Comment obtenir un TSO

Sambenzo · **Sambenzo** Nouveau membre 000 Inscrit le 21 Feb 2019 0 message

Bonjour tout le monde,

Voila, je vous explique en deux minutes: je suis bipolaire en phase maniaque et j'aimerais réellement pouvoir me poser, au moins le soir. D'ou l'idée d'aller quémander à un psychiatre un TSO: j'ai tout bien préparé, je connais les symptomes de sevrage sur le bout des doigts. Genre je vais essayer de faire avaler au psy que je suis grave en manque, que j'ai commencé par le tramadol, puis que je suis passé à l'héroine.

Ma question est avez vous une astuce pour que ça marche, j'ai vraiment envie d'essayer les opiacés/opïoides pour me poser.

Par contre je suis sous Seroplex 20, Seresta 150, Loxapac 50, Dépamide 900 et noctamide 2 (auxquels j'ajoute de temps à autres du risperdal 8) Ces quantités représentent bien evidemment le dosage journalier.

Ais je un risque à découvrir les opiacés/opïoides (car se serait vraiment une découverte (mise à part un peu d'exces de tramadol lorsque qu'on m'a arraché 12 dents d'un coup)

Merci pour vos réponses

Sam

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

En principe pour prendre de la méthadone on demande des analyses d'urine pour eviter justement que des naifs aux opiacés ne se défonce avec.

Pour ce qui est du sub, l'effet n'est pas vraiment le même, le potentiel recreatif est quasi nul est les effets ressentis seront pas à la hauteur des effets secondaires ( pas ou peu de defonce, nausées, pas d'effet relaxant ou autre...).
Bref le sub est délivré plus simplement, mais a très peu d'intérêt pour un non consommateur d'opiaces.

Tu explique etre en phase maniaque et chercher un medoc pour te poser surtt le soir.
A mon avis il y a un tas de molecules qui repondront mieux à tes besoins, seront adaptés.
Parles en avec un doc, mais c'est dommage d'en venir a mentir pour obtenir un traitement qui n'aura pas l'effet escompté ET TE RENDRA DEPENDANT (le sub et la metha sont plus durs a arreter que l'héro pour que tu realises).
Sans compter les risques d'od, surtt sur un naif.
Ces traitements peuvent avoir un effet «relaxant» (surtt la méthadone) mais les effets disparaissent vite (1 a 2 semaines, dite lune de miel).
On prend un TSO pour pouvoir mener une vie normale, donc bien dosé il n'y a pas de défonce, un confort a la rigueur. Les VRAIS effets, c'est surtout ceux du manque dès que tu zappes un jour de traitement.

Sincerement, il y a des traitement (anxiolytiques, benzo et co...) surement plus adaptés a tes besoins.
Ne te lance pas dans cette «galère» sans en avoir besoin.
Surtout si c'est pour mytho ton doc... Privilégier le dialogue avec ton medecin, quitte a en changer si il nest pas à l'écoute.

Take care!

Sambenzo · **Sambenzo** Nouveau membre 000 Inscrit le 21 Feb 2019 0 message

Merci Maria Singer pour ta réponse,

Donc c'est pas une option de se défoncer au sub si j'ai bien compris. Le problème c'est que les benzos, ben j'ai une haute tolérance et rien ne me pose, je sais que c'est la phase maniaque qui doit en être en partie responsable mais qu'est ce que c'est chiant.

En attendant je crois que je vais pas mythonner le toubib et lui dire carrémmént ce que j'avais prévu de lui dire mais que c'etait uniquement pour obtenir du subutex.

Qui sait il aura peut être un truc à me donner pour me poser le soir?

Merci encore

Sam

Sambenzo · **Sambenzo** Nouveau membre 000 Inscrit le 21 Feb 2019 0 message

Si seulement on pouvait fumer tranquillement sa beuh chez soi, aussi, j'en serais pas à chercher des saloperies de médocs pour me poser
sad

(((((

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

Voilà, en étant honnête il comprendra que tu as vraiment besoin de que chose qui va te poser.
En plus ça renforcera le lien de confiance entre vous.

