[ Première fois ]

Codéïne, besoin de conseil pour première prise demain

Mugwumps Mafia a écrit

Pour ta première question, la codéine est pas particulièrement anxiogène je trouve, mais si la prise favoriserait le stress, du xanax permettrait de calmer l'angoisse.

Mauvaise pioche! Pas de benzo avec un opiacé dans la mesure du possible et surtout la 1ere fois...Pour potentialiser les risques d'od, avec l'alcool, ya pas mieux
Et puis, la codéine est tout sauf anxiogène, c'est pas un stim!

Mugwumps Mafia a écrit

Ce qui m'intrigue c'est que les effets de la codéine sont dû à la métabolisation en morphine via le foie, or les effets de la morphine tout court m'ont parus plus diffus, plus longs, que ceux de la codéine qui se caractérisent par son pic, alors qu'au fond pour les synapses c'est la même molécule à gérer. La nature des effets physique, le bien-être que procure les deux sont très similaires je trouve, ce qui les différencie est dans le tempo, dans les contours de la défonce plutôt que dans son noyau, son coeur. Mais je connait très peu la morphine, j'ai pas souvent eu l'occasion d'en croiser.

Tous les opiacés ont un effet plus ou moins similaire ils sont issus de la même plante...Dans la codéine, si c'est la morphine qui produit le max des effets recherchés, il n'y a pas que ça, cependant...La codéine est une molécule plus complexe que ça...

Avis perso, si tu pars anxieux avant de consommer un produit, abstiens toi! Car tu as toutes les chances de mal le vivre. De plus, tester les opiacés quand on ne va pas bien (dépressif, anxieux, triste etc...) c'est la meilleure idée du monde pour se mettre un peu plus dans la merde un jour ou l'autre. Si tu apprécies les effets, tu as 99% de chance de vouloir recommencer encore et encore et les opiacés, en dehors du risque d'od n'ont qu'un seul gros inconvenient : Ils sont trés addictifs et, crois moi, un état de manque opiacé c'est tout ce dont tu n'auras pas besoin pour aller mieux

PS: Au sujet des paralysies du sommeil, rien avoir avec une allergie. Ca peut arriver à tout le monde de temps en temps et même sans codéine (perso j'ai du en faire quelques unes dans ma vie il y a trés longtemps), c'est pas trés agréable, mais c'est pas la mort non plus hein Si tu pars en pensant déjà à toutes les angoisses que ça pourrait provoquer, je le répète, abstiens toi! Si tu es trop à l'écoute de ton corps, c'est sûr que tu vas te mettre à psychoter au moindre signe objectif ou pas et puis, encore une fois, vu ce que tu nous racontes de toi en ce moment, c'est pas le meilleur moment pour tester un produit...

Dernière modification par Mascarpone (10 octobre 2018 à  07:27)

Ah oui autant pour moi Mascarpone, je phasais sur les effets, puis sur les traits communs avec la morphine, en oubliant le contexte de Mr. Par contre je dis pas que c'est anxiogène au contraire, mais que si une angoisse survient, un benzo peut aider, c'est fait pour ça après tout. Mais oui bien vu, c'est un mélange à risque, en particulier quand tu ne connais pas tes limites vis à vis de tel ou tel produit ou de telle interaction, j'ai pas beaucoup réfléchit.

Mouais... Alors certes les opiacés partagent des traits communs dans leurs effets. Mais perso je peux pas trop comparer la codé ou la morphine avec du tramadol, de l'héro, de la métha ou du sub. Alors que dans les souvenirs que j'ai de la morphine (ça remonte... c'est ptet pour ça) j'ai vraiment trouvé les effets très similaires à ceux de la codé, mais dans un déroulement autre, plus doux, plus lent.

Sinon tu fais bien de relativiser, en effet la dépendance aux opias est un piège qui peut se resserrer rapidement, et dont il n'est pas toujours facile d'en sortir (pratiquement jamais en fait...).

J'avoue que niveau dosage je suis une bite! Je ne comprend rien du tout surtout que c'est en sirop ?

J'avoue que niveau dosage je suis une bite! Je ne comprend rien du tout surtout que c'est en sirop ?

C'est pareil pour tout le monde et avec presque tous les produits, en plus on ne métabolise pas tous aussi efficacement.
Tu commences par une dose faible et tu attends assez pour redoser. Deux bonnes heures minimum.
500 mg, ya de quoi faire une grosse OD quand une personne n'a aucune accoutumance.
Perso, sans accoutumance avec la codéine, un peu plus qu'une dose pour la toux me procure un effet récréatif suffisant.
500 mg c'est la dose maxi sur le papier.
Donc mollo.
Gaffe à bien attendre avant de redoser, les effets peuvent être plus ou moins longs à débouler.

J'avoue que niveau dosage je suis une bite! Je ne comprend rien du tout surtout que c'est en sirop ?

