La Mort A 75ans !!

Bonsoir,

Plusieurs d'entre nous ici ont un peu suivi "l'histoire", il y a quelques temps.

Vu le contenu, les questions posées, je ne suis pas sûr qu'on puisse se risquer à une réponse.

Si votre mère est décédée, dans les conditions (tragiques) que vous dites, on doit vraiment répondre à la question: "Si j'avais donner le zopiclone peut être qu'elle serait en vie ???" ?!

Franchement je ne suis pas compétent, et ça me semble... totalement hors de propos.

(si un médecin a arrêté le Lexomil dans les conditions que vous dites, il est en tord.)


Bon courage pour la suite,

Dernière modification par FunkyHunk (18 mars 2018 à  23:36)

Je ne suis pas sûr que Prescripteur ai un avis aussi tranché,

L'histoire de Delga et sa Maman est particulière, et ça n'a pas toujours été simple de savoir ce qui était vrai/de comprendre.

Je prends des pincettes perso,

C'est toi qui voit, c'es t ta maman ton histoire ta douleur ton deuil....Enfin quoi qu'il en soit pour moi il a une  part non négligeable de responsabilité...Quel bénéfice aurait tiré ta maman qui était malgré tout plus proche de la fin que du début de l'arrêt de lexomil, en toute honnêteté ??? A 75 ans avec de gros problèmes de santé commencer une thérapie qui serait FORCEMENT très longue ??? Alors que sa vie était faite, vécue... Une femme qui rentre dans sa vie d'adulte bien sûr que ça lui sera bénéfique de suivre une thérapie pour mieux vivre, tout simplement.... Mais ta maman avait vécu toute sa vie de femme adulte, de mère, d'épouse.... Son problème N°1 à cette heure c'était sa santé physique, ses souffrances...Et l'autre il la came pendant des décennies elle a intégré son lexo à son existence quotidienne, voire à sa SURVIE c'était sa béquille !!! elle ne savait/pouvait pas faire autrement qy'avec !!!!!!!! Mais non, il décide (POURQUOI ?????) de lui enlever l'instrument qui l'a aidé à traverser TOUTE sa vie...Ben elle ne pouvait que tomber...aussi surement que 2+2=4.... Sincères condoléances en tout cas et courage je te souhaite tiens bon ta maman ne voudrait pas te voir sombrer...Bon faut que je me calme...

Dernière modification par sud 2 france (19 mars 2018 à  01:20)

La Procureure peut décider de poursuivre et ce courrier je peux en envoyer une copie à l'ordre des médecins, c'est une idée..

Le truc c'est que ça ne me ramènera pas ma mère..

Là ce qui trotte dans ma tête c'est fallait-il doubler les doses de lexomil suit à l'arrêt brutal ?

Le valium aurait-il permis de la sauver puisque effet 1 semaine alors que lexomil juste 10h ?

Elle a essayé le lexomil 1 matin et 1 soir mais les douleurs étaient toujours là d'où ma question..

Je culpabilise presque de pas être médecin comme si on pouvait compter sur personne dans ce monde

et je suis très inquiet pour mon père, c'est tout ce qui me reste..

Putain 75ans j'ai les boules, elle avait peur de vieillir, peur des médicaments qu'on lui prescrivait car je lui lisais les notices..puisque ça marchait jamais !

Edit : mon père m'a dit qu'elle avait arrêté 1 mois le lexomil sans me le dire (le médecin lui a dit de faire ça pour prendre un autre médicament lui donnant d'après lui le tonus qu'elle demandait) et quand elle l'a fait j'ai regardé ce que c'était le lexomil et forcément j'ai voulu qu'elle arrête sans savoir que je me trompais je l'ai poussé à continuer pensant que c'était bien

A la fin, tellement de médicament et rien qui marche elle y croyait plus et se pensait condamné je pense..

Dernière modification par DELGA (19 mars 2018 à  01:33)

Salut delga


Toute mes condoleance pour ta maman c'est dure de perdre sa maman j'imagine ( sa me hante rien que d'y penser que sa m'arrivera aussi un jour malheureusement )
La haine ce mélange la tristesse c'est pour sa que ta dès pulsion suicidere et de vengeance c'est normal sa passera en même temps que le deuil .