J'espère que tu trouveras de quoi tapaiser , étant une grande anxieuse j'imagine un peu ce que ça doit être....

Bises et nhesites pas à revenir, nous avons une section entièrement dédiée au médicaments tu trouveras sans doute des infos.

Belle journée

Sambenzo · **Sambenzo** Nouveau membre 000 Inscrit le 21 Feb 2019 0 message

elle est ou cette section qui parle des médicaments? je suis nouveau sur le site alors je trouve pas encore tout

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

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Morning Glory · **Morning Glory** Ex modo 1300 Inscrit le 10 Oct 2017 4436 messages Blogs

Marla a écrit
Tu explique etre en phase maniaque et chercher un medoc pour te poser surtt le soir.
A mon avis il y a un tas de molecules qui repondront mieux à tes besoins, seront adaptés.
Parles en avec un doc, mais c'est dommage d'en venir a mentir pour obtenir un traitement qui n'aura pas l'effet escompté ET TE RENDRA DEPENDANT (le sub et la metha sont plus durs a arreter que l'héro pour que tu realises).
Sans compter les risques d'od, surtt sur un naif.
Ces traitements peuvent avoir un effet «relaxant» (surtt la méthadone) mais les effets disparaissent vite (1 a 2 semaines, dite lune de miel).
On prend un TSO pour pouvoir mener une vie normale, donc bien dosé il n'y a pas de défonce, un confort a la rigueur. Les VRAIS effets, c'est surtout ceux du manque dès que tu zappes un jour de traitement.

Je suis désolée pour le mini-HS mais là ça m'intéresse: comment ça plus difficiles à arrêter que l'héro?! Alors pourquoi les prescrit-on eux plutôt que de la morphine par exemple, quitte à la couper à du naloxone comme ils le font avec le suboxone si vraiment ils veulent s'assurer de l'absence d'abus? Ca fait un peu sadique de leur part comme ça thinking

Et mon addicto m'avait dit que la métha avait un effet antidépresseur et anxiolythique en traitement de fond. Cela ne veut pas dire qu'il faut se précipiter sur ce traitement c'est sur, ce serait overkill juste pour ça mais, à court de moyens, elle m'avait dit que si jamais je me mettais malheureusement un jour à consommer trop d'opis elle pensait qu'il pourrait faire office d'antidep, une sorte de coup double en somme.
Mais toi tu dis qu'il n'y a plus qu'un vague effet apaisant après les premières semaines, sans plus, et tu n'es pas la première que je lis à affirmer ça.
Alors heu, je sais plus quoi penser. Les TSO sont un vrai mystère pour moi...

Anonyme 218797 · **Anonyme 218797** Banni 000 Inscrit le 25 Oct 2014 611 messages Blogs

Morning Glory a écrit
Et mon addicto m'avait dit que la métha avait un effet antidépresseur et anxiolythique en traitement de fond.

C'est vrai, cest pour ça que je parlais surtt du Sub.
J'avais écarté la méthadone des le début car :
- plus compliquée a obtenir
- obligé d'aller en CSAPa pour la première ordo
- analyse d'urine «obligatoire» avant pour verif si on consomme bien des opiacés.
Pour toutes ces raison, surtt le fait qu'il ne consomme pas, j'avais écarté ce médoc.

Pour qqn qui nest pas addict je pense que d'autres opiacés pourraient mieux convenir.

De plus c'est très addictif.
Pour la metha et le sub, la durée de sevrage est plus longue quavec de l'héroïne.
Ca accroche dur.
Certains vont meme jusqu'à switcher d'un TSO vers l'héroïne au moment du sevrage tant redouté

A confirmer, mais en gros, le sevrage physique de l'hero se fait en une «petite» (mais loooongue) semaine.
Pour arreter la metha on est plus sur du 10voir 15jours pour venir a bout du sevrage physique.

Désolée si je suis imprécise, mais je plonge dans des vieux souvenir, il est grand temps de rafraichir et réactualiser mes connaissances RDR et e' addicto.

Take care... but take fun.

