j ai eu des crises d épilepsie...j ai fait bcp d efforts pour baisser ma dose. Je sais que pr bcp cela paraîtra "faible" ou pas assez mais j ai pu diminuer seule . Avant je prenais 2grammes le matin et 2 grammes le soir...

Aujourd'hui avec mes petits efforts je suis à 15 comprimés en une prise le soir....
Je suis plus que consciente que c est trop...mais sans ça je n arrive pas à dormir et surtout avant le coucher g cette pêche incroyable que m apporté cette m****...

Je m excuse pr toutes ces lignes mais g besoin d aide, de conseil. J ai l impression d être la seule droguée a l ixprim ds tout le monde entier...

Merci pr votre écoute salut

Bee

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Recklinghausen homme
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Salut,

En lisant les témoignages qui sont sur le,forum, tu peux t'apercevoir que tu n'es pas la seule concernée par l'addictionent pas de  au Tramadol.

Apparemment, tu réussi à baisser le dosage mais il ne faut pas avoir de remords à prendre rendez vous dans un CSAPA ou plusieurs professionnels spécialisés dans l'addiction pourront t'épauler.

Pource qui est de ta consommation, il serait préférable de ne consommer ta dose quotidienne en deux fois. En raison de la présence du paracetamol présent dans le médicament que tu utilises.

Il serait bien meilleur pour toi d'utiliser du Tramadol 50 mg en Libération Immédiate. Il ne Contient pas de paracetamol et ton foie ne risquera presque plus rien.

Et que tu continue à descendre progressivement ton dosage.

Si jamais cette baisse révélait des douleurs, il sera important d'en discuter avec ton généraliste.

Prends soin de toi,


Reck.

PS : Comment as tu fait pour te procurer tant de Tramadol ? Tu n'as jamais été en manque de médicament ?

L'amour d'une famille, le centre autour duquel tout gravite et tout brille.

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Beelove femme
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:) merci bcp pr cette réponse.  Je me sens moins seule...
Je vais appliquer tes conseils.
Pr ce qui est de la procuration des boîtes de tramadol, je vivais à l étranger, en Inde. Et c tellement facile de s en procurer sans ordonnance qu' on se laisse aller...

C bcp plus difficile depuis que je suis de retour en France ou j essaye de voir plusieurs généralistes pr avoir une prescription.

J aimerai parler avec des personnes qui ont le mm pb que moi...histoire de s entraider:)

Merci encore à toi.

Bee

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prescripteur homme
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Bonjour,

Il y a un psychowiki sur ce sujet qui te montrera que tu es loin d'être le seul.

https://www.psychoactif.org/psychowiki/ … u_tramadol

D'autre part tu as certainement des céphalées entretenues par le Tramadol.

http://www.bichat-larib.com/revue.press … resume=242

Tu vois plusieurs médecins pour le tramadol mais il faudrait surtout un suivi sérieux par un médecin traitant, éventuellement aidé d'un CSAPA, d'un spécialiste de la douleur....
En plus de l'aide professionnelle, ce suivi t'aidera à te situer dans la démarche de diminution des doses.
Mais peut etre un sevrage hospitalier serait il utile, surtout en regard du problème de céphalées induites par les médicaments.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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PsyAgentDouble femme
Agent sous couverture
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avec une tumeur à l'hypophyse y a peu de chance que le tramadol soit responsable de ses céphalée

In a world full of hollow, i'm jumping jumping

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prescripteur homme
Modérateur
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12147 messages
Bonjour,
Je suppose que la tumeur de l'hypophyse est traitée, bien sûr. Mais le fait qu'il y ait une cause aux céphalées ne veut pas dire que l'abus d'antalgiques ne puisse pas aggraver les choses. Par exemple chez les "vrais" migraineux le sevrage de l'abus d'antalgique mène souvent à une diminution des crises.
Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Dreamyn
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Salut Beelove,

En ce moment, quand j'arrive à me modérer, je prends 750 mg de Tramadol par jour (dose que je ne recommande surtout pas). Bon, souvent j'arrive pas à gérer ma conso alors j'en prends beaucoup plus sad Le tramadol, c'est pas vraiment ma substance de choix mais quand je vois des médecins, j'arrive beaucoup plus souvent à me faire prescrire ça que de la codéine.

Je prends du Tramadol 50 mg LI, pour éviter de consommer du paracétamol car comme on te l'a dit au delà de 4g/jour le paracétamol est très toxique pour le foie (et cette dose arrive vite avec l'Ixprim). Pour limiter le risque de convulsion lorsque je contrôle pas trop ma conso, je prends du Valium (mais je ne te conseille pas vraiment de faire ça car les benzo ça accroche vite et puis ça potentialise les opis).

