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Communication avec l au delà sous drogue

anonyme 21 bis a écrit

mais en tout cas putain chui drôlement forte moi ! "imaginer" mon chien a l'instant T ouah je m'étape moi meme

M'enfin ça m'est arrivé plein de fois d'avoir des visions fulgurantes de trucs qui pourraient se réaliser/ passer et qui ne se sont jamais passées.

Je ne sais pas par exemple, tu n'aurais pas des parents qui n'ayant pas de tes nouvelles ce seraient imaginé que tu avais eu un accident sur la route ou un truc comme ça?

Il y a deux ans en France tu as peut-être la moitié du pays qui a vu, imaginé dans sa tête, ne serait-ce qu'une fraction de seconde, MLP Présidente. Et puis non finalement. C'est balot.

Ama si tu mets d'un côté le nombre de visions qui sombrent dans l'oubli et de l'autre celles qui relèvent d'une pure coïncidence (dans ton cas pas totale, ton chien était malade chez le véto, même si a priori pas gravement malade), y'a pas photo.

Donc en fait tu veux dire quoi? Que je fais une faute morale (que je suis méchante, de mauvaise foi, etc.) de ne pas croire que tu as.. .que tu as expérimenté quoi exactement d'ailleurs?

J'interviens jamais sur ce genre de sujets (pas parce que je les jugent indignes d'intérêt  ).

Ce sont des croyances, chacun de nous crée ses propres croyances, aucunes ne sont meilleures ou moins meilleures. J'ai choisi de croire que l'au-delà c'est la continuité de l'aupavarant de la conscience humaine. Inutile de débattre, ça finirait comme l'école des fans...

Vouloir questionner une croyance lors d'états de consciences modifiées peu ou prou par des drogues, c'est forcément limiter l'objectivité des réponses.

De nombreuses substances qui font partir en bad trip, ben mourir ou voir des morts, souvent?, tout le temps!, c'est ce que nombre d'entre nous ont désiré pour que ça cesse, sauf que ça a duré et duré et duré encore.

Je respecte chaque réponse à ce post et estime que ceux qui les ont écrites ne se sont pas inventés ces expériences pour le plaisir de les raconter sur PA. Mais des croyances ne sont pas faits, ou dit autrement : il a été prouvé que les drogues sont réelles, pas le reste.

anonyme 21 bis a écrit

moi je n'impose aucun point de vu, je ne prétends pas détenir la vérité,

Je n'ai pas remis en cause les faits de ton témoignage, j'ai juste mentionné que ce genre de coïncidence arrivait plus fréquemment qu'on ne l'imagine a priori, sous-entendu, si ce n'était pas clair, que je n'y vois pas un signe de quoi que ce soit de surnaturel.
Et toi tu avais réagi ainsi:

anonyme 21 bis a écrit

mais en tout cas putain chui drôlement forte moi ! "imaginer" mon chien a l'instant T ouah je m'étape moi meme

Je l'ai donc pris comme un reproche que tu me faisais que je n'accepte pas l'explication surnaturelle à ton récit, et que donc si, d'une certaine façon tu souhaitais imposer ton point de vue, que ce qui s'était passé n'était pas naturel, sinon tu aurais disposé de pouvoir surnaturels (c'est un peu tordu dit ainsi, mais c'est ainsi que je le comprends) pour le voir mourir alors que tu n'étais pas sur place.

Je ne t'empêche pas de croire ce que tu veux. Cela m'ennuie beaucoup quand j'ai l'impression que tu voudrais qu'on accepte sans sourciller l'explication surnaturelle, sous peine sinon de t'offenser.

Apparemment ce ne serait pas cela, dont acte.

RandallFlag a écrit

Mais si Moi1234 a envie (ou est persuadée) que c'est autre chose de moins terre a terre qu'elle a vécu, pourquoi la contredire ?

Comme expliqué plus haut, il me semble sain qu'on puisse donner un autre interprétation, autrement dit, qu'en livrant sa propre interprétation, elle accepte d'entendre qu'on pense différemment. Pour rappel aucun commencement de preuve ne nous a été livré.

