[ Drogue info ]

Consommation mensuelle et space cake

Je suis un jeune adulte de 18 ans et cela fait deux ans que je consomme de la weed. Je ne fume pas souvent, une fois tout les mois max ou même deux mois car je n'ai pas beaucoup de temps personnel. Étant donné que je n'ai pas encore fini ma croissance, est ce toujours dangereux de consommer du cannabis ? Même si je n'en prends que très très occasionnellement ? (il me semble que les cannabinoïdes ne restent que quelques semaines dans le cerveau).

Effectivement, une consommation précoce de cannabis est à éviter, c'est pareil pour les autres drogues, y compris l'alcool.
Les métabolites inactifs résiduels sont par leur nature lipophile stockés dans notre gras, en particulier notre cerveau.
Il faut savoir que la demie vie du cannabis est très longue et c'est parfois un souci, si par exemple tu fumes peu mais trois soirs par semaine, ton système endocannabinoïde est toujours stimulé, certes nettement moins quand les pics plasmatique redescendent mais on peut ressentir des légers effets résiduels très longtemps après avoir fumé, le lendemain d'une soirée par exemple. Cette demie vie longue permet toutefois un sevrage plutôt facile et un simple espacement augmenté permet de diminuer doucement et facilement sans forcément se heurter à des symptomes de sevrage durs en particulier sur le sommeil.

Maintenant, vu que tu consommes de manière très modérée surtout de manière très occasionnelle, je ne m'inquiète pas de cela. Même si les ricains ont estimé à 21 l'âge légal pour accéder aux weed shops, les hollandais considèrent que c'est 18. Prescripteur avait l'air de dire qu'avant 17 c'est craignos.

Le plus inquiétant pour moi, ce serait que tu fumes du tabac avec et pire entre deux consos.

Un seul conseil, vape only ! Mais je pense savoir que tu t'es déjà intéressé en long en large et en travers au truc.

Pour moi, pas de focus sur le passé, voyons l’avenir et je le trouve radieux pour toi, surtout la manière dont tu appréhendes ta conso, c'est ce qui m'a impressionné...

En fait, tu fais chier, tu me files des complexes quand je repense au petit con incanalisable que j'étais à ton age.

Deuxième question, il y a une semaine, avec un ami nous nous sommes fait un space cake, trop assommant car sûrement trop fort en THC.

L'alchimie des effets ingérés est très différente de ce qui se produit en vape ou joint.
Le passage par les voies digestives offrent un traitement chimique qui aboutit à la formation de métabolites et d'effets différents que ceux de la même plante fumée.
Vu que tu es en filière scientifique je te donnerai quand j'aurai plus de temps des données et le nom de ces métabolites si cela t'intéresse.

Je crois que la weed que l'on a utilisée était de l'indica, je voulais savoir si la variété de beuh avait également différents effets même en space cake ? Je suis tombé sur un gars qui disait qu'il n'y avait plus de différence entre la sativa et l'indica une fois en space food mais je ne sais pas s'il dit vrai.

Il a raison mais c'est à nuancer.
Ingéré, les effets sont donc différents : d'une manière générale, la subtilité de deux plantes aux effets différents peut totalement s'estomper.
Effets plus longs, plus lourds, plus puissants, très psychédéliques ou somnifères et cela peut être déconcertant.
Toutefois, deux herbes différentes auront des effets différents aussi après ingestion.
Par exemple, une bonne quantité de CBD va éviter une furie psychédélique et induira un trip bien plus léger mais toujours dans une forme de lourdeur d'effets.
D'autres cannabinoides sont aussi en mesure de donner des nuances d'effets en ingérant.
D'une manière générale, je dirai que la subtilité des effets se perd sous la puissance. 

Je demande car je préfère la sativa à titre personnel et j'aimerai avoir les mêmes effets avec un space cake.