Là j'ai pris contact avec un CSAPA, mais je ne sais pas vraiment ce que je veux et ce que j'attends de ça. Je trouve ça vraiment super que tu veuilles t'en sortir et que tu arrive à diminuer ta conso progressivement. Peut-être que si tu contactais un CSAPA (il y en a dans toutes les villes), tu pourrais avoir de l'aide pour continuer à baisser tes doses (ne prends pas forcément en compte mes commentaires assez négatifs que j'ai écrit sur mon suivit en CSAPA, je sais que pour beaucoup de gens sur ce forum le suivit en CSAPA est / a été bénéfique).

En tout cas, je suis prête à discuter avec toi si tu veux, même si je ne suis pas (encore?) dans la même démarche que toi.

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SR homme
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Tu mentionnes des crises d'épilepsie...est ce que ça a été suite à la prise du tramadol? Dans ce cas c'est étonnant que ton médecin ne t'est pas fait changer de médoc.
Et non je confirme encore, tu n'es vraiment pas seule à être devenue accro au tramadol, je le suis moi même.

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Beelove femme
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Coucou à tous mille excuses pr le retard de mes réponses.

En effet quand je vivais en Inde j avais accès à du tramadol 150, 200...et ce sont des comprimés sans paracétamol. Je m en suis donnée à coeur joie et j en étais arrivée à 8 comprimés de 200 en une prise. Et suite à ça g fait des crises d épilepsie et ça a failli être mortel car je tombais en étais debout et plusieurs fois en me cognant la tête.  Sachant que je suis quand mm grande et ronde dc imaginez le choc.

C sans hésiter l excès de tramadol qui me donnaient ces crises d épilepsie car depuis ma diminution je n en ai plus eu.

Concernant mon adénome hypophysaire je suis traitée au dostinex. Et c vrai que mon excès d ixprim augmente mes céphalées et augmente également la douleur de ma sciatique (que g eu suite à une de mes chutes).

Ajoutons à tout ça que je suis diabétique de type 2...bien qu' il n y ait pas vraiment d impact si ce n est les hypoglycémies.

Je ne veux plus être esclave du tramadol mais la forme que ça me procure est indescriptible! J arrive à faire tant de choses sans être crevée et sans traîner.  J ai cette pêche étrange qui m aide bcp avec cette sensation de bien être. Et je dors coe un bébé.

J ai essayé d arrêter complètement cet été g vraiment cru que j allais mourir...c t terrible...

Je suis perdue.

Merci mille fois a tous pr votre soutient et pr vos conseils que je v appliquer. :)

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Beelove femme
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Merci à toi et c av plaisir si tu es ok pr en parler smile

Dreamyn a écrit

Salut Beelove,

En ce moment, quand j'arrive à me modérer, je prends 750 mg de Tramadol par jour (dose que je ne recommande surtout pas). Bon, souvent j'arrive pas à gérer ma conso alors j'en prends beaucoup plus sad Le tramadol, c'est pas vraiment ma substance de choix mais quand je vois des médecins, j'arrive beaucoup plus souvent à me faire prescrire ça que de la codéine.

Je prends du Tramadol 50 mg LI, pour éviter de consommer du paracétamol car comme on te l'a dit au delà de 4g/jour le paracétamol est très toxique pour le foie (et cette dose arrive vite avec l'Ixprim). Pour limiter le risque de convulsion lorsque je contrôle pas trop ma conso, je prends du Valium (mais je ne te conseille pas vraiment de faire ça car les benzo ça accroche vite et puis ça potentialise les opis).

Là j'ai pris contact avec un CSAPA, mais je ne sais pas vraiment ce que je veux et ce que j'attends de ça. Je trouve ça vraiment super que tu veuilles t'en sortir et que tu arrive à diminuer ta conso progressivement. Peut-être que si tu contactais un CSAPA (il y en a dans toutes les villes), tu pourrais avoir de l'aide pour continuer à baisser tes doses (ne prends pas forcément en compte mes commentaires assez négatifs que j'ai écrit sur mon suivit en CSAPA, je sais que pour beaucoup de gens sur ce forum le suivit en CSAPA est / a été bénéfique).

En tout cas, je suis prête à discuter avec toi si tu veux, même si je ne suis pas (encore?) dans la même démarche que toi.

