l'alccol m'en as trop pris et sa continue

sobre a écrit

bonjour, jespere que vous vous portez bien

J'ecris de nouveau a coeur ouvert, je n'ai jamais été en dépendance avec l'alcool mais j'ai trop perdu e a cause de lui.
Et dire que ce poison est vendue en livre service et qu'il nous font toute une histoire pour un ptit bedo!!!
pays totalement dirigé par des lobie de l'alcool ultra puissant , pour un ois disant paus qui cultive du vin!!!

jai vu trop de personnes sombrer autour de moi
en france on semble tellement bizard si lon refuse de boire un verre, pire dans le milieu professionnel on peut perdre des contrat si lon refuse de trinquer lors d'une signature!!

j'en ai marre de ces pouvoir public de m** qui ne sont que guidé par l'argent

rien que dans ma propore famille, jai perdu mon pere et 3 des mes oncles bouffer par l'alccol, on déprime on bois un verre pour décompresser et la cest la descente au enfer
comment sen sortir

trouvez vous qu'il existe sufisemment de structure efficage
quel est la solution pour sen sortir

y a t il parmis des personnes qui on reussit a se sortir de l'alccol durablement?

je suis d'accord avec toi !  je vais la faire longue car le sujet me tient personnellement.

pour l'histoire et que tu cerne un peu d'ou vient ce que je développe :

Je suis moi même issus de parent séparer a cause de l'alcool
je n'ai donc jamais connus de "famille normale" ma mère a du m'élever moi et mon frère

Mon père buvait et en est mort en partie quand j'était ados, ce n'était pas qu'a cause de ça mais autant dire que je ne l'ai pas beaucoup connus entre les souvenirs que j'ai pas ou il rentrait a la maison soul et faisait chier ma mère pour voir ses enfants....

j'en garde aucun mauvais souvenir, apparemment j'ai la faculté de zappé ce qui m'est pas fort constructif et émotivement j'ai fait mon chemin, je suis de base assez "seul" dans mon esprit et a l'écart) j'en retient une chose : ne pas faire comme mon père
mais pourtant.....

Je bois depuis mes 16 ans lors de vendredi après l'école(ecole de merde que je regrette aujourdhui), j'en ai bientôt 30, j'ai commencer par le cannabis plus jeune avant l'alcool donc a noté que l'alcool pour moi a toujours été accompagner de cana, je fume encore d'ailleurs, malgrès les haut les bas je vis bien avec finalement, c'est la société et ce qu'attendent les gens de moi qui ne vit pas bien avec surtout :p

Revenons au sujet de l'alcool
je bois donc depuis mes 16ans une fois par semaine, bien entendus il y a eu des fois ou je buvais une fois par mois, cela a monté progressivement, disons que c'est au fur et a mesure que l'habitude et le besoin de "vacance" se faisait sentir (chapitre : l'incompréhension de ce monde injuste)

en suite c'est depuis mes 21 suite a une descolarisation (pourtant j'ai pas lacher la grappe mais je suivait plu, trop connecté a autre chose) donc la j'ai commencer par boire réelement une fois par semaine, je suis passer par des étapes ou c'était deux fois par semaine, puis en suite des étape vers 25ans ou je buvais une bouteille entière a la place de boire une bouteille a deux
(je parle de bouteille a 40°)

et la sa a commencer a foiré sans rentré dans les détails( j'ai jamais fait de mal a quelqu'un j'ai pas l'alcool très mauvais même si sa pouvais me faire sortir mes démon avant), les gueules de bois a ce moment la était encore pire que la décente de drogue dure, délire, parano (au point de croire que quelqu'un est dans la haie tout en me foutant les frisson, limite skyzo, délire dans l'esprit, lors de gueule de bois)
puis est venus que le destin ma redressé a une demi bouteille par semaine, j'arrive encore a m'en passer mais je t'avoue que je ressent le manque qui est lié finalement a cette société qui ne me va pas.. je suis un faux dépendant car si j'ai des chose a faire je pourrait stoppé, donnez moi un milion j'aurais autre chose a faire... mais en même temps la dépendance m'intrigue, je reste persuadé qu'elle est dans la majorité psychique..

