Garder le rythme ou substituer ?

Salut Babaji, merci pour ta réponse.

Je trouve plusieurs avantages au Tramadol, son léger effet antidépresseur m'affecte clairement, sans que je ressente une redescente. Son effet opiacé m'aide également. J'ai arrêté tous les autres cachets (les anxiolytiques ne m'aident même pas autant).

Et effectivement la stabilité d'un TSO me fait de l'oeil un peu.

Je pense clairement qu'être addict à la Dicodin ne changera pas grand chose à ma situation. J'aurai pas d'effet sur la sérotonine, ça, c'est ce qui risque de manquer. Mais après un temps d'adaptation j'aurai au moins des effets opiacés, un traitement suivi et moins de risques de convulsions/syndrome séroto qu'avec le Tramadol ^^

Le fait que ce soit une codéine version uppée me fait peur: Je vais en demander à l'addicto, mais j'ai peur qu'il ne me le donne pas (c'est quelqu'un de gentil mais je le connais pas assez). J'ai demandé un RDV, j'espère l'avoir dans moins d'un mois...Car là j'suis arrivé à la fin du stock de Trama, c'est la meeeeerde

Dernière modification par Snx (17 octobre 2017 à  16:31)

Salut @QuelquePartparIci,
Ta question n'est pas stupide. J'ai déjà été sous Sertraline avant de prendre des opiacés.
Je crois que Tramadol et Sertraline agissent tous deux sur la recapture de la sérotonine.
Pourtant avec Sertraline je n'avais pas réellement senti un "mieux" alors que depuis que je consomme du Tramadol, je vois la différence.

Je ne sais pas si il y a un AD plus proche de cet effet de "up" mais ça m'intéresse.
J'ai tout de même l'impression qu'un AD agit très lentement, sur plusieurs semaines, alors que l'effet AD du Tramadol agit, de ce que je vois, peu après la prise.

J'ai rendez-vous lundi avec mon addicto, ça va faire long sans stocks...
J'espère vraiment qu'il me mettra sous Dicodin, avec éventuellement un AD pour combler l'effet séroto que me faisait le Tramadol. Au moins j'aurai moins de risques de convulsions/syndrome séroto.

Tu as la "chance" d'avoir un addicto compréhensif (ou à la prescription légère ?) qui te prescrivait du Tramadol.
A ta place je lui aurai parlé de mes dérives, pour qu'il ne me prescrive que ce dont j'ai besoin (pour tripper comme tu l'aime) sans avoir cette possibilité d'augmenter la dose.
Mais il est aussi bien voir mieux d'arrêter ^^ En plus tu as la créativité comme tu l'as dit toi-même. Ça aide beaucoup !

J'espère aussi que la Dicodin passera... Ou mieux, qu'il accepte le fait que je vis bien avec le Tramadol, et qu'il m'en prescrive de façon régulière, avec des RDV réguliers. Un peu comme tu as eu, mais en version plus "assisté" ce qui m'aiderait à ne pas dériver.
Mais ça m'étonnerait. Mon addicto m'avait prescrit du Suboxone y'a plus d'un an. Cette molécule, pour moi, c'est l'inverse total d'un effet récréatif. La naloxone gâche tout, et les effets secondaires étaient pire qu'avant (au lieu des nausées je vomissais carrément, et ce tous les jours). En partant de cet état d'esprit j'ai peur qu'il soit contre donner un petit bout de "soleil" aux addicts aux opiacés sous TSO... avec par exemple la Dicodin, qui selon ce que j'ai lu possède bel et bien un potentiel récréatif.

En disant à mon addicto la vérité, je lui dirai que je n'arrive pas à vivre sans l'effet du Tramadol, y compris son effet récréatif... Et à cette dernière réflexion je me demande s'il ne sera pas refroidit.