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Dreamyn
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Je suis prête à échanger avec toi mais je ne sais pas trop quoi dire pour te soutenir... Je peux te parler de moi mais je ne me trouve pas vraiment bien placée pour te donner des conseils pour gérer ta conso puisque j'ai du mal à gérer la mienne.
D'après ce que tu dis tu es déjà arrivée déjà à diminuer tes doses par toi même. Tu as peut-être l'impression que tu diminues pas assez vite à ton goût, mais là ce que tu as fait c'est déjà c'est énorme (moi, j'en suis pas encore là). Je pense qu'il faut y aller très progressivement, un pas après l'autre (pense peut-être à regarder le chemin déjà parcouru plutôt que celui qu'il y a encore à parcourir, je ne sais pas si ça peux aider).
Après, c'est vrai que ça fait aussi beaucoup de bien de pouvoir en parler librement ici ou auprès de professionnels. Je suis souvent assez critique par rapport à mon suivit en CSAPA mais dans les faits je n'ai manqué aucun RDV

Dernière modification par Dreamyn (05 octobre 2017 à  17:57)

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prescripteur homme
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Bien qu'aucune interaction ne soit signalée entre le Tramadol et la Cabergoline (Dostinex) il existe un risque faible d'aggravation par la cabergoline de la toxicité sérotoninergique du Tramadol. Ce risque est signalé pour la venlafaxine qui est très proche du Tramadol.
Surtout pour des doses de Tramadol très supérieures à l'AMM.
Amicalement

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18364623

http://www.pdr.net/drug-summary/Cabergo … oline-1447

Venlafaxine: (Moderate) Because of the potential risk and severity of serotonin syndrome or neuroleptic malignant syndrome-like reactions, caution should be observed when administering serotonin norepinephrine reuptake inhibitors (SNRIs) with other drugs that have serotonergic properties, such as cabergoline. Cabergoline has minimal affinity for serotonin receptors, possibly reducing the risk of this interaction compared to the chemically related ergot alkaloids. However, patients receiving cabergoline with an SNRI should be monitored for the emergence of serotonin syndrome or neuroleptic malignant syndrome-like reactions.


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Beelove femme
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surpris wouaou
G vu mon médecin en fin d aprem et je lui ai tout dit.  Il m a conseillé d aller à l hôpital Fernand widal pr exposer mon pb. Évidemment après m avoir bien "engueulé".
Coe toi il m a dit qu' avec le dostinex il pouvait y avoir des risques.
Bref je veux vraiment m en sortir.


prescripteur a écrit

Bien qu'aucune interaction ne soit signalée entre le Tramadol et la Cabergoline (Dostinex) il existe un risque faible d'aggravation par la cabergoline de la toxicité sérotoninergique du Tramadol. Ce risque est signalé pour la venlafaxine qui est très proche du Tramadol.
Surtout pour des doses de Tramadol très supérieures à l'AMM.
Amicalement

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18364623

http://www.pdr.net/drug-summary/Cabergo … oline-1447

Venlafaxine: (Moderate) Because of the potential risk and severity of serotonin syndrome or neuroleptic malignant syndrome-like reactions, caution should be observed when administering serotonin norepinephrine reuptake inhibitors (SNRIs) with other drugs that have serotonergic properties, such as cabergoline. Cabergoline has minimal affinity for serotonin receptors, possibly reducing the risk of this interaction compared to the chemically related ergot alkaloids. However, patients receiving cabergoline with an SNRI should be monitored for the emergence of serotonin syndrome or neuroleptic malignant syndrome-like reactions.

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Beelove femme
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C est pas vraiment des conseils disons que le fait de parler avec qqun qui vit les mm choses fait un grand bien.
Mes doses sont d ailleurs bien plus élevées que les tiennes. Tu es à 800mg environ et moi a 1 gramme en 2 prises. Soit 500 x2.
J ai baissé car avant j étais à 2 grammes en une prise....
Je veux vraiment arrêter car je c que je v me bousiller la santé et tôt ou tard je ne pourrai plus m en procurer. Mais c dur je suis accro. Tous les jours g besoin de ma dose et qd je n en prends pas j ai de gros syndromes de manque. Tremblements douleurs etc.




