[ Cannabidiol ]

CBD et sommeil

MadyDahmer a écrit

Pour le CBD je lis Risperidone. Est ce qu'on considère que ça agit comme tel ou est-ce que la molécule est présente ?
Les effets du risperdal m'ont conduite plusieurs fois aux urgences.
J'aimerais bien tester les gouttes de cbd + mélatonine au coucher pour diminuer xanax+imovane. J'ai trouvé un bon site sérieux mais je doute que remplacer les addictions soient une solution

Oula déjà le CBD n'est pas censé générer une addiction, la mélatonine je ne connais pas tu comptes acheter une lumière spéciale pour l'hiver?. Pourquoi veux tu diminuer le xanax / imovane?
Si ton médecin est d'accord et que tu diminues suffisamment doucement l'alprazolam, il n'y a aucun soucis. Oui il est possible que pour le soir, le cbd te permette de réduire un peu tes dosages.

Après tu ne pourras pas arrêter totalement l'alprazolam sans avoir un sevrage, parle en avec ton médecin il ne faut pas faire n'importe quoi avec ces molécules :). Et aussi tu vas ressentir des symptômes si tu réduis trop vite / trop brusquement, c'est comme ça pour les benzodiazepines quand on les consomme depuis longtemps.

Le risperidone est vendu sous le nom RISPERDAL®. Pourquoi le risperidone t'as conduis aux urgences?

Le risperidone c'est un antipsychotique, tout comme le CBD (une des propriétés de la molécule). Chaque antipsychotique provoque des effets secondaires très différents en fonction de la personne, parfois il y en a très peu, parfois c'est la catastrophe, il faut prendre son temps avant de trouver la bon traitement. Pharmacologiquement parlant, le CBD a peu de point commun avec le risperidone cependant ils ont des effets communs (voir la définition d'antipsychotique ou neuroleptique).

Sinon pour diminuer le XANAX® (alprazolam) et l' IMOVANE® (zopiclone) oui ça me semble possible, si le cbd t'aide a dormir tu pourras réduire l'imovane par ex.

Bonjour à tout le monde en ce dimanche pluvieux propice aux recherches.

Je ne vais pas vous saouler avec ma biographie mais depuis environ trois semaines je m'intéresse au CBD, entre vapo, tisanes et gellules mon coeur vacille encore.
Je consomme quotidiennement de l'alprazolam (0;25) matin, midi, 16h et au coucher.
Un seresta 10mg à 19h
2 Imovane au coucher

Ah il y a le seresta aussi, je vois tu es donc chargé en BZD car tu as pas mal d'angoisses.

Disons que ça me permet de rester dans un état quasi stable. J'ai des angoisses très puissantes qui me paralysent. Je vois des psychiatres, je suis très bien suivie. Mais allez expliquer à votre médecin que vous voudriez essayer de vous débarrasser des médocs et vous tourner vers quelque chose de plus naturel.

Si tu trouves des produits naturels assez puissants pour tes angoisses je pense qu'il sera content pour toi...mais à l'heure actuelle si tu continues d'avoir des angoisses avec 2 bzd différents, c'est pas du thé ou du réglisse qui va aider beaucoup ^^

Pour le CBD cela peut avoir une influence positive ""éventuellement"" sur les angoisses, sur le sommeil, car cette molécule a des propriétés antipsychotiques assez claire, parfois sédatives etc donc comme calmant éventuellement.
Au final si ton médecin est d'accord tu peux éventuellement tester ça en plus de ton traitement (tu commences doucement) et après tu aviseras si tu pourras/voudras modifier ton traitement par la suite.