je remarque que le problème majeur est aussi notre place dans la société
moi a l'inverse de ce que tu raconte.. je bois pour voyager, et je préfère boire tout seul hors société qu'accompagner (ou plutot mal accompagner) et limite je l'utilise aujourdhui avec connaissance de mon moi, il va en lien avec ma spiritualité... les portes s'ouvre quand je bois... et j'ai appris a ouvrir les bonnes porte (pas l'alcool mauvais) donc je suis départager vis a vis de ça
Aujourd'hui ce qui m'embête avec l'alcool c'est cet automatisme de m'envoyer une demi bouteille par semaine, la gueule de bois horrible qui peut durer deux jours(quoi que pour le moment je m'auto médicamente ou je me comprend mieux) et surtout la santé(c'est pourquoi je cherche a arrêter avant de tomber dans une spirale)

sinon je te comprend dans le sens de la société, mais je pense que tu devrais apprendre a t'affirmé d'avantage et a t'enlever certaines idées de la tête comme : si je bois pas je vais passé pour une cruche, au mieux invente une excuse pour ne pas boire, il doit en existé pleins des bonnes excuse comme dire que tu prend des antibiotique ..

je pense que comme pour tout, la solution réside dans la réflexion de sois même et des autres (sois même avant les autre, a part si par empathie vous avez la possibilité de vous analysé a travers les échecs des autres, ce qui est un peu mon cas) et aussi dans la force qu'on a a se motivé de changer
mais aussi a la situation sociétal, familiaire, argent..

Mais finalement, je comprend mal ce que tu demande en réalisant ce post, n'aurais tu pas encore d'autre choses sur la patate a nous raconter ?
ou est ce juste un coup de gueule sur la société du travail (ou en général) qui force a boire..

si mon parcours te parle et que tu veux en discuter je peux donner mon avis, mais en aucun cas je suis le maître de la vérité.  Je dois avouer être pas comme "tout le monde".

force à toi

Dernière modification par supermoon11 (23 mars 2018 à  17:14)

Je comprend.
En réalité c'est partout en Europe.. c'est les lobby

sobre a écrit

oui cest claire, societe capitaliste de m**

mais franchement l'alccol pour sen sotir sest vraiment pas evident

Effectivement
J'ai vus récemment la pression de dépendance qu'elle me faisait, alors que je ne bois qu'une fois par semaine (certes depuis un peu plus de 10ans)...

l'acool est clairement une drogue dure, et ne parlons pas du délirium tremens qu'elle peut occasionné
ça ont en parle pas bien sur.. dans les média, sois bête et (tait toi) bois.

Sinon je me demande ce qu'il se serait passer si a la place de l'alcool ils aurait commercialisé le cannabis sous boisson..  intéressant tout de même d'y médité.

Dernière modification par supermoon11 (23 mars 2018 à  19:20)

C'était sensé être le cas pourtant... Je vous partage un petit article sur le sujet ça devrait vous plaire :)

https://mrmondialisation.org/comment-le … en-france/

Moi, j'ai arrêté de boire il y a 3 ans après avoir commencé à 12 ans et je suis bien content de l'avoir fait aussi. Va savoir ou je serais aujourd'hui...

D'après l'OFDT, en France les ventes totales d'alcool correspondent à 11,9 litres d'alcool pur par an et par habitant de plus de 15 ans, autrement dit, 26g par jour et par habitant de plus de 15 ans. Soit l'équivalent de 2,6 verres standardisés par personne et par jour en moyenne.

Au moins 10% de la population ne consomme pas du tout d'alcool. Ce qui fait qu'on se rapproche d'un équivalent de 3 verres par jour par personne qui consomme. Déjà en moyenne on est au-delà d'une consommation raisonnable, mais il n'y aurait en fait qu'un consommateur sur 3 qui aurait un usage régulier (au moins 3x par semaine) ou quotidien d'alcool. Par ailleurs 17% des 18-75 ans déclarent au moins une alcoolisation ponctuelle importante (API, c'est-à-dire au moins 6 verres) par mois, mais les API concernent aussi les plus jeunes.

En dépit de tout cela on considère que seuls 8% des consommateurs sont à risques (soit environ 3,4 millions de personnes).

C'est presque à se demander où passe tout l'alcool qui est vendu. On consomme massivement de l'alcool mais on fait comme si ce n'était un problème que pour une petite minorité avec un mésusage flagrant, alors que vraisemblablement c'est un problème pour une grosse minorité. On se satisfait aussi du fait que la consommation baisse régulièrement. Et comme la frontière culturelle entre usage modéré et usage abusif est floue, que la consommation d'alcool est souvent la norme dans le cercle social (familial, amical, professionnel, étudiant...), finalement on se dit que c'est le problème des autres.