Dreamyn a écrit

Je suis prête à échanger avec toi mais je ne sais pas trop quoi dire pour te soutenir... Je peux te parler de moi mais je ne me trouve pas vraiment bien placée pour te donner des conseils pour gérer ta conso puisque j'ai du mal à gérer la mienne.
D'après ce que tu dis tu es déjà arrivée déjà à diminuer tes doses par toi même. Tu as peut-être l'impression que tu diminues pas assez vite à ton goût, mais là ce que tu as fait c'est déjà c'est énorme (moi, j'en suis pas encore là). Je pense qu'il faut y aller très progressivement, un pas après l'autre (pense peut-être à regarder le chemin déjà parcouru plutôt que celui qu'il y a encore à parcourir, je ne sais pas si ça peux aider).
Après, c'est vrai que ça fait aussi beaucoup de bien de pouvoir en parler librement ici ou auprès de professionnels. Je suis souvent assez critique par rapport à mon suivit en CSAPA mais dans les faits je n'ai manqué aucun RDV

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Dreamyn
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En faite, j'avais une consommation très stable de codéine depuis 8 ans mais depuis l'arrêté du 12 juillet, on me prescrit plus facilement du Tramadol que de la codéine et du coup je dérape. Là depuis deux mois, je renoue avec le Tramadol (j'en bouffait pas mal quand j'avais entre 13 et 15 ans) et avec une consommation plutôt instable que je ne gère pas tellement. Quand je me débrouille pour avoir seulement quelques "cachets de secours" sur moi, j'arrive à me restreindre à 750 mg / jour mais en général je consomme plutôt entre 1g et 2g / jour. J'ai du mal à évaluer ma conso journalière, en faite, il me faut compter les plaquettes vides le lendemain pour vraiment savoir ce que j'ai pris la veille et puis j'arrive jamais à calculer correctement mes besoins. Du coup je vais voir des médecins presque tous les jours si bien que je me retrouve à en avoir presque toujours pas mal sur moi.

En général, je commence par prendre 350 à 450 mg, puis après je reprends entre 150 et 250 mg en alternance avec du Valium, peut-être toutes les heures ou toutes les deux heures (je ne sais pas bien, ça dépends des fois je crois). Avec la codéine les redrop ne me servaient à rien alors ça me permettait d'auto-réguler ma conso (si l'effet recherché n'était pas au RDV il me fallait attendre 7 heures pour en reprendre sans frustration). Maintenant, avec le Tramadol je n'ai plus cette rambarde de sécurité alors je passe mes journées à redrop jusqu'à ce que je ne sois plus fonctionnelle. Puis la limite liée ma peur de faire des convulsions en cas de haut dosage de Tramadol est sans cesse repoussée par ma conso de Valium qui grimpe en flèche. Le retour de ma conso benzo-opis réveille les souvenirs d'une autre époque de ma vie, une époque où je tournais à la came, une époque peuplée de black-out à cause des combo benzo-opis-alcool, une époque où je (sur)vivais au jour le jour dans la rue, une vie à l'opposé du monde que je construisais ces dernières années.

Avec du Tramadol dans la poche, tout devient un pretext pour reprendre quelques cachets: se motiver à faire un truc chiant ou se récompenser pour l'avoir fait (j'essaye le chantage avec moi-même mais je n'arrive pas à m'imposer la moindre règle tant que j'en ai avec moi), parvenir à supporter les injustices ou tout simplement toutes les petites merdes de la vie, apprécier pleinement les petits plaisirs de la vie... Avaler une poignée de Tramadol devient aussi automatique que de griller une clope parce que ça demande aucune préparation, contrairement à la codéine. Puisque les médocs avec de la codéine pure me retournent le bide je devais faire des CWE, ce qui m'obligeait à planifier mes conso (d'autant plus depuis que je n'ai plus d'appart). Parfois je me fait prescrire de la codéine du coup je vois bien que ma conso compulsive de Tramadol a fait explosé ma tolérance alors que j'arrivais à la maintenir assez basse lorsque je tournais qu'à la codé.

Depuis que j'ai renoué avec le Tramadol, je ne peux plus à gérer comme je le faisait avec la codéine alors ma situation actuelle ne me convient pas. Je dépense des thunes que j'ai pas et je perds un temps fou pour me procurer ce qu'il me faut. Puis, je me retrouve souvent trop défoncée pour assurer mon taf. C'est à cause de ça que je me suis décidée à pousser la porte d'un CSAPA même si je ne sais pas vraiment ce que j'attends de cette démarche. Un sevrage dégressif ou un TSO? Je ne sais pas ce que je veux mais je ne me vois pas arrêté, ce serait comme une vie sans sel. J'aimerais juste le retour de la vente de codéine sans ordonnance, mais je sais que je rêve... Ce qui est sûre, c'est que je voudrais en finir avec les difficultés d'approvisionnement (en ce moment je dois me trouver 5 nouveaux médecins / semaine, payer une partie des consultations de ma poche pour ne pas risquer de perdre la CMU) et surtout l'angoisse de ne pas avoir de quoi tenir le lendemain.