Ce type est un type bien à première vue. Mais le fait qu'il m'ait foutu sous Suboxone (avec une liberté sur QUAND j'arrêtais et de COMBIEN je diminuais) directement, ça me fait peur. Soit il fait ça car il a peur que je sois injecteur (j'ai lu deux trois trucs sur la naloxone) soit parce qu'il se dit que j'ai pas besoin d'effet récréatif. Et là, il aurait tout faux.

Après c'est sûrement psycho, mais quand j'étais/je suis sobre, je ressens rien de très agréable, aussi bien mentalement que physiquement.
La codéine, y'a presque deux ans de ça, j'avais juste l'effet opiacé qui m'occupait l'esprit quelque temps.
Mais j'avais déjà cet apaisement qui me rendait légèrement plus sociable et agréable.
Le fait est que mon caractère de base est imbuvable, alors quand tu n'es plus obligé d'utiliser un filtre pour causer avec des gens, ta vie change du tout au tout.

Mais vient ensuite le Tramadol, après un looooong sevrage (non en fait j'ai vite lâché le Suboxone et j'ai tenu 4 mois ou + sans aucune envie, seulement un état de "j'm'en fous un peu de tout ce qui peut bien m'arriver").
Et ce Tramadol m'a apporté en plus de l'apaisement et du bien-être opiacé (que je ressens encore mieux qu'avec la codé) un effet sur la sérotonine qui m'a enfin affecté ! J'étais sous Sertraline (100mg, ISRS) tous les jours pendant 5 ans, et je n'ai jamais senti de mieux. J'étais même moins bien. Aujourd'hui je prends 400mg de Tramadol (enfin, pour l'instant c'est panne sèche et aucune envie de mentir aux médecins) un jour sur deux.
Et en dehors des deux trois heures par tranche de 48h où je redeviens imbuvable (pu d'effets), je vis, j'ai enfin une maison propre, j'me suis enfin inscrit en intérim et j'ai enfin envie de passer le permis (bon on va éviter ce sujet vu qu'on parle d'antalgiques de palier 2 ) et surtout, là où je remarque la différence avec ma vie "sobre":
J'apprécie le contact avec les autres, j'apprécie un joli paysage, un soleil couchant, une odeur.
Avant tout ça, quand j'étais sobre totalement, ou sous AD, j'étais mal dans ma peau en voyant des gens, ou des choses belles. J'étais pas bien parce que j'arrivais pas à réagir devant ça.

Après ma conso ne date que de quelques mois. Mais la technique du "Un jour sur deux" a l'air d'avoir fixé ma dose à 400mg. Je ressens pas de baisse des effets depuis plusieurs mois comme ça.
Reste à voir si les effets secondaires se révèlent chiants mais aujourd'hui je les gère bien (Macrogol > Dulcolax ).

Mais aujourd'hui je suis au pied du mur.
J'ai un choix à faire et je pense le donner à mon addictologue.
Vu qu'il peut me "sauver la vie" autant que je joue franc jeu avec lui.
Je pensais lui demander ce qui est le mieux pour moi: Passer sous Dicodin, ou continuer le Tramadol avec des doses contrôlées.
Si il accepte l'un des deux, je serais aux anges, même si la Dicodin me fait peur (j'aime pas trop changer une équipe qui gagne, surtout quand leur terrain de jeu se trouve être mon organisme).

Désolé du pavé, mais là je suis hyperactif, j'ai bu trop de café pour palier à mon manque de motivation, et ça a l'air de marcher
Merci à tous ceux qui auront pris la peine de tout lire/même lire en diagonale. (ça fait quand même du boulot )

Dernière modification par Snx (19 octobre 2017 à  15:33)

Merci MIAOU44 pour ton post,
donc Dicodin + Effexor pourraient m'apporter l'effet escompté, sans les risques éventuels de convulsion et de syndrome ser. As-tu eu une exp perso que tu voudrais bien/que tu as partagée ?

Snx

Aucune expérience perso sur le sevrage de tramadol, j'ai été sur le psychowiki

par contre je suis consommatrice de codé et sous venfalaxine.