Mais penser que le cbd te permettra de supprimer "des angoisses qui te paralysent" ou réduire tes dosages de calmants c'est optimiste, je croise les doigts pour toi

Mon frère consomme quotidiennement du cannabis, sous forme de joints. Depuis des années il ne cesse de me dire qu'un joint le soir m'aiderait à dormir et à me débarrasser de ces merdes que je prends (il est infirmier).

drôle d'infirmier , il te dit que c'est des merdes ce que tu prends? tu ne prends pas les BZD pour dormir mais pour des angoisses, non?

si tout le monde est d'accord, pourquoi ne pas arrêter ton traitement psy avec l'aide de ton médecin? après tout t'as l'air de dire que c'est des saloperies...

Et je commence à le croire car j'en ai un peu marre de me sentir comme une larve. Je suis contente de ne plus être parano et c'est logique puisque ma tête est vide.

Ton psychiatre est au courant? Il t'a proposé de réduire tes dosages; si il est contre ,pourquoi?
si tu as des troubles psy important, tu en as peu être besoin je sais pas...

Je ne veux pas être stone pas de THC, juste l'effet myorelaxant du CBD me conviendrait (c'est ce que j'obtiens avec le seresta).

Après si tu pars sur une utilisation quotidienne faudra voir les frais aussi ^^

Plusieurs fois j'ai mis des articles dans mon panier (tisane et gouttes cbd+melatonine) mais chaque fois je recule. J'ai un peu peur des effets secondaires comme les étourdissements, les membres engourdis. J'ai fumé parfois des joints et je me suis retrouvée paralysée c'était terrifiant (je sais que c'était le THC mais n'empêche que j'ai vraiment des réticences). Je me dis que pourtant ça serait bien moins mauvais pour mon corps que tout ce que je prends.

Le CBD est le THC n'ont rien avoir niveau effets.

D'autant qu'après 10 ans mes reins commencent à lâcher, j'ai un traitement pour supporter mon traitement psy...

Hein c'est quoi ton traitement pour supporter les benzo? les benzo  te cassent les reins? c'est quoi cette histoire?  

Qu'est ce qui est mauvais pour ton corps dans ce que tu prends? (a quel niveau)

Bref... si quelqu'un a déjà essayé les produits à 4 voir 10% comme des gellules ou des gouttes, pouvez-vous me donner votre avis. J'ai lu beaucoup d'articles mais seulement sur le vapo et je ne vapote pas.

Merci, Bon dimanche tout le monde.
Mady

C'est quoi 4 ou 10%?  on dirait que tu crois qu'on sait de quoi tu parles alors que pas du tout...il y a autant de produit que de magasins différents..

il faut parler en mg de cbd sinon on va pas s'en sortir... 

Des fois tu es entrain de te faire plumer alors tu fais comme dans le commerce, tu regardes le prix au kg !   enfin au gramme pardon

Moi j'ai essayé la teinture 900mg la fiole pour 45€ environ , c'est à mettre en sublingual ou a avaler. A vaper je vois pas trop l'intérêt par rapport à la vaporisation d'herbe riche en cbd maison donc jachete pas.

(oui c'est cher le cbd mais j'avais pas trouvé moins cher^^) et on avait testé. Pour moi et mes amis ça avait l'effet d'un petit sédatif sympa.

MadyDahmer a écrit

Il y a 75mg de CBD et 45mg de mélatonine dans un flacon.

Ils ont le droit de vendre de la mélatonine ? N'est-ce pas un médicament, donc ne pouvant être délivré que par un pharmacien ? Méfie toi des charlatans ! Si tu veux vraiment en prendre, fais en toi prescrire une préparation par ton médecin (les médicaments tout faits sont plus chers). Perso j'en prends mais je n'ai pas l'impression que ça m'aide vraiment ds mon sommeil. Le CBD -que je fume sous forme de chanvre- m'est plus efficace pour ça.

Funkanoïde a écrit

MadyDahmer a écrit

Il y a 75mg de CBD et 45mg de mélatonine dans un flacon.