Bin, je crois que c'est foutu. Rien de grave.
Si tu aimes les weed avec un peu de THCV, je pense que tu auras ce qui se rapproche le plus d'un effet sativa mais plus proche de celui du LSD que dans la subtilité d'un cannabis vapo.
L'alchimie est vraiment très complexe tu peux parfois trouver les effets d'une ingestion plus ou moins écroulants ou planants.
A mon avis, le CBD ingéré peut être considéré comme un limitateur d'altitude et je rappelle à ceux qui veulent voler haut qu'il est conseillé de pas trop se rapprocher du soleil au risque de bad trip.
Perso j'encaisse bien des grosses quantités de THC sans CBD, mais je sais que ça peut faire bader en particulier quelqu'un qui n'a pas pris conscience que c'était un psychédélique qu'il était en train de rider.
Va comprendre cette disparité d'effets qui chez moi va de la grosse écroule où tu t'endors tout habillé jusqu'au trip psychédélique à consonance tryptaminesque.
En fait, si, facile à comprendre, il existe tellement d'interactions, de synergies de manières de saturer ou non les récepteurs, tellement de boutons dont certains changent tout que le mode d'emploi du système n'est pas encore découvert ou quelques lignes de code.

Voilà voilà désolé pour le pavé !

Pareil et c'est pas fini.
Je suis spécialiste notoire de la soulation par pavés interposés.

je n'ai pas beaucoup de temps personnel

J'espère que ce n'est pas trop grave et que tu t'accordes du temps pour le sexe, la culture, le sport, mais la glande également.
Voilà ce qui arrive quand on travaille trop bien à l'école.
On finit par poser des questions d'expert au sujet des drogues.
D'ailleurs en parlant de ça, je vais aiguiser mes talents de profiler acquis en regardant des séries américaines.
Tu as un ou deux ans d'avance.
Tu es certainement en filière scientifique mais tu aimes fortement la littérature et les arts.
Je sens en toi plein d'aptitudes dans d'autres registres que ceux évalués dans les écoles.
Tu n'es pas un grand communicant, mais tu sais très bien communiquer dans différents cadres.
D'un point de vue social, tu es comme un poisson dans l'eau, tu es habile dans tes relations sociales, d'une forte intelligence émotionnelle et dans une grande capacité de collaboration, solidarité et tout ce qui tisse du lien social fort. Tu es à l'aise dans n'importe quel milieu socio culturel. Un vrai caméléon sauf que tu ne t'adaptes pas au milieu social par crainte mais par ouverture et curiosité.
Tu as malgré tout un profil de type "ingénieur", rien de stigmatisant rassure toi. Tu aimes mettre en place des procédures fines et complètes, tu aimes maitriser l'ensemble des paramètres, mais cerise sur le gâteau tu es doué d'intuition ce qui est nécessaire par exemple aussi pour la pratique mathématiques.
Je pense que tu es très polyvalent et que tu peux choisir le domaine dans lequel tu vas exceller, en fait tu as déjà choisi, j'espère que tu me diras si j'ai pas tout foiré dans ma tentative de profilage.
Alors oui, je sais, tu vas me dire que je regarde trop TF1 et qu'il est temps que j'aille m'instruire en regardant une chaine de télé achats.
Si ça se trouve t'es juste un hippie, un littéraire quoi.
Je pense aussi que tu as cette capacité d'analyse de l'écrit et surtout toujours cette capacité de ressentir fortement.
Quoiqu'il en soit, je pense que tu as choisi une filière scientifique sans pouvoir préciser davantage.
Si je te dis tout cela, c'est parce que j'ai et heureusement, trouvé une ombre au tableau.
Cette perfection devenait déroutante et génératrice de jalousie.
En fait c'est même pas une ombre, juste qu'à ton age dire ceci montre que les drogues ne seront jamais un danger pour toi, tant que tu continues à prendre soin de toi.
Là, tu as encore assez de recul pour te rendre compte que tu dois faire des efforts dans ce sens.
Entre le sport, les études, tes passions, tu parais très épanoui, mais veille à toujours surveiller ce ratio. Surtout que tu es dans la recherche de performance et en plus pas dans un cadre compétitif, par principe de vie, tu t'autorises à te donner à fond sur tout ce que tu entreprends avec en prime des facilités.
Chuis désolé pour le pavé et surtout l'indiscrétion de mon analyse, même si je me gourrais fortement j'avoue.
En même temps, j'ai vraiment le sentiment que tu as un ou deux ans d'avance et que tu as déjà intégré une formation scientifique qui va te conduire à des longues études.
Je t'avoue que j'aimerais bien savoir si je dois éviter de fumer des sativa frétillantes dès le matin !
Bonne journée et bien entendu, tu n'es pas obligé de répondre. Surtout si je me plante lourdement.

