[ Première fois ]

Changa composition

Dernière modification par Macroscopie (14 décembre 2018 à  07:40)

Changa is generally said to produce effects that are smoother and longer-lasting than pure DMT, a difference some believe is due to the MAOI alkaloids potentiating the DMT. One smoker remarks: "...the experience is a LOT like Ayahuasca and far more grounding and insightful than smoking DMT on its own. I find it extremely enjoyable, too. It's gentler, less freaky, lasts longer, and yet it goes very deep."3

https://erowid.org/chemicals/dmt/dmt_article1.shtml

En fait, puisque l'harmaline est fumée on doit pouvoir s'attendre à un petit effet IMAO, bien que très temporaire. Enfin ça m'a semblé logique, et après recherches:

How much MAOI could be contained in a few puffs of a changa joint? While the leaves of Banisteriopsis caapi generally have a higher concentration of harmala alkaloids than the vine, they nevertheless may only contain 0.28-0.7%, or about 3 to 7 mg of MAOI alkaloids per gram of dried leaf.4 Using one recipe's suggested 50% B. caapi leaves plus 50% DMT (by weight), this adds up to only 1.5 to 3.5 mg of MAOI alkaloids in a one-gram joint-and changa is frequently diluted further with other herbs that don't contain MAOI chemicals.

Few people smoke a gram of material alone. If a changa joint is split between three or four people, then each person is getting, at most, one milligram of mixed harmala alkaloids. Justin Case ended his description of this smoking blend with the statement: "The degree to which [Banisteriopsis caapi leaves] can prolong the effects of DMT must be experienced to be believed." Could such a minuscule amount of harmala alkaloids really cause so much potentiation?

I asked Dennis McKenna of the Heffter Research Institute if he thought the trivial amount of harmala alkaloids likely to be present in most changa could possibly inhibit enough MAO to influence the DMT effects, and he replied:

    I am not too surprised that it works; because although the amounts of beta-carbolines being absorbed may be small, they are directly absorbed into the brain, and given their potency [...], there is probably enough to transiently inhibit MAO in the brain, temporarily partially inhibiting metabolism of the tryptamines.5

Re: https://erowid.org/chemicals/dmt/dmt_article1.shtml


Mais je dis pas que tu as tord hein! J'essaye de comprendre xD Parce que d'autres sites vont dans ton sens c'est vrai:

Changa (or Xanga) is a blanket term to describe any of many smokeable herbal blends that contain DMT (usually with an MAOI or RIMA).

Changa is usually made by blending together any combination of desired smokeable herbs and pouring a solvent containing DMT and a MAOI over the chosen blend of herbs, letting the mixture dry completely and then smoking the final product. Although there are many varieties of changa, the key active ingredients are consistently DMT and a MAOI.

The percentages of DMT and MAOI concentration in the mixture are variable. A typical mixture would be characterized by breakthrough experiences at a dosage of approximately "one bowl." There have also been reports of breakthroughs occurring with changa that has been rolled into joints.[citation needed]

The following recipe is for 1g of changa at 50% ratio (100mg changa = 50mg DMT)

https://psychonautwiki.org/wiki/Changa_recipe

Du coup... J'imagine très bien que cela doit encore mieux fonctionner avec un ajout d'harmaline, et qu'on doit pouvoir plus prendre notre temps pour absorber l'épice; mais je me demande si c'est vraiment nécessaire?
Ou alors, il peut s'agir d'extrait de caapi, ce qui changerait la donne. Mais ils disent "for better résults":

enhanced leaf: DMT + herb(doesn't contain MOAI)
changa: DMT + MAOI + herb(the herb could contain MAOI(like caapi leaf) but for better results if not using separate MAOI you make a 10x of it or something like that)

the MAOI potentiates/modulates the DMT trip

https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … mp;t=77287

Et (ça fait moins scientifique, mais encore un témoignage qui parle de caapi sans ajout):

I've infused some pau with spice and harmala. It come no where close to the effects that I get from caapi leaf changa.

There is somthing really special with caapi.

https://www.dmt-nexus.me/forum/default. … mp;t=11288

Voilà. Ca se voit que je suis perdue là, ou...?

Dernière modification par Morning Glory (20 décembre 2018 à  14:09)

Dernière modification par Macroscopie (20 décembre 2018 à  21:22)

Dernière modification par Macroscopie (21 décembre 2018 à  14:07)

Morning Glory a écrit

Silly, une vendeuse sur le DM dit que sa changa 30%DMT/30%Caapi (pas un extrait apparement)/30%Lotus/10%menthe peut se fumer en joint. Après elle dit ptet ça pour vendre je sais pas, à tester même si je suis pas encore tout à faire sure d'acheter chez elle.