Edit: Je me rends compte que ce post est à moitié HS car je parle au moins autant de codéine que du Tramadol. Du coup je ne sais pas si ce post sera "utile" parce que, là, je réalise que nos situations sont très différentes, mais bon ça me fait du bien d'écrire. Le Tramadol ça n'a jamais été ma "drogue de choix", pour moi c'est juste un moyen de tenir le coup quand je ne récupère pas exactement ce que je veux, mais c'est une solution bancale car je perds le contrôle de mes conso, je ne peux plus me faire confiance et je commence parfois à me faire peur.

Dernière modification par Dreamyn (06 octobre 2017 à  04:14)

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Recklinghausen homme
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Salut,

Attention avec le " nomadisme " médical ( c'est le nom à la mode quand tu changes sans cesse de médecin ) et aux ordonnances répétées de Tramadol qui vont te faire ressortir en rouge par les ordinateurs de la sécurité sociale.

La prise de rendez-vous dans un CSAPA est une excellente initiative, félicitations super

Maintenant, tu as un choix que tu as déjà fais à faire, à savoir la diminution progressive en vue d'un arrêt total ou un passage sur un TSO.

Je dis que le choix est déjà fais car quand tu dis ne pas vouloir renoncer à ta défonce, ce n'est pas en choisissant la voie de l'abstinence total que cela risque d'arriver et se sera une probabilité énorme de rechute a moyen terme. Le passage via un TSO ME parait le choix d'excellence en ce qui te concerne.

La buprenorphine  et son effet plafond ME semble la molécule indiquée mais je te laisse en discuter avec le oublie du,CSAPA.

Ce sera surement la fin des galères d'approvisionnement en cherchant sans cesse de nouveaux médecins et de, cerise sur le gâteau, terminer par se faire griller par le medecins contrôles de la sécurité sociale qui t'aurais demandé de rembourser une partie des consultations et des médicaments " consommés " pendant cette période.

D'ailleurs, s'il te venait à être contrôler, explique sans mentir que tu t'es fais depasser par ta conso de Tramadol et que TU as fais le choix de te faire suivre par un CSAPA plutôt que de continuer ce que tu faisais preçedemment. Le contrôleur ne devrait pas poursuivre et te laisser tranquille.

Encore toutes mes félicitations car faire le pas de la prise de rendez-vous dans un CSAPA n'a pas du être facile, cependant s'était la meilleure des solutions qui s'offraient à toi.

Raconte nous comment c'était wink

@ +


Reck.

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Dreamyn
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@ REcklinghausen, merci pour tes conseils :)
J'ai déjà commencé à raconté ma prise en charge dans Premier RDV en CSAPA
Je commence à croire que le sevrage pourrait être une vonne alternative pour moi mais, j'ai horreur de l'effet du sub et la métha me fait peur à cause du risque d'OD en cas de mélange avec l'alcool ou les benzo (et en ce moment je me fait trop confiance). Du coup je cherche des info sur le sevrage au Dicodin et les moyen d'aborder ça avec l'addicto que je vais voir la semaine prochaine sans qu'elle aie l'impression que je veuille en faire mon "dealer".

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Beelove femme
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Je te comprends tellement. Ce que tu décris par rapport à ce besoin presque vital d avaler ces cachets et tout le temps qu' on perd à  essayer de s en procurer pour que tout recommence le lendemain...
Moi je galère grave pcke les médecins ne me prescrivent pas plus de 2 boîtes...donc parfois je négocie av les pharmaciens pr demander un dépannage ou alors j explique que g oublié mon sachet de médocs ds le métro etc pr qu' on m en redonne...mais c hyper compliqué  du coup tous les jours j ai cette boule au ventre pr ma conso des jours à venir.

Par contre je n ai pas bien compris comment tu prenais la codeine...c t du prontalgine ou Dafalgan codeiné Non?

De mon côté g essayé de contacter plusieurs centre aujourd'hui et notamment l hôpital Fernand widal et tous m ont envoyé bouler en disant qu' ils n avaient plus de place. Du coup chacun me renvoyait vers un autre centre....au total 5 m ont dit qu' ils n avaient plus de place pr de nouveaux patients! C encourageant!!!