Dernière modification par Mister No (05 décembre 2017 à  09:04)

Attention à l'effet barnum après ?

C'est pas ton horoscope que j'ai lu. Je me doutais que ça perturberait ton esprit cartésien, j'ai même eu peur que tu imagines ou suspectes une forme de piratage.
Par contre maintenant avec ton deuxième message, je connais mieux ton environnement, lieux et proches et pas mal d'autres choses, mais je n'ai plus envie de tirer sur les ressources. Tu confirmes que tu programmes la mangeaille avec des potes au ski ?

Même si je suis plutôt introverti et timide (presque un sans faute mdr !)

C'est pour cela que je disais que tu n'es pas un grand communiquant. C'est ta nature. Par contre, ta discrétion ne bride pas ta capacité de communication cette fois dans un cadre différent, une compétence acquise en comportement adapté, au travail, en groupe de travail, ou lors de tes exposés. Ce n'est pas naturel mais tu sais comment procéder. Discret, mais à l'aise en groupe de travail ou socialement. Le leader n'a pas encore éclos.
Je pense que tu n'a pas conscience que tu as aussi cette couleur à ta palette, là je gratte l'intelligence émotionnelle.
Relis bien, là c'est trop facile, je ne peux pas me tromper. Je ne pensais pas que cette grande discrétion te ferait utiliser le vouvoiement me faisant ainsi remarquer mon age avancé petit salopiaud, mais c'est plus par respect de certaines conventions destinées à ne rien imposer de heurtant dans le discours. Là encore plein d'indices sur toi, situation socio éducative et aussi dans une moindre mesure géographique à coupler avec d'autres données.

Tu n'es pas un grand communicant, mais tu sais très bien communiquer dans différents cadres.
D'un point de vue social, tu es comme un poisson dans l'eau, tu es habile dans tes relations sociales, d'une forte intelligence émotionnelle et dans une grande capacité de collaboration, solidarité et tout ce qui tisse du lien social fort. Tu es à l'aise dans n'importe quel milieu socio culturel. Un vrai caméléon sauf que tu ne t'adaptes pas au milieu social par crainte mais par ouverture et curiosité.

Tu n'as pas non plus conscience que tu as des qualités de leader pour faire court, tu n'y tiens pas non plus, mais cela va s'imposer aussi comme un trait de comportement adapté. Quand tu auras perdu ton pucelage au ski tu sauras que tu as cette capacité de prendre les devants sans mauvais jeu de mot. (tu dois la revoir bientôt ?)

Je veux travailler en tant que chercheur au CERN à la frontière franco suisse, encore gagné de ce côté ? !

Je savais que c'était un secteur de pointe, il me manquait la réponse pour t'apporter la solution RDR.

http://www.scienceinfo.fr/physicien-dis … articules/

Si tu perds ton pucelage au ski dans une station des Alpes, cette vidéo donnera du sens à ta nouvelle vie.




Plus sérieusement, si jamais tu le sens plus pour le CERN, le cannabis est aussi un secteur de pointe.
Je démonte le barnum et j'arrête mon cirque avant d'avoir envie de trouver tes sports, la place que tu occupes en sport co et de quel instrument tu joues le mieux, celui que tu préfères en plus de tes talents dans les arts graphiques, dessin ou sculpture assisté ou non par ordinateur.
Faut que j'arrête le sativa stims+++ et de me poser trop de questions, on ne sait pas où ça peut finir, j'ai peur de m'endormir ce soir en imaginant le papier peint de tes toilettes, ça devient indiscret et trop irrationnel. Surtout que je commence à apercevoir tes parents.

Je ne fume pas avec du tabac, je déteste le goût mdr. Finalement le seul truc que je fume c'est la beuh (je ne vapote pas non plus, mais à ce qui paraît c'est préférable de vapoter du cannabis que de me fumer, vous m'avez convaincu que je devrais m'y mettre ?).

Je te conseille la vaporisation, n'hésite pas à aller fouiner ici par exemple, tu as Fil qui connait un max de matos et leurs particularité. C'est bien pour les effets et les sens nettement au dessus que du reconstitué en spray. Tu peux moduler les effets en fonction des températures utilisées, c'est le top.