Il y a clairement une contradiction entre l'exigence sanitaire qui voudrait que la consommation d'alcool reste exceptionnelle pour être maîtrisée, et les normes culturelles qui l'associent à toutes les occasions sociales : un bon dîner, un repas d'affaires, une sortie nocturne, un pot de départ, une quelconque fête, ou ne serait-ce qu'un apéritif... Pour maintenir la cohérence on va conseiller de se limiter à un verre ou deux selon la fréquences des prises, alors qu'on sait que beaucoup de gens ne peuvent tenir cette discipline.

Il y a évidemment des enjeux financiers: industrie vinicole, tourisme, exportations. L'art de vivre à la française, l'épicurisme à la française: bonne bouffe, bon vin. L'habitude de "déboucher" le champagne.

Parallèlement à cette mise en valeur des vins haut de gamme et d'une consommation sophistiquée on ne peut pas vraiment dire qu'on valorise la consommation d'alcools bas de gamme ou d'alcools forts. Même le cognac est essentiellement un produit d'exportation.

Mais oui, en ce qui concerne l'alcool on est dans une logique de responsabilité et de liberté individuelles: on multiplie les mises en garde sur l'abus d'alcool et on stigmatise les excès d'un côté, et on favorise les multiples tentations à consommer de l'autre. De fait on laisse tomber tous ceux qui ont du mal avec la modération, ou on expose à un risque tous ceux qui familiarisés de longue date avec le produit risquent un jour de déraper.

Personnellement je n'ai pas envie de diaboliser davantage l'alcool que d'autres substances et je suis mal à l'aise quand je lis ici les appels contre l'alcool et la minimisation des risques associés aux autres substances, ou encore les charges contre l'alcool pour mettre en valeur le cannabis par exemple. Par ailleurs cela ne me choque pas compte tenu de notre histoire et de nos traditions culturelles que l'alcool conserve en quelque sorte une place à part.

En revanche je suis choquée quand j'entends un responsable de l'hôpital Pompidou minimiser les risques associés à l'alcool et suggérer qu'il est anodin pour un étudiant de boire de l'alcool avant un examen en le mettant sur le même plan que le fait de fumer une cigarette... Là ça devient du délire ou du lobbyisme très malsain. Il n'est pas normal non plus que la ministre de la Santé se fasse rentrer dedans et rappeler à l'ordre quand elle énonce fermement les dangers de l'alcool face à un représentant de l'industrie du vin. Il est peut-être temps d'accepter que nous avons un problème collectif face à l'alcool, que certains alcools ont une connotation beaucoup trop positive et valorisée, et que nous sommes dans le déni face aux risques sanitaires d'une consommation régulière pseudo-modérée.

j'en ai marre de ces pouvoir public de m** qui ne sont que guidé par l'argent

Qu'attends tu des pouvoirs publics ? Je pense que moins l'état s'occupe de ces problèmes mieux cela vaut.

J'ai été pendant des années un buveur occasionnel important. En clair je ne buvais pas tous les jours mais lorsque cela m'arrivait je n'avais plus de limite avec ces fameuses gueules de bois de plus en plus pénibles.  Après un accident, j'ai pris de la morphine que j'ai vite remplacée par le cannabis. A partir de ce moment là je n'ai plus touché à une goutte d'alcool et quasiment plus de morphine (sauf très très grosses douleurs).

Le cannabis a été pour moi un produit de substitution remarquable avec très peu d'effets secondaires, beaucoup moins que le paracétamol qui m'a bousillé de foie en très peu de temps et provoqué une hépatite médicamenteuse. Il m'a permis d'arrêter l'alcool, les benzos et les antalgiques. Pas besoin de préciser que ma santé (physique et mentale) s'est vite améliorée ainsi que les relations avec mon entourage.

Quand je regarde ce que fait l'état, il autorise tous les produits qui m'ont plus ou moins démoli la santé (j'avais oublié le tabac) et il interdit le produit qui m'a permis de la retrouver. En plus, je suis très loin d'être le seul. Dans les états où le cannabis a été légalisé, la consommation d'alcool a diminué ainsi que les opiacés à but médical.