Si tu veux c'est le genre de sujet sur lequel je ne fais pas de relativisme culturel, du genre toutes les explications se valent, chacun peut croire ce qu'il veut et exposer ses croyances, aucune croyance n'est supérieure à une autre, toutes méritent le même mètre linéaire ou la même exposition médiatique, et patati et patata, et surtout il faut laisser dire et ne pas contredire qui que soit. Tout le monde il est gentil, tout le monde il est content, tout le monde s'aime, et bisous, bisous, bisous.

C'est la porte ouverte au grand n'importe quoi. AMA.

RandallFlag a écrit

Laissons .les gens croire.

Mais nous sommes d'accord Randall...

Sauf que finalement ça ne s'arrête jamais là, ou du moins rarement là, et ça se prolonge souvent d'une démarche prosélyte. Qui dit prosélytisme, dit invitation au contre-prosélytisme. Nombre de croyances ont une visée universaliste. Ce n'est pas marrant de ne partager sa croyance avec personne, c'est toujours plus sympa quand on est un maximum à croire ensemble à peu près la même chose ou à s'écharper sur des points de détails.

Néanmoins c'est juste, ma première intervention ce matin était une réaction à une croyance, que j'ai considéré HS je crois me souvenir, parce qu'elle n'était pas du tout en lien avec la prise de produits PA, du coup j'ai peut-être vu dans ce HS une opportunité prosélyte, ou ça a simplement heurté mon entendement et j'ai réagi, m'engouffrant dans le HS alors que j'aurais dû inhiber ma réaction et tenir ma promesse à Léna de me taire. Alalala...

Mea Culpa, je retourne dans ma niche.

Dernière modification par RandallFlag (21 août 2019 à  21:59)

Arcalys a écrit

Ce que je cherche à expliquer maladroitement, c'est l'exacte situation du chat de Schrödinger: tant que tu ne vois pas la situation avec tes yeux ou autre procédé de vérification humain, tu n'es pas certaine de la situation. Plusieurs situations sont encore possibles, malgré les sentiments qui l'accompagnaient lors de cette situation.

Bonsoir,

Je m'invite vite fais pour foutre le Dawa .

Elle est très très mal comprise cette expérience... Le chat n'est pas vivant ou mort dans la boîte ... Il est et vivant ET mort... Il est bien là le crux...

RandallFlag a écrit

Y'a du café et des bedos a fumer dans ta niche Hilde ?
(Nan parce que si c'est le cas et qu'il y a une place de libre je veux bien que tu m'invite)

Demande de plan Randall, je vais te champignonner sec mec!!

similana a écrit

dieu est un homme pour sûr, because aucune femme aurait merdé pareil

Ça c est misogyne au possible... Pas misandre hein!! Misogyne!


Bon aller j'arrête de troller...

PS: c'est du second degrés pitié ne me frapper pas

Bonne soirée à tous.

Ocram

similana a écrit

juste pour toi RandallFlag : Une guerre de religions, c'est des humains qui s'entre-tuent parce qu'ils croient tous que leur ami imaginaire est le plus fort du monde

Petit vicieux, tu crois me coincer.

Mais je vais te répondre.
Tu as tout faux.

Puisque l'ami imaginaire des cathos, des musulmans et des juifs est le même.
Donc ils sont tous d'accord pour dire que c'est lui le plus fort.

Leur conflit vient du fait qu'ils disent tous que leur pote imaginaire leur a raconté des trucs différents.
(Passke les autres ont pas compris par manque de foi ou passke leur prophète est une quiche qui n'a pas su bien interpréter les paroles dudit pote)

Bref le pote imaginaire ne l'est peut être pas finalement.
Peut être juste qu'il a mal choisi ses fréquentations.

anonyme 21 bis a écrit

Hilde a écrit

Que tu imagines voir ton chien mourir alors que tu l'as confié au véto, certainement pour une bonne raison, je veux dire par là qu'il ne devait pas péter la forme, ça ne me paraît pas vraiment ouf non plus.

oui en y réfléchissant c'est vrai qu'il avait 14 ans (très vieux pour un rott) et qu'il souffrait d'épilepsie …

ah merde ! non enfaite il n'avait que 7 ans et une simple petite otite mais vu qu'il était un peut taré dans sa tete il fallait lui donner un calmant pour pouvoir l'observer sans craintes

donc enfaite rien d'alarmant et rien qui puisse laisser penser qu'il allait faire une reaction allergie au calmant et se taper un arret cardiaque juste apres !

