Huile de CBD: Comment vérifier la qualité?

Salut Miodvla !

Si tu souffres vraiment de trouble bipolaire de type 2, il est vivement déconseillé de prendre de la ritaline sans traitement thymorégulateur associé à dose efficace, même si tu as un véritable TDAH associé.

JE ne pense pas que le CBD puisse avoir a un effet perceptible sur ton trouble d’autant plus si elle est sévère. Le CBD a un effet plutôt subtil, et les études scientifiques concernant ses bénéfices sur la SANTÉ MENTALE ne sont pas encore de grande qualité.
Lien d’une étude récente faisant le point sur les connaissance actuelles (en anglais, clique sur « full text » si tu veux potasser tout ça en détail)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/m/pubmed/3 … nce%5D#fft

Quant au cannabis avec THC, le risque d’addiction chez les patients bipolaire est très important. Et dans la plupart des cas, la consommation aggrave la maladie.




Au niveau médicamenteux :
Le traitement de référence pour le trouble bipolaire est le lithium. Il existe des contre indications qu’il faut respecter mais ça peut être une piste très prometteuse pour toi !

Est ce que tu consommes d’autres substances à coté ? Alcool drogue ou autres mécicaments ?

Donne des news et ne perds pas espoir

Stay safe

Dernière modification par Stylez (23 juillet 2019 à  06:50)

Salut mister No !

Mister No a écrit

.
Tu trouves des études clinique tout de même. Faut chercher au bon endroit.
Le CBD seul est en cours d'essais cliniques pour remplacer certains traitements antipsychotiques standards dans le ttt de la schizophrénie. Etudes cliniques chez l'adulte et l'ado en rep tchek et USA.
Une étude avait trouvé le CBD aussi efficace que le solian sans ses effets secondaires dont cognitifs.

Tout à fait, j'ai lu pas mal d'études en entier pour la schizophrénie. On parle de trouble bipolaire là.
C'est une piste de recherche prometteuse, je n'en doute pas une seconde. Mais
1°) ils utilisent des doses très élevé comparé à la majorité des produits trouvés dans le commerce contenant du CBD.
2°) En science quand on cherche l'efficacité d'un traitement, il ne suffit pas de se baser sur une seule étude pour en tirer des conclusions. Le plus haut niveau de preuve c'est la méta analyse et c'est une analyse du plus possible des études valides publiées. Et ils ne choisissent pas que celles qui prouvent une efficacité et heureusement.

Mister No a écrit

Science/Homme: en cas de schizophrénie, le cannabidiol est aussi efficace que le traitement standard anti psychotique
Une étude clinique menée à l’Université de Cologne, sur 42 patients souffrant de schizophrénie aiguë, a montré que le CBD réduit de manière significative les symptômes psychopathologiques, quand ils sont comparés à la condition initiale. La moitié des patients a reçu par voie buccale 800 mg de CBD (cannabidiol) quotidiennement, pendant 4 semaines. L’autre moitié a pris, en double aveugle, le traitement standard, l’AMISULPRIDE, qui est un antipsychotique puissant. Les résultats ont dans un premier temps été révélés au Congrès de l’IACM de Leiden en 2005. Ils sont maintenant publiés dans un journal médical.

42 patient franchement vraiment c'est pas glorieux pour tirer des conclusions. Un traitement pendant 4 semaines c'est largement insuffisant pour juger de l'efficacité d'un traitement qui va être prescrit pour la schizophrénie qui est le plus souvent une maladie chronique. (Je ne parle pas bien sûr pas de l'épisode psychotique bref ou bouffée délirante aiguë). Après ils ont le mérite de l'avoir fait en double aveugle ce qui est bien !

Mister No a écrit

Les deux traitements sont avérés et conduisent à une amélioration clinique certaine, mais le CBD présente moins d’effets secondaires négatifs.

Le texte intégral en accès libre :
www.nature.com/tp/journal/v2/n3/full/tp201215a.html

Excuse moi de crier au bullshit là, j'ai lu l'étude en entier et ce n'est pas du tout ce que les chercheurs disent, mais les journalistes ils adorent extrapoler . D'ailleurs AUCUN traitement sur Terre et particulièrement en psychiatrie conduisent à une amélioration clinique certaine. Pas même le lithium qui est le gold standard dans la bipolarité.