Ils ont le droit de vendre de la mélatonine ? N'est-ce pas un médicament, donc ne pouvant être délivré que par un pharmacien ? Méfie toi des charlatans ! Si tu veux vraiment en prendre, fais en toi prescrire une préparation par ton médecin (les médicaments tout faits sont plus chers). Perso j'en prends mais je n'ai pas l'impression que ça m'aide vraiment ds mon sommeil. Le CBD -que je fume sous forme de chanvre- m'est plus efficace pour ça.

tu crois ? Ils vendent de la mélatonine au supermarché, associé à la passiflore pour dormir, j'ai essayé ces gellules et oui elles favorisent l'endormissement, cela étant c'est pour "traiter" une anxiété très légère.
Je me disais que la CBD pouvait aider à la détente et m'aider à diminuer seresta + alprazolam + imovane.

La tisane de chanvre tu connais ? Je ne fume pas.

Funkanoïde a écrit

Ah, ok, autant pour moi quant au statut de la mélatonine ...

Jamais essayé d'infuser mon chanvre, mais si tu le fais faut infuser ds un corps gras pour que le CBD se libère, ds de l'eau ça n'infusera pas. Tu le sais peut-être mais je préfère te le signaler au cas où.

Moi non plus je ne fume pas, j'utilise un vaporisateur, comme ça je récupère l'herbe vaporisée que j'ingère mélangée à du beurre. Je me fais un beurre de Marrakech minute. L'effet dure plus longtemps.

Si les joints, les vapo et les e-cig te sont des choses étrangères, et que tu voudrais essayer l'ingestion de l'herbe, il est conseillé de la chauffer au préalable pour que le CBD devienne actif.

J'avoue je ne connais rien du tout, voilà pourquoi les gouttes ou les gélules me paraissent simples d'utilisation. Sinon il y a du chanvre prêt à infuser et des tisanes au CBD. (d'accord d'accord le site que j'ai repéré est un business...) Déjà en discutant avec les modos je m'en suis doutée un peu.
Je ne veux surtout pas un effet psychotrope, juste de la détente en fin de journée, une aide à la relaxation. En effet j'ai lu quelques préparations pour le chanvre, notamment avec le beurre et j'ai aussi lu que l'eau bouillante ne sert à rien.
Avec du lait chaud ?

Bon apparemment mon site est une arnaque. Je trouvais la combinaison de cette huile intéressante (même si 40gouttes me semble beaucoup).
L'huile de chanvre contient du THC ?

De toute façon si il y a du thc (+ 0.2%) c'est illégal et le magasin devient dealer  de beuh (trafique de drogue) pour la France. Sinon avec le cannabis on est jamais obligé de fumer (ex:joint) /vaper(ecig)/vaporiser (ex:volcano)

Sinon dans mon cas c'était pas de la vraie huile de cannanabis (issue de graine qui peut être avec ou sans THC/CBD comme de l'huile de noix ou pépin raisin ou de l'huile genre Rick simpson Oil qui est fait avec un solvant, généralement ce deuxieme type d'huile est concentré à +90% thc)

C'était un genre un liquide un peu gras mais pas trop, une flotte un peu sombre et sirupeuse, avec du cbd, issus du chanvre de sous type industriel. Pas de la vraie bonne weed au cbd comme j'en cultivais mais tout de même avec une génétique particulière. Dans mon cas, ma fiole je la prenais chez un grainetier qui vend des "variétés de cannabis récréatives". Sauf que vu les montants que ça rapporte, qu'ils font des génétiques CBD hybride, au lieu de jeter leur matière végétale ou d'en faire un isolant pour maison ils ont fait des extractions.

Bref moi j'avais pas trop cherché , peut être qu'il existe des bons plan cbd pas cher en cette fin année 2017 mais nous on pourra pas t'aider car psychoactif fournit pas de plans en public ou MP, pour des produits légaux ou non.

