Les benzodiazépines en milieu hospitalier

Oui, valium ou éventuellement hypnovel (midazolam) maìs xomme Ca a dte dis ces 2 formes sont globalement réserve q l'usage hospitalier, encore plus pour L' hypnovel.

Maìs es tu sur que ce soit un benzo qu'on T ai donner à L hôpital ?

Et quel sont les raisons de ton medecin pour refuser un switch sur une autre molécule ?

Take care

Zaz

Bonsoir à tous,

Déjà, merci pour vos réponses. Une chose à savoir, on ne m'a administré cela par perfusion que plusieurs heures après mon arrivée aux urgences. J'ai été admis en pleine nuit et ai dû attendre le matin pour voir le psychiatre. On ne m'a perfusé qu'après, voyant que mon état ne s'était pas amélioré. Mais du coup, je pense que mon taux d'alcoolémie avait baissé entretemps...

Si mes souvenirs sont bons, le liquide dans les tuyaux était de couleur jaune (ou orangée). À mon avis, ce n'était pas de l'Atarax ou du Tercian, je connais bien ces deux produits et ce n'était pas du tout les mêmes effets (pour Atarax, je trouve carrément qu'il n'y a aucun effet, même à forte dose). Je pense vraiment qu'il s'agissait d'un sédatif, car les effets étaient typiques : sensation de tous les muscles qui se détendent, bien être général, légère ivresse...

Évidemment, je ne compte pas me procurer des ampoules car je suis totalement incapable de m'injecter moi-même un produit. Je n'ai pas envie de tomber là-dedans, avec les risques que cela implique. Par contre, admettons qu'il s'agissait de Valium, est-il possible de ressentir les mêmes effets avec une prise orale en reproduisant la dose administrée par intraveineuse ? Ou ces derniers sont-ils vraiment dus au mode d'administration ?

PS : ma psychiatre ne préfère pas changer de molécule car j'ai déjà essayé d'autres comme Diazépam et Lorazépam, que je supportais très mal... Elle pense donc qu'un changement n'est pas adéquat

Dernière modification par Heiter (31 janvier 2018 à  20:05)

Je ne suis pas très connaisseur des modes d'administration, mais d'après ce que j'ai lu ici, le sublingual c'est bien laisser fondre le cachet sous la langue ? Un risque particulier par rapport à une prise orale classique ?

Ah d'accord, je ne connais pas bien les molécules, je ne savais pas qu'il s'agissait de celle du Valium. Et le diazépam, je n'en ai eu que pendant un mois, et il ne m'était pas vendu sous la marque Valium. Le problème était qu'il générait une somnolence trop forte par rapport au Xanax, du coup c'était pas compatible avec mes études et mon travail.

Après comme j'ai dit, j'ai aussi eu Lorazépam (Temesta il me semble ?), que je trouvais bien pour passer une nuit à peu près normal, mais qui me générait des effets secondaires trop lourds (vertiges, nausées...).

Peut-être que la dose de Valium qu'on m'avait prescrite était trop importante ? Il me semble que je prenais 4 comprimés par jour, mais je ne me rappelle plus de leur dosage, ça remonte un peu... Je vais essayer de m'en procurer à nouveau et tester en sublingual, pour voir si j'arrive à retrouver ce que j'ai ressenti par l'intraveineuse.

Merci pour ton aide

Dernière modification par Heiter (31 janvier 2018 à  20:24)

Mon besoin de base est thérapeutique, il s'agit essentiellement en effet de traiter une anxiété majeure qui me pourrit la vie à certains moments, et se traduit par de régulières crises d'angoisses qui me font parfois faire n'importe quoi. Pour ce qui est de la dépression, j'ai un traitement au Zoloft dans lequel je persiste, bien que pour le moment je ne ressente pas vraiment d'effet.

Mais c'est vrai que je suis de plus en plus dans une optique de défonce récréative, sans me tromper je pense que par le récréatif on peut aussi faire du thérapeutique ponctuellement. Je sais que les BZ ne sont pas idéales pour cela, mais pour le moment je ne me sens pas capable de me procurer des substances considérées comme illicites.

Pour le Valium, je vais essayer avec un nouveau généraliste. Je ne peux pas changer de psy, je suis suivi en CMP et on ne peut pas choisir.

Par contre, est-ce que si je remplace d'un coup le Xanax par le Valium, je vais avoir des symptômes de sevrage au Xanax ? Ou est-ce que le Valium peut faire totalement substitution ?

Sî les dose ont été équilibré lors du switch, (équivalence respecter)
Non aucun symptômes en général, au contraire on retrouve souvent l'efficacité en faisant une rotation de molécules.
La demi vie longue du val+ ses métabolites actives (oxazepam surtout) la demi vie est très longue, alors Ca + la forme goutes en général Cest utilise pour le sevrage BZD. Mais cela fait aussi que l'effet d'accumulation fait qu'il faut environ 5j pour que le taux sanguin soit stable, ce sont les 5 seules jours où il peut y avoir quelques effets retour d'angoisses etc, maìs pas de symptôme physique rien, et c'est pas dans tout les cas, donc aucun soucis

Maìs mm si tu en retire du recreatif, ce ne sera qu au debut, la tolérance vient vite. Voir tres vite...
Dailleurs souvent les gens trouve de base le xanax + recreatif que le vallium.

Pour ton AD. Il faut environ 15 à 20 j pour que son effet apparaisse, Sî tu le prend depuis moins longtemps que Ca Cest normal qu'il ne fasse pas D effet,
Sî xa fait + D un mois, tu peux essayer un autre AD.

Àttention l'assoc AD + benzo, (surtout Sî tu essay de surdoser le diazepam) potentialise le risque de dépression respiratoire.