Mister No a écrit

Pour les TDAH l'association thc cbd donne des résultats :

Science/Homme: Le cannabis a réduit les symptômes du TDAH lors d’une petite étude clinique
Dans une petite étude contrôlée par placebo avec 30 adultes atteints de TDAH (trouble du déficit de l'attention avec hyperactivité), un extrait de cannabis (Sativex) a réduit leurs symptômes. Les participants ont été assignés au hasard pour recevoir soit du cannabis, soit un placebo. Les résultats ont été publiés par des chercheurs du King's College London et d'autres institutions scientifiques du Royaume-Uni.

Le cannabis a été associé à une amélioration significative de l'hyperactivité / impulsivité et de l'inhibition d'une mesure cognitive, ainsi qu’une tendance à améliorer l'inattention et la labilité émotionnelle. Les chercheurs ont écrit que "les adultes atteints de TDAH peuvent représenter un sous-groupe de personnes qui subissent une réduction des symptômes et des troubles cognitifs après l'utilisation de cannabinoïdes".

Etude de 30 personnes encore.

Mister No a écrit

Quand à l'aggravation des troubles psy, c'est comme les morts d'od au cannabis, c'est surtout en France que ça se produit...

L'aggravation des troubles psychiatriques chez les patients souffrant de bipolarité et de schizophrénie a été mis en évidence par pas mal d'études quand même. Mais là il faut encore relativiser rien n'est blanc ou noir, je ne doute pas que CERTAINS patients atteint de schizophrénie ou de bipolarité puisse tirer un avantage de la consommation de cannabis. Je dis juste que dans l'état actuel des connaissance il y a une tendance à l'aggravation, sans parler du risque d'addiction qui est particulièrement élevé dans cette population. Donc je ne peux pas le conseiller. Je ne demande qu'à changer d'opinion, mais il me faut des preuves.

Quant à la mort par OD par prise de cannabis seul on est bien d'accord.

Mister No a écrit

Science/Homme: Les consommateurs de cannabis souffrant de TROUBLES de la personnalité ne courent aucun risque accru de développer d'autres TROUBLES psychiatriques
Les résultats d'une étude internationale "suggèrent que, mis à part certains TROUBLES liés à l'utilisation de substances, les personnes atteintes de Maladies Psychiatriques (MP) ne risquent pas davantage de développer d'autres TROUBLES psychiatriques après avoir consommé du cannabis". Des Scientifiques du Centre de la Santé Mentale Lev-Hasharon de Pardesiya, Israël et d'autres institutions d’Israël, du Canada et d’Allemagne ont analysé les données de 34 653 personnes atteintes de MP, atteintes de TROUBLES de la personnalité, suivies pendant 3 ans.

Les auteurs ont écrit que les consommateurs de cannabis "avaient des chances accrues de développer des TROUBLES liés à l'utilisation de substances (y compris un trouble lié à l'usage d'opioïdes), mais pas d'autres TROUBLES psychiatriques comorbides, avec un suivi de trois ans. Aucun effet d'interaction significatif n'a généralement été trouvé entre la consommation de cannabis et les MP. Ces résultats suggèrent que, mis à part certains TROUBLES liés à l'utilisation de substances, les personnes atteintes de MP ne risquent pas davantage de développer d'autres TROUBLES psychiatriques à la suite de la consommation de cannabis ".

D'accord pour les troubles de la personnalités, ça ne semble pas déclencher de nouvelles maladies psychiatriques c'est une bonne nouvelle. Mais est-ce que ça a un effet bénéfique sur la majorité de cette population ? Moi je ne demande qu'à apprendre ! Après je ne doute pas que CERTAINES personnes atteinte de trouble de la personnalité y tire un avantage. Comme je l'ai dit rien n'est noir ou blanc.

Mister No a écrit

Si des études manquent, cela révèle un manque de moyens.

Parfaitement d'accord je suis effaré par l'hypocrise, des politiques sur ce sujet, on a une plante avec des composants qui pourraient potentiellement soigner plein de conditions, mais vu que c'est illégal, on décourage la recherche.