Je te dis juste pour info que moi c'était une fiole d'environ 50ml avec 1g de CBD dilué dedans et aucun autre produits. Donc environ 50e le gramme de CBD avec une pipette en verre non graduée, qui se dosait en goutte, avec 1mg par goutte (j'utilisais une pipette en plastique pour aller plus vite et dosait en ml).
D'ailleurs en parlant de goutte, tu as déjà essayé la teinture mère de Valériane ou autre plante naturellement somnifère?
Aussi pour tes troubles du sommeil, tu en as tout les soirs?? les somniferes c'est bien de temps en temps mais quand a long terme ça aggrave tjr la situation je pense. Perso j'utilisais des molécules efficaces (donc on a du les retirer) comme le rohypnol/rivotril ou GHB et ben la valériane ça marche pas aussi bien mais ça me suffisait.
Par contre fait faffe  quand tu prend un nouveau produit, voir si c'est compatible avec tes troubles somatiques (pb reins, elimination, circulation..). Surtout que les produits avec des molécules naturelles sont en general +dur a absorber 

Sinon, pourquoi tu ne peux pas prendre d'antipsychotique? c'est étonnant! Il y a des effets rares et dangereux (syndrome malin, des allergies, des effets secondaires, etc) mais on les voit vite avec le bilan sanguin/constantes
Seulement je ne savais pas qu'on pouvait , pour un patient, bannir l'ensemble de la famille !
En effet , il existe un nombre d'anti psychotiques très différent, très variés, tant sur le plan pharmaco que sur les effets, la durée, l'efficacité, les bénéfices/risques, les troubles traités....

Qui t'a dit que tu ne pouvais pas prendre d'antipsychotique et surtout pourquoi?
car d'un point de vue 'effets', le cannabidiol est un antipsychotique (je remet "mon" dessin, tu vois c'(est dans la même bulle que risperidone etc)



J'espère que la contre indication mystérieuse n'a aucun rapport avec le risperidone, car là ça veut rien dire!! Généralement un skizophrène qui a besoin d'un AP on fait plusieurs essais jusqu'à ce qu'il trouve chaussure à son pied mais ce n'est pas parce que l'un deux provoque de la dyskinésie que l'on ne pourra plus lui donner un AP (AP= neuroleptique toute génération )

Oui il y a des risques à donner un AP à un patient, même si les syndromes les plus dangereux sont extrêmement rare (certaines infirmiere n'en ont jamais vu de leur carrière en psy) par contre pour la dyskinésie c'est extremement classique malheureusement . D'où la surveillance de la Tension Artérielle et de l'état global en unité psychiatrique par les AS/IDE quand un patient essaie un nouveau médicaments).

Au départ j'avais juste du mal à parler. Je prenais du solian depuis deux semaines environ. Et puis ma machoire est tombée, j'ai commencé à flipper. Mes doigts bougeaient seuls puis ma nuque s'est tordue vers l'arrière. Et tu vois la psy m'a quand même dit d'insister, que c'était MA molécule.

C'est pas possible, pas la molécule mais la famille de molécule (antipsychotique) là encore c'est étrange mais possible quelle tai dit ça mais tu peux pas dire à un patient que c'est SA molécule ça n'a aucun sens mdrr

Du coup c'est là qu'elle ta donné le correcteur (qui, oui, a d'autres roles dans dautres contextes pour dautres patients)

Du coup, trois séjours aux urgences et des parents qui pètent les plombs. J'ai eu la plus grande peur de toute ma vie. J'ai pensé mourir quand après une petite heure je n'ai plus réussi à respirer. La douleur était atroce.