Pour çe qui est de son médecin c'est clair que çe est inadmissible de stopper le traitement dans lequel elle était stabiliser pourtant je suis le premier personnellement à être pro naturelle et à tester tout les produit naturelle avant d en arriver à la médication chimique mais arriver à une certaine âgé c'est normal d'avoir besoin de médoc et encore elle était loin d'être bourré de médoc je connais des gens qui prenne plein de médicament pour plein de médicament pour vivre et qui sont en forme à 60 ans alors sous prétexte catholique encore il faut être vraiment le plus sain possible alors qu'à 75 ans on cherche à être bien mais pas à souffrir en plus 25 ans de d'accoutumance aux benzo c'est énorme elle était supra accrocher et le sevrage à du être terrible bien qu'elle avait pas un gros dosage le temps qu'elle en a pris joue beaucoup dans là difficultés d'un sevrage , et çe qu'il çe rend pas compte c'est que le sevrage génère comme çelui des opiacés un taux de stress (cortisone) qui est énorme , quand t'est jeune c'est surmontable mais pas à des âges trop avançer j'imagine le morale en plus de sa à du chuter elle devait peut être avoir des soucis à dormir à ce reposer çe relaxer intérieurement c'est suppositions que je dit mais fort probable en tout cas à mon sens c'est qu'il connaît sûrement rien aux benzo mais sa faute c'est de prescrire des benzo et pas çe rendre compte de la graviter de stopper le traitement en cour parçe que s'il savait il l'aurai pas fait du moins je l'espère pas ou alors en respectant le protocole de sevrage mais là pour moi il y connais rien et il lui a fait arrêter sa comme si çe était du magnésium......

Pour la plainte je sait pas si sa va aboutir puisqu'il a le droit de prescrire un  benzo c'est autoriser par l'amm et qu'elle avait des symptômes nécessitant ce type de traitement il avait le droit de lui prescrire mais à mon sens comme dit plus haut sa grosse erreur c'est de faire stopper le traitement à moin que c'etait son choix et encore même par choix sa aurai du être une baisse sur le long terme voir ne pas stopper du tout c'est dangereux à mon sens , après je pense qu'il s'en ai pas rendu compte de l'impact que sa à mais dans ce cas on çe renseigne avant de le prescrire sur la pharmacologie du médicament.....

Mais comme tu dit toi même sa ramènera pas ta maman sa va te coûter de l'énergie de l'argent si tu déposé plainte après je pense que sa aboutirait parce que c'est une faute professionnelle grâce qui a peut être entraîner la mort indirecte après on peut pas savoir à 100% elle avait peut être d'autre pathologie (ou pas) mais c'est sur que le sevrage d'un benzo à comparé aux opiacés c'est similaire en terme de difficultés et c'est quand même très stressant très dure à vivre c'est vraiment dangereux d'arrêter comme sa d'un coup et sa peut causer la mort indirecte sur une personne fragile déjà à la base en augmentant énormément les niveaux de stress qui sont mortel sur le long terme à coup sur .....

Et un conseil ne te pose pas trop de question avec les éternelle et si j'avais parçe que tu te prend la tête pour pas grand chose au final comme on dit mektub tout était écrit si sa c'est passer comme sa c'est le destin sa devait çe passer comme sa , elle repose sûrement en paix mais ne te tient pas pour responsable elle est sûrement bien là où elle est elle çe sent libérer je pense qu'il faut voir pas voir la mort comme étant bien ou mal c'est juste que sa fait parti de la vie et c'est aussi pour cet raison quel rend la vie belle parce qu'elle n'est pas éternelle et chaque instant différent mais on les vivra qu'une fois .

Courage à toi prend soin de toi essai de faire le vide ne te pose pas trop de question et surtout te rend pas responsable de quoi que ce soit.

Elle avait ce manque d’énergie, le lexomil ne lui faisait plus le même effet qu'avant donc dans sa tête elle voulait quelque chose pour la booster et ce médecin n'a pas compris qu'en lui disant d'arrêter pour lui donner des vitamines elle le ferait dans des conditions aussi brutales.

Arrivé à 75ans, peut être qu'elle n'acceptait pas de vieillir, de devoir arrêter, c'était son plaisir bouger, faire des choses et puis plus de force plus d'énergie..

Peut être y avait-il une alternative pour continuer le lexomil et avoir quelque chose pour la remonter, ça je ne le saurais jamais..