Pharmacokinetics of Cannabis

?9-THC which is highly lipophilic get distributed in adipose tissue, liver, lung and spleen (12, 49, 50). Hydroxylation of ?9-THC generates the psychoactive compound 11-hydroxy ?9_Tetra hydrocannabinol (11-OH-THC) and further oxidation generates the inactive 11-nor-9-carboxy-?9-tetrahydrocannbinol (THCCOOH). THCCOOH is the compound of interest for diagnostic purposes. It is excreted in urine mainly as a glucuronic acid conjugate (12). ?9-THC is rapidly absorbed through lungs after inhalation. It quickly reaches high concentration in blood (51). Approximately 90% of THC in blood is circulated in plasma and rest in red blood cells. Following inhalation, ?9-THC is detectable in plasma within seconds after the first puff and the peak plasma concentration is attained within 3-10 minutes (51–55). However, the bioavailability of ?9-THC varies according to the depth of inhalation, puff duration and breath-hold. Considering that approximately 30% of THC is assumed to be destroyed by pyrolysis, the systemic bioavailability of THC is ?23-27% for heavy users (18, 56) and 10-14% for occasional users (48, 49). Maximum ?9-THC plasma concentration was observed approximately 8 minutes after onset of smoking, while 11-OH-THC peaked at 15 minutes and THC-COOH at 81 minutes. This ?9-THC concentration rapidly decreases to 1-4 ng/mL within 3-4 hour (57).

In comparison to smoking and inhalation, after oral ingestion, systemic absorption is relatively slow resulting in maximum ?9-THC plasma concentration within 1-2 hours which could be delayed by few hours in certain cases (56, 58). In some subjects, more than one plasma peak was observed (52, 59). Extensive liver metabolism probably reduces the oral bioavailability of ?9-THC by 4-12% (53). After oral administration, maximum ?9-THC plasma concentration was 4.4-11 ng/mL for 20 mg (50) and 2.7-6.3 ng/mL for 15 mg (58, 60). Much higher concentration of 11-OH THC was produced after ingestion than inhalation (56, 58).Following assimilation via the blood, ?9-THC rapidly penetrates in to fat tissues and highly vascularized tissues including brain and muscle resulting in rapid decrease in plasma concentration (61, 63).This tissue distribution is followed by slow redistribution of it from the deep fat deposits back into the blood stream.

It should be noted that the residual ?9-THC levels are maintained in the body for a long time following abuse. The half- life of it for an infrequent user is 1.3 days and for frequent users 5-13 days (64). After smoking a cigarette containing 16-34 mg of ?9-THC, THC-COOH is detectable in plasma for 2-7 days (57, 65). A clinical study carried out among 52 volunteers showed that THC-COOH was detectable in serum from 3.5 to 74.3 hours. Initial concentration was between 14-49 ng/mL(65). This was considerably less than the THC-COOH detection time of 25 days in a single chronic user (66).

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3570572/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/labs/journ … inoid-res/

Sinon, dans l'espace francophone, je te conseille vivement :

https://www.cannabis-med.org/index.php? … amp;lng=fr

Des cours gratuits :

http://www.ccic.net/index.php?home_fr&lng=fr

C'est pas trop déconcertant d'avoir des effets si différents du coup ? ?

Ouille !
Il était une fois l'homme :

«On a fait un gâteau»

Désormais, la molécule «planante» de la marijuana pouvait être purifiée, produite par synthèse, dosée, expérimentée. «Comment agissait le THC sur le cerveau ? C’était un mystère. On l’a testé sur nous-mêmes, raconte l’octogénaire. On était dix amis. Cinq avaient déjà fumé, cinq jamais. Ma femme a fait un gâteau avec 10 mg de THC pur. Les effets ont été très différents. Moi, j’étais "high" ; elle, rien. Un député n’arrêtait pas de parler, une personne très réservée est devenue anxieuse. On a essayé à nouveau, avec une dose plus forte. Deux sont devenus, quelques instants, très paranoïaques. C’était surprenant de constater qu’un même produit avait des effets psychiques si différents selon les individus, selon leur expérience de la drogue et selon la dose. On n’avait aucune idée de la façon dont le THC parvenait à agir sur le système nerveux.»

http://www.liberation.fr/planete/2014/0 … lem_974515

https://www.psychoactif.org/forum/t2841 … .html#divx

Dernière modification par Mister No (06 décembre 2017 à  12:03)

D'ailleurs son interdiction est seulement du à une barrière culturelle selon moi.