Bises Mia

Hey j'avais pas vu les réponses sorry !

@Sufenta
Si on me propose de la morphine je rigole et je l'accepte illico...

@QuelquePartparIci
J'ai commencé pour du purement récréatif, j'avais un traitement AD et anxiolytique à ce moment là.
Mais j'ai vraiment repris en début d'année, et sans AD cette fois.
Ben je ressens vachement mieux les effets du Tramadol, sans avoir trop de soucis liés à la molécule.
Et surtout, plus besoin d'anti-déprésseur.
Sachant que mon ancien traitement donnait des résultats mitigés, le Trama, lui, marche bien sur ma dépression.
Je veux absolument pas arrêter, je pense avoir trouvé un "rythme de croisière" sans dépasser les 400mg/jour.
Mais l'avis de mon addicto sera décisif, car il me faut bien un moyen de trouver ces foutues boîtes...
Donc soit il trouve pas d'intérêt à me mettre sous TSO et il me prescrit du Tramadol (bonheur ) soit il me met sous Dicodin + éventuellement Effexor, ou alors il refuse toute mes options...
On verra demain, j'ai hâte/peur !

Je viens aux nouvelles.


Je n'ai plus de moyen d'avoir de Tramadol, j'ai contacté un centre sur Bordeaux, on ne me propose que des TSO officiels (logique mais triste) donc Subutex ou Méthadone, point barre.

Un éducateur du centre (pas de médecins présents, lel) m'a conseillé de créer une relation de confiance avec un docteur afin de voir avec lui. Plus facile à dire qu'à faire, et inutile d'imaginer faire ça avant que le manque ne revienne, j'ai vraiment pas assez de temps devant moi !!

Bref là je suis au pied du mur, et hier le manque physique est arrivé, j'ai trouvé de la codéine pour tenir mais là c'est le fond du fond, j'ai plus rien.
J'hésite à aller sur le DW mais c'est tellement compliqué (même si le sujet m'intéresse) et ça m'a tout de même l'air risqué.

Pour un TSO je dois attendre minimum le 15 novembre mon RDV avec l'addicto qui ne peut pas me l'avancer +.
Pareil ailleurs. J'ai demandé à beaucoup de centres/professionnels de la santé différents et il leur paraît peu probable que je me fasse stabiliser, avec l'aide d'un médecin traitant, sous Dicodin ou autre opiacé (hors TSO).

En gros on me fait gentillement comprendre que soit je vais acheter dans la rue ou sur le DW, soit je passe sous méthadone après deux semaines de manque atroce(alors que j'imagine que le Tramadol/la codéine ont des effets secondaires biens moins lourds) soit je subis juste...

Je vous avoue que là, j'ai besoin de vos avis, de soutient, parce que je me suis jamais senti aussi proche de la date d'échéance.

Merci PA d'exister pour ce genre de moment où on a besoin d'être écouté...
Cordialement' :)

Snx, je ne comprends pas pourquoi refuser les TSO "classiques" ?
Même si c'est pas le paradis du kiff opiacé, les TSO peuvent quand même t'éviter le manque et t'apporter un peu de répit.
Quitte à faire des extras à côté ! Personne ne t'oblige à te lier ad vitam æternam à une molécule.
Tu peux très bien voir ça comme une solution de secours en cas de dèche...
Même si tu te mets au DW maintenant, le prod n'arrivera jamais assez vite pour t'éviter le manque...
Le seul conseil que j'ai à te donner, c'est de filer maintenant (tant que tu n'es pas encore cloué au lit) expliquer la situation à un toubib, autre que ton premier gugus, et réclamer un peu de sub' ou une prescription dépannage jusqu'au RDV avec l'addicto.

Je me suis retrouvé exactement dans ta situation fin juillet, il va falloir t'accrocher et refuser catégoriquement de sortir ton chéquier tant que le doc n'a pas fait une ordonnance, et jusqu'au 15 novembre s'il vous plait !