Dreamyn a écrit

En faite, j'avais une consommation très stable de codéine depuis 8 ans mais depuis l'arrêté du 12 juillet, on me prescrit plus facilement du Tramadol que de la codéine et du coup je dérape. Là depuis deux mois, je renoue avec le Tramadol (j'en bouffait pas mal quand j'avais entre 13 et 15 ans) et avec une consommation plutôt instable que je ne gère pas tellement. Quand je me débrouille pour avoir seulement quelques "cachets de secours" sur moi, j'arrive à me restreindre à 750 mg / jour mais en général je consomme plutôt entre 1g et 2g / jour. J'ai du mal à évaluer ma conso journalière, en faite, il me faut compter les plaquettes vides le lendemain pour vraiment savoir ce que j'ai pris la veille et puis j'arrive jamais à calculer correctement mes besoins. Du coup je vais voir des médecins presque tous les jours si bien que je me retrouve à en avoir presque toujours pas mal sur moi.

En général, je commence par prendre 350 à 450 mg, puis après je reprends entre 150 et 250 mg en alternance avec du Valium, peut-être toutes les heures ou toutes les deux heures (je ne sais pas bien, ça dépends des fois je crois). Avec la codéine les redrop ne me servaient à rien alors ça me permettait d'auto-réguler ma conso (si l'effet recherché n'était pas au RDV il me fallait attendre 7 heures pour en reprendre sans frustration). Maintenant, avec le Tramadol je n'ai plus cette rambarde de sécurité alors je passe mes journées à redrop jusqu'à ce que je ne sois plus fonctionnelle. Puis la limite liée ma peur de faire des convulsions en cas de haut dosage de Tramadol est sans cesse repoussée par ma conso de Valium qui grimpe en flèche. Le retour de ma conso benzo-opis réveille les souvenirs d'une autre époque de ma vie, une époque où je tournais à la came, une époque peuplée de black-out à cause des combo benzo-opis-alcool, une époque où je (sur)vivais au jour le jour dans la rue, une vie à l'opposé du monde que je construisais ces dernières années.

Avec du Tramadol dans la poche, tout devient un pretext pour reprendre quelques cachets: se motiver à faire un truc chiant ou se récompenser pour l'avoir fait (j'essaye le chantage avec moi-même mais je n'arrive pas à m'imposer la moindre règle tant que j'en ai avec moi), parvenir à supporter les injustices ou tout simplement toutes les petites merdes de la vie, apprécier pleinement les petits plaisirs de la vie... Avaler une poignée de Tramadol devient aussi automatique que de griller une clope parce que ça demande aucune préparation, contrairement à la codéine. Puisque les médocs avec de la codéine pure me retournent le bide je devais faire des CWE, ce qui m'obligeait à planifier mes conso (d'autant plus depuis que je n'ai plus d'appart). Parfois je me fait prescrire de la codéine du coup je vois bien que ma conso compulsive de Tramadol a fait explosé ma tolérance alors que j'arrivais à la maintenir assez basse lorsque je tournais qu'à la codé.

Depuis que j'ai renoué avec le Tramadol, je ne peux plus à gérer comme je le faisait avec la codéine alors ma situation actuelle ne me convient pas. Je dépense des thunes que j'ai pas et je perds un temps fou pour me procurer ce qu'il me faut. Puis, je me retrouve souvent trop défoncée pour assurer mon taf. C'est à cause de ça que je me suis décidée à pousser la porte d'un CSAPA même si je ne sais pas vraiment ce que j'attends de cette démarche. Un sevrage dégressif ou un TSO? Je ne sais pas ce que je veux mais je ne me vois pas arrêté, ce serait comme une vie sans sel. J'aimerais juste le retour de la vente de codéine sans ordonnance, mais je sais que je rêve... Ce qui est sûre, c'est que je voudrais en finir avec les difficultés d'approvisionnement (en ce moment je dois me trouver 5 nouveaux médecins / semaine, payer une partie des consultations de ma poche pour ne pas risquer de perdre la CMU) et surtout l'angoisse de ne pas avoir de quoi tenir le lendemain.


Edit: Je me rends compte que ce post est à moitié HS car je parle au moins autant de codéine que du Tramadol. Du coup je ne sais pas si ce post sera "utile" parce que, là, je réalise que nos situations sont très différentes, mais bon ça me fait du bien d'écrire. Le Tramadol ça n'a jamais été ma "drogue de choix", pour moi c'est juste un moyen de tenir le coup quand je ne récupère pas exactement ce que je veux, mais c'est une solution bancale car je perds le contrôle de mes conso, je ne peux plus me faire confiance et je commence parfois à me faire peur.