Bah oui, forcément que ça peut se fumer en joint, mais tout dépend de l'effet recherché...
Mon biais à moi, c'est que ce qui m'a tout de suite intéressé avec la DMT, c'est le breakthrough, l'expérience psychédélique la plus puissante que j'ai vécu jusque là.
Donc tous mes conseils sont orientés pour aller dans cette direction que j'ai choisie pour moi, mais qui n'est absolument pas une panacée universelle.
Et pour faire un breakthrough, en mon expérience, sans imaos ajoutés, ça ne fonctionne pas en joint (parce qu'en joint on met plus de 1 minute à assimiler la dose nécessaire à faire le breakthrough).
Ça ne veut pas dire que ça n'a pas d'effets, bien au contraire, mais que ça ne donne pas les effets que JE recherche.
C'est dans ce genre de discussion que je réalise une fois de plus qu'on est tous très différents dans ce qu'on recherche dans nos expériences avec la DMT, et qu'aucune expérience d'autrui n'est indicative de ce que je vais vivre moi...

La seule chose de valable pour toi, c'est ton expérience... donc expérimente et ouais, tiens nous au jus.

Morning Glory a écrit

Elle aussi ne jure que par le breakthrough, elle incite même ses clients à en faire un direct quitte à surcharger un peu la dose... pas très RdR de sa part à mon avis. J'irais progressivement
Je l'ai contactée. Elle dit qu'en joint c'est faisable mais avec... 250mg de changa (85mg de DMT)! Soit le double de ce qu'elle préconnise en pipe/bong xD donc ouai que ce soit une question de durée, de quantité ou surement les deux (si on en mets plus forcément, on en fume plus plus vite), le joint semble pas être la meilleure option t'as raison.

Ben au prix où elle vend la changa, elle a tout intérêt (commercialement) que tu la fume en joint

Y aller progressivement est de toute façon toujours une bonne idée (RdR) avec les psychédéliques. Mieux vaut être frustré.e de n'en avoir pas assez pris que traumatisé d'en avoir trop pris.

Morning Glory a écrit

Mais j'ai pas acheté de pipe comme une débile X_X Me suis trop précipitée comme d'habitude.
Je vais me confectionner un bang maison, je prie pour que ça marche.

Hmmm, je ne peux que t'inviter à te décarcasser un peu pour te faire The Machine.
Parce qu'en bang ou en pipe, sérieux, c'est hard... Avec un bon vapo, au pire tu décolles pas, alors qu'avec une pipe ou un bang, au pire tu craches tes poumons (en plus de pas décoller, bien entendu)
Et puis en vapo, ça fait une sérieuse économie (moins de la moitié de la dose nécessaire pour la fumer) que tu peux investir dans un peu de matos pour faire The Machine.
Si tu ne connais personne qui puisse te prêter une perceuse (c'est le genre de truc que j'oserais demander à un voisin), tu peux en louer à la journée dans certains commerces.

Morning Glory a écrit

Décollage prévu pour à partir du 11 janvier si tout va bien, je flippe et j'ai tellement hâte en même temps, c'est une sensation étrange.

Héhéhé, faut s'y habituer, car même pour moi qui pratique la DMT depuis presque 8 ans c'est pareil à chaque fois. C'est une expérience tellement hors de ce monde que mon mental freine des 4 fers à chaque fois parce qu'il comprend que dalle à ce qui se passe de l'autre côté

Dernière modification par Macroscopie (28 décembre 2018 à  14:10)

Morning Glory a écrit

Ben au prix où elle vend la changa, elle a tout intérêt (commercialement) que tu la fume en joint

Ha tu vois qui c'est?^^ Ca veut dire que pour toi elle la vend cher ou au contraire? Moi j'avais l'impression que ses prix étaient réglos