Ce qui ajoute à ma peine, c'est qu'elle est arrivé avec 1 mois sans lexomil devant un addictologue qui n'a pas été capable non plus de l'avertir en comprenant que ses douleurs venaient de cet arrêt brutal donc elle a replongé dans le lexomil qui ne lui faisait plus d'effet mais avec des douleurs sans qu'on lui propose un encadrement pour s'en sortir..

Ca parait prévisible pour un professionnel de santé les envies suicidaires après ça, bah non chacun y est allé de son médicament qui l'ont soulagé 5 jours, parfois 4 heures et puis les problèmes revenaient..



On ne lui a donné que de la drogue pour ses douleurs, c'était pas la solution, c'est trop un sachet rempli de médicaments..

Toutes ses analyses étant bonnes, je pense que cette vie ne lui convenait pas, la vieillesse c'était mal vécue, toujours toujours l'espoir d'un médicament et la patience d'arrêter le lexomil comme il faut pour avoir des vitamines si tant est que ça existe, elle ne l'aurait peut être pas eu et elle était clairement pas
capable d'arrêter donc c'était impossible de retourner en arrière, elle s'était convaincu de continuer à arrêter  faute d'imaginer le danger qui arrivait..

Le fait de comprendre participe à mon travail de deuil, les regrets j'en ai biensûr, les solutions je n'en sais rien, maintenant il faut que je pense à préserver mon père de cette tristesse car s'il me voit mal, ça jouera
sur santé inexorablement..

Elle ne voulait pas la perte de mobilité, l'incontinence, les soins en structure fermée (l'isolement familial fait partie de la méthode pour se sevrer ou au moins guérir des crises de manque qu'aucun médecin n'a compris vu que ça se voit pas dans aucune analyse de santé..), non tout ce qu'elle voulait c'est dormir au moins 5 heures par nuit, 1 heure c'était l'enfer et en journée, cette mobilité qui nous pousse à vivre, qui
sait si on arrive à être capable de ne rien faire si on aurait pas fait comme elle ?

Putain de merde les moments difficiles que j'ai passé et à venir, qu'elle repose en paix.. On m'a raconté une histoire disant que son geste était un acte d'amour pour ne plus être un poids pour mon père, elle s'inquiétait car lui aussi vivait à son rythme et il a 79ans, et puis moi je vous lisais pensant à une solution
alors que y en avait pas pour s'en sortir seul en prenant un médicament sinon un médecin aurait trouvé je pense ou j'espère..rien que dormir ça l'aurait aidé au moins..car faut être forte pour tenir et elle a résisté jusqu'à la fin..

Merci pour les mots gentils et le soutien dans la douleur qui m'anime..

Paix à son âme et qu'elle soit bien au paradis avec sa grand mère qu'elle voulait rejoindre..

Dernière modification par DELGA (19 mars 2018 à  08:33)

Salut,

Loin de moi l'idée de remettre en cause le bien fondé de ta plainte ( je ne suis ni procureur de la République, ni Juge d'instruction)...

Néanmoins, je me permets de te rappeler qu'il y a 25 ans, les " préconisations " sur les médicaments de la famille des benzodiazepines étaient loin d'être celles d'aujourd'hui.

Je connaîs de nombreuses personnes d'une 60-70aine d'années qui consomment une benzodiazepine depuis plus de 30 ans.

Par contre, parmis ces personnes, deux ont décidées de stopper ce traitement ancien et elles y sont parvenues en switchant ( dans les deux cas, le médicament en cause était le Lysanxia ) vers le stresam et en diminuant progressivement ( mais sur des paliers rapide d'une semaine ) la benzo après l'introduction du Stresam.

J'aurais tendance à écrire également à l'Ordre des médecins en te posant le bien fondé du protocole d'arrêt du Lexomyl, qui semble avoir été à l'origine du décès de ta maman par suicide ( effet  indésirable notoire pouvant apparaître lors d'un sevrage trop rapide d'un médicament de la famille des benzodiazepines).

Je n'affirme pas que son suicide est lié à l'arrêt de son traitement mais il me paraît légitime de poser la question.

Je viens de voir la photo que tu viens de poster et... Je vois qu'elle consommait du Xanax !! C'est également une benzodiazepine ( et cela risque d'aller à contre sens de la théorie sur le manque de Lexomyl ).

J'aurais tendance à te conseiller de ne pas refaire l'histoire en accusant les médecins et les médicaments...