Édit:msg croisés
Take care

Zaz

Dernière modification par Zazou2A (31 janvier 2018 à  22:20)

En fait ma psy ne veut pas changer mon AD ni mon anxiolytique justement car on en a déjà essayé plusieurs... Elle me dit d'attendre et de persévérer, mais à la fois elle ne veut pas que j'augmente ma dose de Xanax car elle dit qu'au-delà de la dose que je prends, il me sera difficile d'assumer une vie professionnelle à côté.

Pour ce qui est du Zoloft, cela fait environ un mois que je le prends. Quand je parlais de ne pas ressentir les effets, j'évoquais seulement les effets positifs... Car les effets indésirables, je les ressens dès les premiers jours : vertiges, sueurs froides, sensation de lévitation et j'ai aussi pris 3 kg en un mois... Même s'ils se sont un peu atténués, aujourd'hui je n'en tire rien de positif au niveau de ma dépression. Auparavant, on a essayé Séroplex pendant plusieurs mois, que j'ai arrêté car n'agissait pas du tout sur mes TOC notamment, et très peu sur ma dépression. Il y a un peu plus longtemps, j'avais aussi eu un traitement Effexor mais cette fois par le généraliste. J'avais détesté cet AD, qui m'avait enfoncé plus bas encore que terre, je ne veux plus jamais en prendre.

Pour ce qui est de mes prescriptions, je vais toujours chez la même pharmacienne qui a l'habitude de me délivrer AD + benzo, je n'ai jamais eu droit à des remarques mais en même temps, je n'en suis qu'à deux ordonnances par mois... Au pire, si j'arrive à me procurer du Valium, j'irai voir une autre pharmacie. Encore faut-il que le médecin que je consulte souhaite me prescrire une benzo et accepte précisément de délivrer le Valium et pas autre chose...

Je sais effectivement qu'il ne faut pas s'accoutumer aux benzos, pour le moment je n'ai jamais dépassé les deux mois de prise continue (j'essaye de me forcer à espacer) mais honnêtement, je commence à me dire que tant que j'arrive à me sortir de mon état de loque, ce n'est pas grave si je deviens accro, honnêtement j'en suis réduit à ne penser qu'au présent... Et je n'ai pas trouvé autre chose que les médicaments pour me sentir mieux, comme je l'ai dit je n'ai pas trop confiance en les drogues et je ne me vois pas y toucher.

Et pour ce qui est du G5, j'en doute quand-même, car j'ai déjà eu une perf de ça lors d'une opération en local et je ne me rappelle pas avoir ressenti quoi que ce soit comme effet.

Ton message est remplie d empathie et tu parles de ton exp Perso, enfin, celle de ta maman.

Maìs conseiller à quelqu'un d'arrêter ses cachets, ça peut être mortelle, pour le xanax par exemple.
Les AD non plus ne s arrêtent pas comme ça, et il faut dans ces 2 cas, ainsi que pour les opi, une réduction progressive, avec un protocole.

Je n t'ai pas mis de champi jaune parce que je pense que tes intentions sont bonnes, maìs le conseil etait dangereux!

(Pour l'arrêt des cachets, les médecines alternative Ca je n'ai rien à y redire, opinion libre)



Zaz

Franchement je te déconseil de chercher un effets récréatif dans les bzd c’est un coup à le regretter..

Perso mon truc c’etait L’hypnovel ou midazolam pour son petit nom scientifique .. c’est pour moi le seul benzo IV qui flash vraiment, si au début une ampoule de 5mg me faisait ma soirée au bout de 4 à 5 mois j’envoyais 50 parfois 100mg en soirée le week end ...

Puis j’ai fait des cocktails après Valium, Rivotril, Havlane (IV of course)

J’ai perdu des amis et ma moitié pour mes conneries et j’aurais plus perdre encore plus, je faisais n’imp comme conduire ou me battre avec la première grande gueule que je croisais ...

T’as peur de rien et de personne mais c’est dangereux comme comportement.

Les bzd sont des thérapeutiques avec des indications précises qui ont leur utilité bien employées  et les prendre comme je l’ai fait n’apporte rien de bon à part de te cramer dans tout ton entourage et de passer pour un gros debile ou un junky crame..

Ça fait 1 an et 3 mois que je n’en ai pas repris j’ai vraiment honte de moi pour ces conneries réfléchis bien à ce que tu souhaites et fait gaffe avec ces molécules

Amicalement

+ 1 pour Prescripteur .. ça va très vite de rajouter un nouveau pb aux pb déjà présents ...

En meme tmp xomme on te la dis, les benzo ne sont pas vmt recreatif, et les formes oral que tu pourras te Faire préscrire ne provoqueront jamais d'effet euphorisant, maìs juste sédatif et anxiolytique.

La voix IV selon les produit peut changer du tout au tout, par ex pour moi la coke IV ou en sniff Cest presque 2 drogues différente.

Et je pense que le soulagement dont tu parles, tu l'as surement eu à L hosto avec un mix, dont tu ne connais pas vmt le contenu peur etre relaxant musculaire, benzo, neuro tu nsais pas... Tout ça en IV, peut être quelques résidu d'alcool en plus, et le passage d'un état de mal etre au confort !

Comme sortir du manque D opi Apres un shoot, c'est un soulagement extrême, ce mm shoot dans un état stabilisé sera juste "satisfaisant"

Je pense que ta recherche s'approche un peu de Ca...
Et le vallium, mm en sublingual ne tapportera pas ce que tu àttends.

Maìs au vu des Pblm dont tu parles peut être serait il intéressant de voir des spécialistes pour regler les causes plutôt que les symptômes?



Zaz