Une barrière essentiellement économique de nos jours, culturellement, le cannabis est ancré dans la culture des tous les peuples de la Terre. Même les esquimaux cultivent sous lampe.
La vraie barrière culturelle, c'est la loi de 70, c'est la prohibition, barrière raciste et culturelle.
Cette loi nous prive également des possibilités thérapeutiques des cannabinoïdes.
D"un point de vue récréatif, il peut dégouter de l'alcool ou limiter sa conso.
D'un point de vue thérapeutique, il peut vider au moins partiellement les armoires à pharmacie et décimer de nombreux best sellers de l'industrie pharma.

Très juste ce que tu dis sur la douleur d'ailleurs :

Science/Homme: L’utilisation du cannabis ajouté à celle des opioïdes permettrait une diminution de ces derniers et une amélioration de la qualité de vie

37 patients qui souffrent de douleurs chroniques et qui ont reçu comme traitement du cannabis en plus de leurs opioïdes ont vu leur consommation d’opioïdes diminuer et leur qualité de vie s’améliorer, contre 29 patients traités uniquement avec des opioïdes. Ceci est le résultat de recherches menées à l’université du Nouveau-Mexique aux États-Unis. Des scientifiques ont comparé l’évolution des prescriptions d’opioïdes sur une période de 21 mois.

Les patients qui ont utilisé du cannabis ont pour la plupart arrêté leur consommation d’opioïdes et pour les autres réduits leur consommation d’opioïdes après 1 an dans le programme cannabis médical (PCM).
Les réponses de l’enquête ont également montré une amélioration dans la réduction de la douleur, une amélioration dans la qualité de vie, les relations sociales, le niveau d’activité, la concentration et quelques autres effets secondaires bénéfiques reliés à l’utilisation du cannabis. Les auteurs ont conclu que “l’évidence significative, sur le plan clinique et statistique, du lien entre la participation au programme cannabis médical (PCM) et la réduction ou cessation des prescriptions d’opioïdes ainsi que l’amélioration de la qualité de vie des patients justifie des enquêtes plus approfondies sur le cannabis comme une alternative potentielle à la prescription d’opioïdes pour traiter les douleurs chroniques.”


Vigil JM, Stith SS, Adams IM, Reeve AP. Associations between medical cannabis and prescription opioid use in chronic pain patients: A preliminary cohort study. PLoS One. 2017;12(11):e0187795.

Science/Homme: Les patients traités pour douleurs chroniques ont un risque de dépression moins élevé avec un traitement au cannabis qu'avec un traitement aux opioïdes

Une étude menée dans plusieurs centres en Israël ; sur 880 patients atteints de douleurs chroniques, ceux qui ont reçu un traitement aux opioïdes ont un taux plus important de dépression et d’anxiété que ceux qui ont reçu un traitement au cannabis. Sur tous les participants, 474 ont reçu des opioïdes, 329 du cannabis et 77 d’entre eux les deux. La dépression et l’anxiété ont été évaluées en utilisant le questionnaire sur la santé du patient et l’échelle des troubles de général l’anxiété.

La prévalence de la dépression chez les patients du groupe traité avec des opioïdes est de 57.1 %, contre 22.3 % chez les patients traités avec du cannabis et 51.4 % pour ceux qui recevaient les deux traitements. Les taux pour l’anxiété étaient respectivement de 48.4 %, 21.5 % et 38.7 %. Les auteurs ont conclu : “parmi les patients qui souffrent de maladies chroniques, les niveaux d’anxiété et de dépression sont plus élevés avec des traitement aux opioïdes qu'avec des traitements au cannabis médical. Ces résultats devraient être pris en considération lorsqu’il s’agit de décider des modalités de traitement les plus appropriées pour les douleurs chroniques, tout particulièrement pour ceux à tendance dépressive et anxieuse.”

Feingold D, Brill S, Goor-Aryeh I, Delayahu Y, Lev-Ran S. Depression and anxiety among chronic pain patients receiving prescription opioids and medical marijuana. J Affect Disord. 2017;218:1-7.