Ah non absolument pas. Je ne fréquente pas le DarkWeb, et je ne connais personne qui vende de la changa.
Je me suis fait tout seul à ce niveau là. J'ai eu envie de découvrir la DMT, donc j'ai acheté du mimosa au Brésil (à l'époque où c'était beaucoup plus permis qu'aujourd'hui... et alors les prix... moins de 50€ le kilo, frais de ports inclus et ça passait la douane comme une fleur, mais c'était pas en France.) et j'ai appris la chimie organique. Merci DMT-Nexus et Mycotopia, mes frères qui m'ont accompagné dans cette expérience extraordinaire d'apprentissage. ( pour ceux que ça intéresse et qui parlent anglais : https://mycotopia.net/topic/77521-silly … xtraction/ )
Puis j'ai acheté du péganum harmala en Iran, j'en ai extrait l'harmaline et j'ai fait de la changa. J'ai fait découvrir ces cadeaux de la nature à mes amis, je les ai utilisés en "soins chamaniques" pour moi-même et quelques autres, mais c'est tout.
Je ne suis dans aucun circuit commercial. Il n'est pas question pour moi (du moins pour l'instant) de vendre ce que je considère comme une médecine sacrée (et beaucoup trop puissante pour être prise à la légère) à des inconnus sans les accompagner moi même. Je ne cède (et le plus souvent gratuitement, du moins pour des quantités de moins d'1g) ma DMT/changa qu'à des gens soit que j'ai initiés moi même, soit qui ont une expérience préalable à la DMT sous l'une de ses formes (pure, changa, ayahuasca.)
Je fais pareil pour les champis que je cultive. Je ne les vends pas, et si tu veux les goûter, ce sera en cérémonie avec moi.
Par contre, le savoir ne m'appartient pas et donc je le partage avec joie

Morning Glory a écrit

Hmmm, je ne peux que t'inviter à te décarcasser un peu pour te faire The Machine.
Parce qu'en bang ou en pipe, sérieux, c'est hard... Avec un bon vapo, au pire tu décolles pas, alors qu'avec une pipe ou un bang, au pire tu craches tes poumons (en plus de pas décoller, bien entendu)

Oui c'est vrai, mais là tu repars sur de l'épice freebase, moi je suis bien partie sur de la changa du coup Pas beaucoup plus chère, pus simple d'utilisation et les effets décrits me correspondraient plus: moins "prends-toi ça dans la gueule", moins abstrait, et apparemment on pourrait s'en souvenir un peu mieux une fois revenu. Du coup un bang pourrait suffire, ou alors je rajouterais directement l'extrait 30X de Caapi pour en faire un joint. J'imagine que + d'harmaline = moins besoin de DMT?

Non, pas nécessairement, question de préférence... À toi de voir ce qui te plait :)
Perso, je choisirais la route de l'extrait 30x de caapi (même si je ne crois pas que ce soit possible de concentrer 30x de la caapi pour des raisons simplement physiques, mais ça ce sera pour un autre post ) à fumer en oinj, mais c'est parce que je suis un "petit" fumeur (je veux dire par là que j'ai les poumons sensibles et que quand je fume, je tire de petites lattes) et que fumer la changa en pipe ou en bong est trop dur pour moi, je tousse comme un dingue.

Morning Glory a écrit

Héhéhé, faut s'y habituer, car même pour moi qui pratique la DMT depuis presque 8 ans c'est pareil à chaque fois. C'est une expérience tellement hors de ce monde que mon mental freine des 4 fers à chaque fois parce qu'il comprend que dalle à ce qui se passe de l'autre côté

Oki lol, j'imagine qu'en plus ça doit être un peu comme un saut en parachute, la seconde fois plus flippante que la première parce que tu as une meilleure idée de ce qui t'attend?

Oui, pour moi du moins, mais je pense que c'est assez commun puisqu'il y a même un nom pour ce phénomène dans le milieu anglophone : le preflight jitters (= l'anxiété avant un vol d'avion)
C'est quelque chose que je ressens avec tous les psychédéliques (sauf la weed tellement j'en ai fumé), mais c'est d'autant plus fort avec la DMT vu la rapidité et l'intensité des effets.

Morning Glory a écrit

C'est fou quand même, que certains parlent de 20, 30, 40mg comme dose usuelle, et d'autres de plus de 100!
Soit cela vient de la quantité d'harmaline, soit je me suis faite arnaquer par ma vendeuse et sa changa ne contient que très peu de DMT, loin des 30% proclamés. J'aurais du mal à savoir au final, ou j'ajouterais 5-10mg de mon extrait de Caapi 30X et si ça ne dépote pas à 40mg de DMT malgré tout, c'est que c'était une arnaque.
Mais c'est noté, merci beaucoup du tuyau: touuuut doux au départ >_>

C'est parce qu'on parle tous de choses un peu différentes, qu'on ne sait pas avec quoi on travaille exactement (quand on ne fait pas sa changa soi-même) et qu'on réagit tous différemment...
Sous quelle forme est ton extrait de caapi 30x ? Des feuilles ou de la poudre beige ?

Morning Glory a écrit

Si ça se trouve je ne suis même pas prête à un truc pareil et les premiers effets ne m'iront pas du tout d'ailleurs, mais ça pour le savoir il faut tester.

Te projette pas en avance, reste totalement ouverte à ce que l'expérience va t'apporter. Es-tu prête à ressentir l'Amour ?