Mister No a écrit

Financer des études qui montrent que l'utilisation des cannabinoïdes en médecine peut impacter les ventes de benzos, d'antipsychotiques, d'antiepileptiques, de somnifères, d'antidouleur opi ou pas, d'antiinflamtoires, de corticoides etc... Est couteux et contribue à se tirer une balle dans le pied pour les acteurs de notre santé.
Les champs possibles sont vastes y compris en psychiatrie.

Pas totalement d'accord, les labos peuvent se faire du blé en commercialisant des cannabinoïdes aussi. Je ne me voile pas du tout la face sur la malhonnêteté dont peut faire preuve les labos, entre les études falsifiées, la publicité hors AMM aux USA pour prescrire des médicaments dans des maladies où l'efficacité n'a pas été prouvé. Et en psychiatrie (France) on a des molécules qui n'ont pas prouvé leur efficacité et qui sont pourtant commercialisés (STRESAM, VALDOXAN entre autres). On peut aussi parler de la crise des opiacés sur ordonnances qui arrivent en France grâce à un matraque du marketing sur les médicaments opiacés.
Le lithium que j'ai conseillé ne rapporte quasiment rien aux labos c'est un putain d'élément minéral ! Mais on a plus de 40 ans de recherche dessus, et quasiment toutes montrent une supériorité par rapport aux autres traitements de la bipolarité. Mais ça demande une surveillance régulères au niveau des bilans sanguins et il existe des précautions d'emplois et des contre indications qui doivent être RESPECTÉS.
Et pour la 3ème fois rien n'est blanc ou noir, chez certains patients bipolaires ça marche pas, c'est mal toléré, etc.

Dernière modification par Stylez (23 juillet 2019 à  09:51)

Hey !

J’ai écris le message rapidement et j’ai fait un quote qui était ambiguë.
Il me semble en effet qu’avec les connaissances que l’on a l’heure actuelle le CBD a un profil d’effets indésirables largement meilleur que le Solian. J’ai moi même eu pendant une période de ma vie besoin de prendre un neuroleptique, en particulier à causes d’insomnies et d’anxiété extrêmement sévères dans un contexte de vie particulièrement difficile. Et des effets indésirables important, nul doute que j’en avais.

J’ai également essayé le CBD, en vape d’une marque réputée et au plus haut dosage disponible (ce qui reste plus faible que le dosage préconisé dans les essais cliniques sur la schizophrénie). J’ai ressenti personnellement un léger effet de relaxation/réduction de l’anxiété semblable à quand je fais des exercices de relaxation que j’ai appris entre temps. Je n’ai pas relevé d’effets indésirables. Mais aussi aucun effet personnellement sur le sommeil. Je précise que je n’ai jamais reçu personnellement le diagnostic de schizophrénie ni de bipolarité.

Ce que je trouve malhonnête dans l’article c’est qu’ils parlent d’une efficacité certaine pour le CBD et le Solian dans la schizophrénie ce qui est évidemment faux. Autant pour l’un que pour l’autre.

D’où mon « bullshit » !


Pour la réaction de ta connaissance sous lithium, c’est hélas très classique. Le lithium est avant tout un thymorégulateur, il ne bloque pas les effets du THC et ce n’est pas sa fonction. Les réactions d’angoisses et de déstabilisation du trouble bipolaire notamment le virage maniaque/hypomaniaque sont fréquents en cas de consommation de cannabis même sous traitement par lithium. Ça n’arrive pas à tous les patients bipolaires mais c’est assez fréquent pour qu’avec les connaissances actuels, on déconseille fortement sa consommation chez les zumains qui ont cette maladie.

Ça ne m’empêche pas d’être convaincu qu’il est important qu’on fasse des essais cliniques sérieux avec des cannabinoïdes (et je ne parle pas que du THC et du CBD) y compris en psychiatrie. Mais de là conseiller la consommation de cannabis (pour les variétés contenant un taux non négligeable de THC =99% du marché) pour des pathologies mentales à l’heure actuel, je m’y refuse pour l’instant. Si ça réussit vraiment à quelqu’un de malade tant mieux, mais ça devient une responsabilité personnelle.