Marla

Morning Glory · **Morning Glory** Ex modo 1300 Inscrit le 10 Oct 2017 4436 messages Blogs

Ha ouai... mon addicto m'en avait parlé aussi parcequ'elle disait au contraire qu'elle l'était moins que la codéine lol, parce que pour elle la codo fait un pic et la métha un plateau.
Mais en fait j'y pense, elle devait surement parler d'addiction psychologique au final.

Reste "juste" la question de: pourquoi ils prescrivent des trucs qui accrochent plus que l'héro? big_smile

Peut-être moins d'accroche psychologique en contre-partie je suppose thinking

Merci pour cet éclaircissement en tout cas :)

Mascarpone

Morning Glory a écrit
Reste "juste" la question de: pourquoi ils prescrivent des trucs qui accrochent plus que l'héro? Peut-être moins d'accroche psychologique en contre-partie je suppose

Salut,

Pour les autorités sanitaires et les spécialistes en addictologie, il est établi et écrit noir sur blanc (depuis des lustres) qu'un "BON" TSO est un tso qui ne fait surtout pas de rush, qui est stable dans son effet et qui couvre 24h.
Tu réponds toi même un peu à ta question en parlant de manque psychologique. Le but, au départ, étant d'éloigner l'usager de la drogue le plus possible et de lui faire retrouver un rythme et une vie "normale" (dans les faits, et avec des décennies d'expérience, il s'avère que, suivant les personnes, c'est beaucoup plus compliqué que ça, mais, au départ, ils rêvaient tous de faire décrocher complètement, à terme, tous les usagers de tso...)

Bref, ça, c'est pour l'explication officielle. Mon avis tout à fait personnel est qu'il entre malgré tout là-dedans une bonne part de morale de la part du bon peuple et de la bonne société big_smile à savoir : Il est hors de question de fournir de la drogue (avec une notion de plaisir induite donc) légalement et à fortiori gratuitement aux drogués qui sont, tout de même, ma brave dame wink au mieux des malades au pire de méchants déviants. Je rappelle, à toutes fins utiles que ceci est mon avis que j'ai à moi (même si j'ai aussi l'honnêteté de reconnaitre, que ça n'est pas la seule et unique raison de leur froideur en matière de plaisir apporté par un tso).

Pour le fait que cela accroche plus, bah c'est tout simplement que pour qu'un produit puisse couvrir 24h, il faut qu'il s'imbibe fortement dans l'organisme, partant de là, il est évidemment plus long de s'en débarrasser cqfd.

Amicalement

Dernière modification par Mascarpone (02 mars 2019 à 18:18)

Morning Glory · **Morning Glory** Ex modo 1300 Inscrit le 10 Oct 2017 4436 messages Blogs

Merci pour ta réponse Mascarpone :)

En effet du coup je suppose qu'il y a un peu des deux... Et puis ils pourraient voir le fait de prescrire des opis classiques (à tord ou à raison, mais je pense que cette peur est compréhensible) comme une incitation à la consommation, quelqu'un de mal dans sa vie n'aurait qu'à se dire qu'il prend des opis, et quitte à se rendre dépendant ensuite il pourrait continuer en se le faisant rembourser par la sécu en prime, doooonc.... pour ceux qui en plus seraient en difficultés financières hmm

Mouai je comprends un peu quand même en fait, même si c'est horrible de rester sur des substances à ce point imparfaites, mais ça je doute un peu que de nouvelles recherches soient faites de si tôt pour une si petite minorité de personnes, sachant que les deux déjà existant doivent dors et déjà rapporter quelques billets hmm

Mascarpone a écrit
Pour le fait que cela accroche plus, bah c'est tout simplement que pour qu'un produit puisse couvrir 24h, il faut qu'il s'imbibe fortement dans l'organisme, partant de là, il est évidemment plus long de s'en débarrasser cqfd.

D'accord mais oui mais non x) Ou alors si c'était le seul facteur, cela voudrait dire que le sevrage serait deux fois plus "doux" en intensité que celui de l'héro? Ce n'est pas ce qu'avait l'air de dire Marla?^^

Dernière modification par Morning Glory (02 mars 2019 à 20:54)

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Marla a écrit

Morning Glory a écrit

Morning Glory a écrit

Mascarpone a écrit

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