Si ce sativa te permet d'être aussi déductif, ça pourrait m'intéresser d'en prendre si j'ai un devoir maison assez compliqué

Je déconseille fortement car la mémoire de travail peut être très affectée. Ceci dit pour les personnes qui souffrent de troubles de l'attention, la balance penche dans l'autre sens.
La recherche montre que l'utilisation conjointe de THC/CBD permet de contrer cette limitation de la mémoire de travail.
Pour tout un chacun, consommer du cannabis avant des activités comme les apprentissages ou le travail revient à bosser sur un PC qui n'a pas envie de s'allumer et qui lorsqu'il s'allume a perdu de la RAM.
En fonction de ton accoutumance ou de l'alchimie de la ganja, cette réduction de la RAM ou limitation de la mémoire de travail est plus ou moins prononcée.

Perso, je fais partie de ces personnes qui ont pu arrêter les opioïdes ou opiacés, les anti infl et les benzos qui m'étaient prescrits car j'ai en 97 ou 98 pu suivre les conseils d'un médecin éclairé, qui certainement connaissait bien le cannabis, ce qui ne l'a jamais empêché de terminer lauréat de sa fac.
C'est à cette époque que je me suis rendu compte que le pharmacien allait "trinquer" et ne plus me vendre de manière chronique certains médocs qui me bouffaient les voies digestives ou qui rendent les gens accros à vie sans rien apporter de plus sur le long terme... quand ce n'est pas pire.

A cette époque, j'ai vu un spécialiste pour les ravages des antiinflammatoires sur mon estomac. Mon gastro et mon généraliste m'ont demandé de faire le deuil sur les tomates et les aliments acide et bien entendu, le poivre, le piment ainsi que l'alcool et le tabac qui selon eux étaient des responsables désignés de mon déni.
Le diagnostique était un énorme risque de cancer et un score de 3/5 sur l'échelle de Savary.
Bin depuis que j'ai arrêté de prendre des antiinflammatoires, j'ai totalement oublié que j'avais été au stade 3 et je peux manger des piments sans aucun souci. Il faudrait que je les revois histoire de leur payer un sandwich à l'harissa...
Même quand il m'arrive de me cuiter, je n'ai plus mal à l'estomac. 20 ans après, je me vois bien aller leur expliquer que j'ai oublié que j'avais des souci à l'estomac, sauf quand j'allais chez McDo ou que je mange des produits transformés avec plein de merdes chimiques, y compris de nanoparticules qui ne seront pas citées dans la liste des ingrédients.
Je n'ai pas arrêté la clope et je bois toujours de l'alcool.
Si j'avais pas écouté le "bon" médecin, comme je souffre de douleurs chroniques, perte de matière, d'os, cartilages et de ligaments, je serais sans plaisir soit sous morphine soit sous opioïde, avec des benzo pour le dos, des antidépresseurs des antiinflammatoires avec des médocs en plus pour les supporter et limiter leurs dégâts.
Je me demande si je serais encore là d'ailleurs si j'avais suivi les prescriptions des autres...
Quand il a vu que je posais des questions pertinentes, il n'a pas hésité à affirmer devant ma femme qu'il valait mieux pour ma santé que j'ai du cannabis à disposition et surtout de ne pas prendre trop longtemps ce qu'il me prescrivait car bien plus dangereux.
Ce soir-là, il m'a sauvé la vie, personne dans mon entourage ne croyait que le cannabis soulageait mes douleurs.
Ma femme m'a conduit pour aller pécho. Je suis rentré, je me suis fait un joint et en 15 minutes, j'étais soulagé, les douleurs à la colonne vertébrale ont fortement dinimué, mes muscles étaient pourtant moins détendus qu'avec du myolastan qui depuis a été retiré du marché car jugé trop dangereux.
Quand tu vois des parents d'enfants souffrant de formes sévères d'épilepsie en France constater qu'ils n'ont pas accès au cannabidiol tellement peu toxique qu'il est considéré comme un complément alimentaire, cela me fout en rogne...
La plupart ne peuvent pas initier le traitement car il n'est pas remboursé et même pas disponible.

Dernière modification par Mister No (07 décembre 2017 à  09:15)