mais en tout cas putain chui drôlement forte moi ! "imaginer" mon chien a l'instant T ouah je m'étape moi meme

Et bien une fois, assis à boire une bière sur le trottoir d'une grande capitale... Alors..
Un chien est tombé du ciel vivant s'écrasant à un mètre de moi, et à trente centimètres d'un chien promené par son maître. Ca a fait un gros bruit sourd de carcasse broyée. Puis le chien, couché dans ses excréments de terreur, essayant de comprendre ce qu'il s'était passé, s'est mis à pleurer fort de douleur, c'est relevé d'un coupet à déguerpi à la vitesse de l'éclair en continuant ses cris de panique.
Là aussi c'était pas passé loin hein?

C'est la porte ouverte au grand n'importe quoi. AMA.

Et bien, Hilde, si tu répondais à "moijesaispasquoi" par son pseudonyme, plutôt que Ama, dont je ne vois pas ce que ça vient faire, puisque c'est le nom du chien de mon avatar, mais c'est pas mon pseudo. Le grand n'importe quoi généré par un Troll (et lui s'en est un vrai, dans la vrai vie!), pourrait diminuer d'empleur.

La brèche du glauque avait été entrouverte un peu plus haut avec la décapitation...


MAINTENANT, si je suis possédé par un esprit plus ou moin humain, que je le sens diriger mon corps, que ma démarche n'est plus la mienne, et qu'il visite mon logis en s'étonnant devant chacun de mes horribles posters, en squattant mon corps, et que je me mette à parler une langue inconnue. Puis que mon retour dans mon corps ai eut lieu d'un coup sec aprés un trés long moment d'absence, et m'exclamant: Whoua!! Je suis chez moi!!!
Là il y a un peu de matière tangible non?

Sous Salvia, il m'est arrivé de voir comme une vague qui avançait de ma gauche vers la droite. Je lui résistais, assis, et au fur et à mesure de son avancée, Je "voyais" la mort de certaines personnes, les une aprés les autres. Cette vague, ça circonférence, son allure, était l'unité de temps et d'espace qui séparait la mort des gens sur le chemin de la vie.

Dernière modification par krash (22 août 2019 à  00:35)

Ocram a écrit

Yep désolé pour Schrödinger Ocram!
J'ai zappé la particularité de cette expérience de pensée

Arcalys a écrit

Sans vouloir vexer tout croyant, Dieu est un homme comme dit similana, parce qu'il n'a pas créé que du bon le pauvre. Déesse, elle aurait réfléchi deux fois voire plus avant d'agir.

Wtf ?...

Arcalys a écrit

Si Dieu a tout créé, heureusement qu'il a aussi créé la ou les drogues et les humains, sinon ce forum n'aurait pas existé, ni cette conversation (et les HS pour mon plus grand plaisir) et ç'aurait été beaucoup moins marrant

Je pense que sans l'être humain la nature serait beaucoup plus équilibrée qu'elle ne l'est aujourd'hui, et la planète n'entrerait pas dans un nouveau cycle d'exctinction de masse, donc, euh, ouais on applaudi l'être humain d'être aussi cool

Après si c'était pas l'être humain une autre espèce aurait probablement proliférer en captant même pas qu'elle fuck-up le game, comme les fois précédentes j'imagine

Arcalys a écrit

Ocram a écrit

Yep désolé pour Schrödinger Ocram!
J'ai zappé la particularité de cette expérience de pensée

Alors te plains pas, perso j'ai jamais rien compris a cette histoire de chat. Et c'est pas faute d'avoir essayé.
#jesuisconcommeunbalai

Arcalys a écrit

D'ailleurs, vu qu'on commence à citer, voici Antonin Artaud(pas un physicien): " Toute matière commence par un grand dérangement spirituel".

Oui c'est un délire A. Artaud, j'apprécie pas trop personnellement, je trouve ça tellement grandiloquent d'égocentrisme même s'il y a de très bon passage.