Ta peine, ton chagrin et ta colère sont légitimes.

Mais la réalité n'est peut-être pas celle que tu crois.

Je te présente mes condoléances pour l'être cher décédé.

Prends soin de toi,


Reck.

Merci pour ce témoignage.

On est pas tous égaux selon sa région, et je peux te dire qu'aux urgences c'est à vomir la manière dont on soigne les gens.

En gériatrie, des infirmières de pays de l'est qui modifient les prescriptions avec les codes informatique du médecin en vacances, le médecin du centre anti douleur qui prend sa journée alors que j'ai appelé en disant que ma mère voulait mourir..

Les pompiers on aurait dit deux collégiens avec un jouet automatique qui parle pour expliquer comment s'en servir, même pas un mot pour me dire si morte ou pas, rien.. Les médecins avec la voiture au logo de l'hôpital, j'ai pas compris les 2 minutes à discuter avec son cloporte devant la maison et rigoler, je l'ai taillé en pièce en l'insultant et j'ai compris que c'était pour constater le décès..

Mais oublier les électrodes sur la table de chevet, j'ai eu la haine en voyant ça.. Et puis les gendarmes, j'ai dû faire la reconstitution avec la corde en expliquant comment je l'ai coupé et sa position, eux je leur en veux pas, c'est leur boulot de vérifier que c'est pas un meurtre déguisé..

On aurait presque envie de faire un carnage là dedans avec un fusil mitrailleur parce que non, le métier d'infirmière par exemple, j'ai vu de l'agressivité, de l'impatience et un pressement indécent désagréable..

Ca fait que 14 jours qu'elle est parti et la plainte j'y crois pas une seconde, par contre j'ai dit les choses à la Procureure et envoyer une copie mail à l'ordre des médecins, peut être qu'ils en ont rien à foutre mais il pourront pas dire qu'ils ne savaient pas et c'est déjà ça..

Le mail de l'hôpital du centre anti douleur et la gériatrie, ils peuvent aller se faire foutre, à un moment donné j'ai convenu d'avoir des explications et même un rendez-vous mais en discutant avec la psy amie de ma sœur, elle m'a confirmé ce que je craignais, un rouleau compresseur à étouffer les problèmes et cacher les erreurs médicales..tant mieux si ce silence définitif de ma part les inquiète..

L'essentiel est d'être en paix, j'ai parlé une après midi avec une psy amie de ma soeur (l'emdr pour traumatisme violent genre attentat consistant à regarder de gauche à droite ça marche même pas sur moi) mais ce qui m'a aidé c'est de comprendre et se dire j'ai fait ce que j'ai pu, je suis pas médecin, elle voulait cette mort, je le respecte, malheureusement personne n'a sur la soigner et s'il y'a des coupables, ils le paieront quand viendra leur tour de mourir..

C'est malsain ce que je vais écrire, mais ça m'a donné envie de reprendre les séances en club de tir pour m'acheter un Beretta 92FS parce que j'adore ça et vaut mieux se défouler sur du carton même si le risque est grand de faire une bêtise..

Le truc qui me colle à la peau c'est ce regard noir quand j'ai tenté de la réanimer comme une envie de vivre et puis non.. on a beau dire qu'on s'en remet avec le temps, ce truc là donnerait envie de mourir pour rejoindre la personne qu'on aime à n'importe qui tellement cette émotion est forte..

Bref là je vais au photographe, la photo géante car je supporte pas de ne pas la voir dans la grande pièce principale, j'ai besoin de sentir sa présence..

Dernière modification par DELGA (19 mars 2018 à  11:36)

Toutes mes condoléances aussi Delga et je crois que je peux m'avancer au nom de toute l'équipe.

Je préfère fermer cette discussion, Zazou2A ayant résumé avec beaucoup de tact le processus depuis ton arrivée.

Tu as réfuté toutes les réponses de bon sens qui venaient à toi et continuer sur le sujet en déversant de la rage sur le dos de tous les soignants après en avoir eu contre les médicaments ne mène pas à la paix qui doit maintenant arriver.

Tu as terminé le premier post de ce thread par : "l'intérêt de ma famille, c'est vivre en paix et faire le deuil..."

Que cela se fasse, je te le souhaite de tout mon cœur. Avec ma compassion pour ta souffrance.

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