Ben ouais ça rigole pas, c'est pour ça qu'on surveille intensément les premiers temps après la prescription d'un AP.
Et encore la dyskinésie c'est pas le pire, il existe des syndrome +rare + dangereux mais c'est comme ça avec la plupart des médocs


Dans ton cas, vu que le docteur était incompétent dans le domaine et qu'il a insisté avec le correcteur sans surveiller bien comme il faut...bref...faut vraiment être attardé pour envoyer son patient à l'hosto à cause d'une dyskinésie qui a été répéré il y a plusieurs jours...(comment peut il dire que c'est ton médicament alors qu'il n'a même pas essayé 6mois? c'est une blague?! après ils se sentent obliger de mentir car un grand nombre de patient abandonne au moindre pépin au début alors que si ils tiennent bon, les effets secondaires disparaissent)
Le truc c'est que les patients angoissé ont un peu le meme syndrome que l'enfant qui crié au loup, on les prend pas assez au sérieux et le jour où ils ont un vrai pépin...


Dit moi pas que c'est la même psy que tu as aujd? si c'est le cas, faudrait vraiment se réveiller ma fille ! ton psy est plus que douteux et je comprend pourquoi ton frere commence a perdre patience meme si jai des doutes le concernant si ta soeur a des soucis lourd tu dis pas que c dla merde c medoc car si elle est bloqué avec..bref


Des fois si tu avais essayé un autre AP (ou neuroleptique, autre nom que j'aime moins)???????????

tu aurais pu être bien mieux soigné depuis cet événement a mon avis. Que ce soit avec un autre AntiPsychotique ou un autre type de traitement (pas forcément médicamenteux)
Elle t'a jamais proposé autre chose que des BZD pour les angoisses?

il y en a beaucoup des AP, certains tu va très mal les tolérer, d'autre très bien... faut pas hésiter à essayer.
Donc je te conseil d'en parler avec un autre psychiatre!!! Car oui les angoisses ça ne se soigne pas avec les BZD, les bzd c'est à utiliser temporairement car très addictif, c'est des produits qui soulage mais ça ne dégomme pas la source des angoisses... c'est comme de la pommade pour l'âme.. alors qu'un nevrosé ce sera plutot un échange avec le psy, la bonne école de psychiatrie, du temps et d'autres choses qui vont le soigner. Toi t'es ptet pas nevrosé à 100% mais psychotique par certains traits, ok mais il existe des solution aussi. Par cotnre méfie toi , si t'arrêté les BZD à un moment ou à un autre; ça va provoquer des effets mentaux fort (angoisse etc) même chez les personnes qui n'ont aucun trouble de base. C'est des bons médicaments mais svt mal utilisés.

par contre un antipsychotique ça pourrait le faire si la source c'est du a ton trait psychotique, une maladie psychiatrique qui avait été mal diagnostiqué ou mal soigné... la plupart des patients atteint de troubles psy mettent des années avant davoir le bon diagno et encore plus a avoir le bon médicament...


la plupart des gens sont anti neuroleptique surtout sur psychoactif car bcp de gens comme moi ont été interné de force et ont pris des ttt contre leur gré car ils avaient dérapés dans leurs conso (typiquement un stim où tu deviens zinzin avec le manque de sommeil)
mais crois moi c'est des médicaments formidables,  vital chez beaucoup et les neuroleptiques ont vraiment amélioré la qualité de vie pour un grand nombre de patients. Typiquement les psychotiques et sans ses médicament on retournerait aux années 30 niveau solutions pour eux. On les forcerait à vivre au placard, tous. Alors que grâce aux AP ils arrivent a nouveau à être cohérent, penser, lire, parler etc. Par exemple les injections à effet retard pour les personnes qui n'arrivent même pas à penser à prendre leur cachetons , elles on a permis à de nombreux citoyens atteint de trouble mentaux de revenir vivre société. Quand tu les entend, ils disent le plus souvent qu'ils en ont pas besoin, ils viennent pas se faire injecter à l'heure, ils sont pas malades...C'est souvent un complot des psy ou de la famille etc.. Quand ils prennent pas volontairement leur traitement, on finit par les forcer et ça attriste tout le monde. En attendant ils prennent plus leurs traitements et ils se retrouvent aux urgences puis en HP ...Faut savoir aussi que ce sont des personnes très vulnérables aux violences , vu que ce sont des personnes fragiles on abuse d'eux..