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Dreamyn
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Je prenais du Codolipane en général et je fais des CWE pour virer un maximum de paracétamol, ce qui prends environ 45 min mais nécessite un frigo. Ça a l'avantage de limiter les conso compulsives :)

Toutes mes félicitations pour la démarche de te chercher un centre super
Faire le premier pas c'est ce qu'il y a de plus dur à mon avis. Après ne baisse pas les bras même si c'est pas facile de choper un RDV. Tu vas forcément finir par en trouver un. Courage

Pour ma part, j'ai mis beaucoup de temps à me décider à demander de l'aide. Mais je n'ai pas téléphoné, le 13 septembre, je me suis directement pointé dans un CSAPA, qui s'occupe des dépendances pharmacologiques, pour être ne pas risquer de changer d'avis entre temps. J'ai eu un RDV avec une éducatrice une semaine plus tard et je vais rencontrer une addicto mercredi prochain. Je flippe, je ne sais pas trop quoi lui dire... Je suis pas trop à l'aise à l'idée de parler ouvertement avec un médecin... C'est un peu con de dire ça alors qu'en ce moment je passe mon temps à voir des médecins pour avoir des prescriptions mais là c'est autre chose. Il ne s'agit pas de raconter des n'importe quelle salade pour quelques boites, puis d'aller en voir un autre juste après si je n'ai pas récupéré assez pour combler mes besoins. J'ai l'impression que mon avenir repose sur sa décision alors je stresse. Je sais aussi qu'elle va peut-être rien me prescrire pour le moment...

Au moins en ce moment j'ai réussi à choper de la codéine big_smile Le médecin que j'ai vu hier matin m'a grillé à 20 mètres mais il a accepté de me prescrire 4 boîtes de Codoliprane et 2 de Tramadol (en général c'est comme toi j'ai 2 boites de Tramadol par médecin) et puis celui vu l'aprèm m'a filé du Dafalgan codéiné et du Valium. En ce moment, il faut que je fasse des réserves car je vais me faire opérer la semaine prochaine alors après je ne pourrai pas conduire, donc pas voir de médecins. Le problème c'est que j'arrive pas à garder du Tramadol sans le bouffer. Avec la codé au moins je gère mieux puisque je ne redrop pas, mais bon là avec 390 mg de codé base j'ai même plus l'effet des 300 mg que je prenais avant de passer par le Tramadol sad

Dernière modification par Dreamyn (07 octobre 2017 à  03:02)

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Beelove femme
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Pardonne moi mon manque de culture surpris mais c quoi des CWE. J ai genre 3 boites de prontalgine qui traînent jpourrai essayer.
Tu as déjà essayé le klippal codeiné? C 50mg de codeiné et 600 de para.

Merci bcp pr t mots et ton soutient.
Pr le médecin du centre je comprends tes appréhensions.  Mais au final tu voudrais te faire aider pr arrêter tout? Ou pr avoir un suivi psychologique?


Dreamyn a écrit

Je prenais du Codolipane en général et je fais des CWE pour virer un maximum de paracétamol, ce qui prends environ 45 min mais nécessite un frigo. Ça a l'avantage de limiter les conso compulsives :)

Toutes mes félicitations pour la démarche de te chercher un centre super
Faire le premier pas c'est ce qu'il y a de plus dur à mon avis. Après ne baisse pas les bras même si c'est pas facile de choper un RDV. Tu vas forcément finir par en trouver un. Courage

Pour ma part, j'ai mis beaucoup de temps à me décider à demander de l'aide. Mais je n'ai pas téléphoné, le 13 septembre, je me suis directement pointé dans un CSAPA, qui s'occupe des dépendances pharmacologiques, pour être ne pas risquer de changer d'avis entre temps. J'ai eu un RDV avec une éducatrice une semaine plus tard et je vais rencontrer une addicto mercredi prochain. Je flippe, je ne sais pas trop quoi lui dire... Je suis pas trop à l'aise à l'idée de parler ouvertement avec un médecin... C'est un peu con de dire ça alors qu'en ce moment je passe mon temps à voir des médecins pour avoir des prescriptions mais là c'est autre chose. Il ne s'agit pas de raconter des n'importe quelle salade pour quelques boites, puis d'aller en voir un autre juste après si je n'ai pas récupéré assez pour combler mes besoins. J'ai l'impression que mon avenir repose sur sa décision alors je stresse. Je sais aussi qu'elle va peut-être rien me prescrire pour le moment...