"Toute matière commence par un grand dérangement spirituel"
Mouais, alors je crois voir ce qu'il veut dire, en gros c'est un peu l'histoire de l'œuf et de la poule sauf que là il prend parti. Déjà je considère pas la schizophrènie/psychose (en gros ce à quoi me fait penser l'expression "dérangement spirituel") comme une maladie (ou un dérangement, littéralement) dans la mesure où elle n'a et ne sera probablement jamais isolée, je m'y connais pas trop en recherche mais je crois qu'il faut passer par cette case avant d'instaurer tout une architecture sociétale autour de spéculations avec autant de possibilité que la physique quantique, mais pourtant avec la psychanalyse/psychiatrie on fait semblant de comprendre, en même temps ça se vend plus…

Etant un peu schizo, je compare ça à l'état psychique primal duquel nous enlève l'éducation - ou introduction à la société, ou brainwash -, un état relativement sauvage, et profondément ésotérique, c'est là où je sors du hors-sujet, en témoignant de moments où il m'arrive de croire que mon état me permet parfois de communiquer avec la Mort, ou les morts enfin peu importe… J'ai l'impression que ça donne la "présence" d'une brèche dans la réalité, qui pourrait s'ouvrir entre deux mondes n'importe quand, mais qui ne s'ouvre jamais… Ou en tout cas pas au grand jour. Tout le monde est atteint je pense, c'est juste une question de degré d'"implication". Quand je dis tout le monde, je parle non seulement des êtres humains mais de tous les être vivants. C'est inscrit dans notre code génétique qu'on a été fait pour s'adapter d'une bactérie à ce qu'on est aujourd'hui, qui dit vie dit évolution. Les roches, le magma, la glace, le vent, la foudre, bref, tout le reste quoi, c'est pas vivant, ça n'a pas de code génétique, ça n'a pas d'esprit, bien que ce soit régit par la même mécanique universelle parfois déconcertante voir animiste, et à priori c'était là avant la vie donc pas de folie sans matière, non plus. De ce que je crois et ce que je sais, la vie est apparu au même moment pendant lequel l'univers à cessé de s'expandre pour se contracter. Mais bon, d'autres théories appuyées de l'approbation de scientifiques sûrement renommés prétendent que l'univers est toujours en expansion… Le plus malin des lions est celui qui devient sénile et abandonné aux vautours par son clan, d'après nos critères, d'après ce que je vois de notre culte de l'immortalité en tout cas. Bref, des fois je me dit que la folie c'est plus ce qui nous guette, que ce qu'on attend de la perte de contrôle de l'égo (tain ce terme commence à me saouler, ça implique trop l'individualité à mon goût et malheureusement je lui connais pas de contraire dans le lexique). Au fond, la mort est peut-être aussi là pour qu'on s'y jette.

Tout ça pour dire que la folie c'est peut-être un mythe érigé pour notre confusion à l'égard des synchronicités et de l'égocentrisme, un garde-fou quoi… Ho je viens de le placer le paradoxe : la folie est un garde-fou Alors après est ce que cette brèche dont je parlais est justement un pont ou un miroir entre l'œuf et la poule, la matière et la folie…

Dernière modification par L'Antarctique (22 août 2019 à  11:05)

Rick a écrit

Comme je l'expliquais dans mon topic sur les khole,

J'ai beaucoup aimé ce que tu racontais et je l'ai interprété comme le témoignage d'une conscience isolée, momentanément déconnectée du circuit qui la relie à la conscience de l'expérience corporelle.

A partir du moment où tu dissous l'incarnation physique, donc le trou de la lorgnette qui te lie au monde mais aussi une forme de pesanteur qui te fige à ton individualité, s'il faut malgré tout que tu t'associes à quelque chose de matériel, à la limite ce n'est pas (ou moins^^) surprenant que tu aies l'impression de fusionner avec ton environnement.

Me connaissant je pense qu'une seule expérience de ce type me ferait tellement flipper que je ne recommencerais pas régulièrement - c'est ce qui m'a le plus surprise dans ton témoignage - mais ça titille sérieusement ma curiosité...

Qu'est-ce qui te donne autant envie d'y retourner? N'est-ce pas terriblement effrayant?