C'est pour cela que je pense qu'aux vues de ses compétences en matière de santé, moins l'état s'occupe de ces choses mieux je me porte.

amicalement,

Dernière modification par Lecoq (24 mars 2018 à  13:19)

L'état pourrait gagner beaucoup d'argent avec le cannabis ce qui compenserait ses pertes sur l'alcool.

De par mon vécu, je pense que ceux qui ont le plus à craindre du cannabis sont ceux du milieu médical.
Il fut une époque où j'allais voir le médecin plusieurs fois par semaine avec de longues listes de médicaments.

Je n'ai pas mis les pieds dans un cabinet médical depuis plusieurs années maintenant et je ne prends quasiment plus de médicaments.

Ce n'est pas pour rien que les campagnes anti-cannabis sont financées par les sociétés pharmaceutiques.

sobre a écrit

alors la de ce ppint de vue la je suis assez d'accord avec toi
mais l'etat quelque soit le produit concerné ( alcool medicament ect )
sa principale préocupation est toujours l'argent

prennons exemple du tabac, il ne cesse de l'augmenter sous pretecte de vouloir limitée la consommation, on sait tres bien que non seulement sa ne ait pas diminuaé la consommation, cela ouvre juste un marché parrallele, et les benefice de l'augmenttion vont directement dans leurs poche..

Et l'on pourrait parle de bien d'autre chose

pour les medicament les lobby pharmaceutque sont si puissant que l'etat ne peut que approuvé leurs desie
on voit de nombreux scandale lié au medicament et cest pas pour rien

C'est la première facette du système que l'on vois quand on ouvre son esprit
qu'on est de simple produit

le problème c'est qu'on est dirriger par des gens qui n'ont pas d'humanité a proprement parler, a la limite les loi qui les guide veulent pas de notre ouverture d'esprit et veulent limite fermer notre consciences et nos chakra

élever au caviar(façon de parler) les politicien et dirigent qui ne connaissent pas la misère... et son egocentré jusqu'a la moèlle dans une fausse idéologie de "sauveur du citoyen"

alors que plutot, pour refaire le monde ont aurait plutot besoin dans chaque branches précise des gens passionnés scientifique et proffessionel, humain, philosophe, bien penseur....

depuis quand aux politique pour régler la misère ont met des gens humain ? genre qui sont pour les bonne valeurs mais qui surtout ont du vécus dans la branches ? jamais ou le jours ou la majorité comprendrons.. ou que le monde se purge (attention je parle pas de film de merde en disant purgue ici "qui incite la haine" ça ils serait content hein.. qu'on s'entretue)

je vais traduire ça pour le coté législation drogue et alcool
depuis quand ceux qui décide sont des ancien dépendant ayant un coeur et voulant comprendre et mettre en garde contre les danger ? ... depuis quand ceux qui décide connaissent les molécules... jamais
en revanche mon 3eme oeil me dit que ceux qui les dirige ceux la, en savent bien + que nous concernant tout cela

tout notre systême repose sous ce genre de philosophie avec l'argent qui ne nous met pas dans les bonne place, tout est fait de travers(pervers) et nous gonfle nos ego au point de voir a coté de la plaque ou pas assez loins...#perception, ou fait pour nous entre tuer pendant qu'eux sont dans leurs tour d'ivoire et c'est un peu fait exprès ...

bienvenus dans l'éveil j'ai envie de dire, et il y à bien pire qui pourrait dégouter
haaa si ont savais, parfois j'ai envie d'être amnésique même si fièr de ce que je sais et ce que je suis.

Le tout c'est de pas tomber dans une spirale de tristesse vis a vis de ça, être fort et essayer de comprendre, recalibré les emotions car elle nous ont mal été apprise, on aime tous égoistement, tout les outils humain nous sont détourner contre nous, ... il faut savoir vivre et se détacher de tout , prendre le temps de pardonner, faire son chemin, se guider et guider qui tu pourra.

dur dur quand ont perd pied emotivement et le reste

Dernière modification par supermoon11 (25 mars 2018 à  11:35)

je tombe rarement malade..., c'est fou

Moi idem. J'étais plutôt quelqu'un de fragile surtout en hiver où il m'arrivait de faire des pb orl à répétition avec des prises antibio à répétition.
Depuis que je consomme du cannabis pour des douleurs au dos, je n'ai plus ces problèmes orl.