Au moins en ce moment j'ai réussi à choper de la codéine big_smile Le médecin que j'ai vu hier matin m'a grillé à 20 mètres mais il a accepté de me prescrire 4 boîtes de Codoliprane et 2 de Tramadol (en général c'est comme toi j'ai 2 boites de Tramadol par médecin) et puis celui vu l'aprèm m'a filé du Dafalgan codéiné et du Valium. En ce moment, il faut que je fasse des réserves car je vais me faire opérer la semaine prochaine alors après je ne pourrai pas conduire, donc pas voir de médecins. Le problème c'est que j'arrive pas à garder du Tramadol sans le bouffer. Avec la codé au moins je gère mieux puisque je ne redrop pas, mais bon là avec 390 mg de codé base j'ai même plus l'effet des 300 mg que je prenais avant de passer par le Tramadol sad

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Dreamyn
Psycho junior
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295 messages
Ah oui, le Klipal codéiné… Tiens, je sais ce que je vais demander au médecin demain ! smileJ’en ai jamais trop consommé car avant le 12 juillet j’achetais en pharmacie sans voir de médecin et le Klipal 50/600 était déjà sur ordonnance.

CWE c’est l’acronyme de "cold water extraction", une méthode pour extraire la codéine des médocs qui contiennent du paracétamol car à partir de 3 à 4 g / jour, le paracétamol est super toxique pour le foie. C’est une méthode qui s’appuie sur le fait que la codéine est beaucoup plus soluble dans l’eau froide que le paracétamol.

Méthode CWE :
- Tu commences par mettre une petite bouteille d’eau au congelo (ou au frigo) pour gagner du temps après.
- Ensuite tu dissous tes comprimé dans un fond d’eau tiède (si tu les écrases avant ça va plus vite).
- Tu ajoutes l’eau refroidie au cachets dissous (mets en pas trop car le paracétamol est quand même un peu soluble dans l’eau froide, pour 20 comp de Codoliprane (20/400) je mets 15-20 cL d’eau).
- Tu mélanges et tu mets au frigo (ou mieux au congélo) pendant au moins 20 min pour que le paracétamol se dépose au fond du verre.
- Après, tu filtres le mélange (sans le fond de verre) avec un filtre à café mouillé (pour éviter de perdre de la codé dans le filtre) en laissant le tout dans le frigo pour ne pas que le mélange se réchauffe.
- Si t’es pas trop pressée, c’est mieux de filtrer au moins deux fois.
- A la fin, tu dois te retrouver avec de l’eau codéinée presque transparente (c’est très amer, il y a beaucoup de gens qui semblent trouver ça super dégueu mais, moi, cette amertume ne me dérange pas plus que ça).

Pour le dosage, la codéine base et le Tramadol c’est à peu près équivalent, mais prends en un peu moins que ce que tu prends en Tramadol habituellement (vaut mieux réduire un peu les doses quand on change de molécule). Dans les cachets la quantité de codéine est souvent donnée en phosphate de codéine hémihydraté alors pour calculer la quantité en codéine base tu multiplies par 0.75. Dans mon exemple, 20 comp de Codolipranne ça correspond à 400 mg de  phosphate de codéine hémihydraté donc à 300 mg de codéine base (environ, il y a un peu de perte avec la CWE). Par contre, la Prontalgine c’est pas trop génial à prendre en grande quantité car il y a beaucoup de caféine dedans et je ne connais pas de moyen pour s’en débarrasser.


Je stresse pour l’addicto parce que je ne sais pas vraiment ce que je veux justement...
J’ai refusé d’entreprendre le suivit psychologique proposé par l’éducatrice du CSAPA parce que j’ai la phobique des psy (-chologues, -chiatre) depuis mon adolescence (très très mauvaises expériences sad). Je ne me vois vraiment pas arrêter les opis, c'est ce qui donne de la couleur au monde alors je ne pense pas vouloir un sevrage dégressif. Du coup je crois que le TSO est ma seule alternative (c’est ce qu’on me conseille sur le forum en tout cas). Puis l’éducatrice m’avait parlé de méthadone. Après la métha ça me fait flipper parce que c’est très puissant du coup le risque d’OD en cas de mélange avec les benzo et/ou l’alcool est important. En plus, la métha ça demande un suivit très régulier au début et c'est peut-être incompatible avec ma situation (je n’ai pas de domicile fixe, je vadrouille beaucoup pour mon taf et pour ne pas envahir les gens chez qui je crèche du coup mon terrain de jeux c’est un bon tiers de la France). J’ai déjà pris du Subutex mais j’ai horreur de ça. Il ne resterait que l'option substitution au Dicodin, mais je ne sais pas si l’addicto voudra me prescrire ça (c’est pas un TSO officiel). Puis j’ai peur que si je demande ça elle s’imagine que je veuille juste faire d’elle mon nouveau "dealer". Je suis un peu perdue...

Dernière modification par Dreamyn (08 octobre 2017 à  12:21)

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