Et dit toi que "ces merdes" comme tu dis, tu les a gratuitement grâce à la sécu mais ya des européennes elles doivent payer leurs cachets, leurs visites chez le psy (zont même pas 1 solution gratuite comme les cmp), même lorsque les soins sont donnés de force quand ils n'y a pas d'alliance therapeutique, ils doivent payer leurs hospitalisaitions etc
Après je comprend que tu en ai marre des effets secondaires des médicaments qu'on te donne probablement mal, mais c'est pas la faute des médocs mais plutôt de ce qu'on fait avec.. Un psychiatre standard fera tjr en sorte que tu sois pas surdosé, il cherchera tjr a mettre en place des projets psy pour que tu sois épanouis, socialement/prof. Foyer, boulot, lieu de vie..
Après il y en a des pourris, comme partout, qui veulent juste faire du chiffre et vendre du cacheton mais c'est une minorité (qui est certe un peu gonflé par le fait que c'est le secteur qui a le moins de vocation avec le numerus clausus)


ou il y a des effets secondaires comme la très commune prise de poids , perte de libido etc mais bon, c'est pas grand chose dans certain cas , il faut peser le pour et le contre..entre ça et perdre la raison et rester à l'hp toute sa vie, voir  en chambre d'isolement car tu as des hallus ou un comportement qui ne te permet plus de vivre en société..
Sinon il y a les soucis physio (risque de diabete)... les effets secondaires des AP classiques etc. mais il ya  bcp de patient qui ont un AP et qui le vive très bien, n'ont pas des gros soucis avec..

Dans ton cas, si c'est un AP qu'il te faut, le CBD pourrait avoir un double ou triple effet positif (bon pour le sommeil + bon car tu es psychotique + bon car tu as une personnalité angoissée et c'est un produit calmant etc)
On pourra pas le savoir sans que tu essaie, coup de chance c'est pas encore interdit et il est possible que ces prochains années il y ait des producteurs francais de chanvre déstiné au marché du CBD francais et que l'état interdise jamais vu que c'est pas psychotrope ni récréatif;.

mais bon c'est des medicaments lourds, pour des pathologies lourdes , et si on a une altéernative aux AP on l'a donne en priorité! comme le fait qu'on donne un AP de deuxieme generation avec un AP de la première vu qu'il y a +de risque chez les anciens
Dans ton cas on dirait que tu en a pas besoin d'un produit qui te calme car elle ta filé des BZD et un cyclopyrrolones (zopiclone, c'est "presque" un bzd en plus crade). Il existe d'autres calmants qui sédatent moins et qui sont pas dangereux pour les reins comme le bzd qui ne present pas de risque là dessus a ma connaissance. D'ailleurs tu m'as pas répondu, c'est quoi ce que tu prend pour supporter ton traitement et c'est quel médicament qui dégrade ta santé physique?


Si tu tiens à ce que ce soit un produit naturel, c'est parce que pour toi les médicaments sont toxiques? si tu tiens à ne plus avoir de traitement à 30ans c'est parce que c'est un cap au niveau de l'âge dans ta vie?

en résumé, dans le scénario idéal il faudrait que le cbd arrive à calmer tes angoisses sans soutient supplémentaire et ton sommeil aussi, tu pourrais donc arrêter ton ttt actuel tout en restant dans tes frais. Après vu que ton état s'améliorerait tu serais assez forte pour te sevrer et traverser les angoisses qui sont propre à cette étape. Puis après tu ta stabiliserai, tu arriverais mieux à te sociabiliser, à te faire des amis  et trouver un emploi avec tes pb de santé . Vu que ça irait mieux dans ta tête , sur le plan somatique ton esprit arrêterait de pourrir tes organes internes et tu pourrais arrêter l'aah pour un taf