Pas de risque de "bad trip", juste des signes d'OD, des vomissements par exemple.
Le xanax peut potentialiser l'OD et la rendre mortelle en cas de dépression respiratoire.
Donc pas d'autre dépresseurs tels que l'alcool ou d'autres médicaments.
Pas rester seul, le risque de gerber dans les poumons est grand surtout si la dose provoque des pertes de connaissance.
Sois prudent et commence par un bas dosage, évite de mélanger avec du xanax ou sois extrêmement prudent si c'est un traitement de fond.
Pas d'alcool, ça veut dire même un peu, car ça potentialise fortement.
Le cannabis potentialise légèrement, mais je crois qu'il n'accentue pas vraiment la dépression respiratoire.

Je sais pas si c'est une dose léthale, mais j'avais lu ailleurs qu'on ne pouvait pas faire d'OD avec la codéine

Il est possible de faire des OD avec la codéine et même des OD mortelles, même si la plupart du temps, celle-ci arrivent quand d'autres médicaments et ou l'alcool sont impliqués.
Et l'OD se fait facilement quand on prend la dose maxi sans en avoir l'habitude...
Par exemple, avec le sub tu peux faire une OD quand tu as pas l'habitude, si tu doses trop, tu vas gerber pendant plusieurs heures. Cela reste une OD même si elle n'est pas forcément mortelle.
Celui qui se gerbe dans le poumons ne va pas forcément mourir mais risque une hospitalisation longue et des risques infectieux graves.

Dernière modification par Mister No (10 octobre 2018 à  11:19)

Autre précision :

Le coup des 500mg maximum en moyenne métabolisables par le foie, déjà, effectivement ça dépend des gens et ça peut être variable à plus ou moins 150mg près (ce qui n'est déjà pas rien).

Et, surtout, ça ne veut pas dire 500mg par 24h

Il est plutôt question, à mon avis, de 500mg à la fois et, compte tenu de la durée moyenne d'effets de la codéine (demi vie etc) environ toutes les 6h...En clair, il est évident, pour moi, qu'avec une tolérance balaise  , on pourrait aller jusqu'à 4 X 500mg par 24h...Et si je dis ça en étant sûr de mon coup, c'est que du temps où les TSO n'étaient pas disponibles en France,j'ai trés bien connu un paquet de gens qui se substituaient sauvagement aux néo codion quand il y avait pénurie de came...Parmi ceux là, mes 3 dealers favoris (pendant plus de 10 ans) qui, vu ce qu'ils s'envoyaient de leurs cames (dont une avait quand même été analysée par les keufs à 98% (Pas goutée, celle là, ce sont les keufs qui l'ont topée à la livraison ) avaient besoin d'entrée de minimum 6 à 8 boites/jour pour pas agoniser comme des damnés...C'est nous, qui allions les chercher pour eux (échange de bon procédés ) Plus, 2 trés bons potes d'enfance dont l'un bouffait 5 boites/jour et l'autre est monté jusqu'à 8 boites/jour durant des années (il se réveillait la nuit pour regober...)

Bref, inutile de dire que c'était loin d'être du placébo, car tous ceux là, à 500mg/24h, ils pleuraient leur race de manque et ça se voyait rien qu'à la taille de leurs pupilles...

Au sujet de l'OD possible avec la codéine, perso, je n'ai jamais connu ou entendu parler autour de moi de qui que ce soit qui soit mort d'une OD de codéine en plus de 40 ans...MAIS, des gens allergiques (oedeme de quinck, asthme...), des gens qui font une crise d'épilepsie et qui en meurent (la codéine abaisse le seuil épileptogène), des enfants qui avalent par accident des cachets et qui en sont morts, OUI, ça s'est vu, donc, prudence...

Après, on peut aussi, sans en mourir, passer de sales quarts d'heures si on supporte mal la molécule (démangeaisons, nausées, vomissements...).

Amicalement

Dernière modification par Mascarpone (10 octobre 2018 à  14:03)

Mascarpone a écrit

Le coup des 500mg maximum en moyenne métabolisables par le foie, déjà, effectivement ça dépend des gens et ça peut être variable à plus ou moins 150mg près (ce qui n'est déjà pas rien).

Et, surtout, ça ne veut pas dire 500mg par 24h

Oui oui... Personne n'a dit ça hein !

Mascarpone a écrit

Il est plutôt question, à mon avis, de 500mg à la fois et, compte tenu de la durée moyenne d'effets de la codéine (demi vie etc) environ toutes les 6h...En clair, il est évident, pour moi, qu'avec une tolérance balaise  , on pourrait aller jusqu'à 4 X 500mg par 24h...

Mais il y a pas une histoire comme quoi après une prise de codéine, la métabolisation va être impossible pendant un certain laps de temps (une douzaine d'heures si je me souvient bien), bloquant les effets et peut-être même l'activité synaptique qui devrait être engendrée par la prise de codéine ? Ou alors c'est peut-être par rapport à ce seuil de 500mg ? Je trouve ça vachement atypique ce seuil comme particularité en fait.

perceval a écrit

Par exemple, je métabolise assez bien et à mes débuts 2 cachets de Prontalgine/Paderyl me défonçaient bien comme il faut. A la même période, je m'étais totalement endormi avec seulement 4 Tussipax

Ca rigole pas ! ^^'