[ Interaction & Mélange ]

Quand utiliser la naloxone ? Différence entre OD et dépression réspiratoire ?

Bonjour, c'est vrai que les opiacés ont une action spécifique sur la respiration , qu'ils ralentissent ou arrêtent (apnée , à très gros risque  immédiat évidemment), action qui est antagonisée spécifiquement par la naloxone.
Donc, TSO + skenan ou autre la naloxone marche mais parfois demande des doses plus importantes (fentanyl par exemple).

Les autres psychotropes ont une action moins spécifique sur la respiration , le plus souvent fortment liée à l'inconscience.
Ils peuvent entrainer une dépression respiratoire (plus rarement un arrêt mais surtout  en cas d'IV ou de dose massive) mais aussi une obstruction des voies aeriennes superieures (chute de la langue notamment) ou une absence de protection des bronches contre les vomissements.
Le traitement est donc différent et porte d'abord sur la libertés des voies aeriennes superieures (position latérale de sécurité,) et la stimulation verbale ou parfois physique.


https://www.infirmiers.com/ressources-i … ennes.html

https://www.formationambulancier.fr/01- … ox-ts.html
(concerne les tentatives de suicide médicamenteuses mais le traitement est pratiquement identique)



Evidemment en cas d'apnée le bouche à bouche s'impose.
nb= les recommandations françaises en matiere de traitement de l'arret cardiaque tendent à ne pas recommander le bouche à bouche mais elles oublient de dire que dans les recommandations internationales il y a 2 exceptions , quand l'arret cardiaque est due à une noyade ou une OD.

L'association des opiacés à ces psychotropes combine les effets sur la respiration des uns et des autres et c'est pourquoi elle est un gros facteur de risque. Surtout que le maintien de la conscience permet parfois, en stimulant, de maintenir un peu de ventilation avec les opiacés mais, à l'inverse,  l'inconscience aggrave fortement l'effet depresseur respiratoire des opiacés.
Mais celui ci reste sensible à la naloxone et s'il est prédominant celle ci peut etre efficace.
Si l'effet des opiacés est non prédominant, en effet la naloxone peut etre inefficace (mais a priori pas dangereuse) et il faut se concentrer sur la gestion "psychotropes" (liberté des voies aeriennes, bouche à bouche etc..).
C'est donc au cas par cas.
Signalons qu'il existe un antagoniste des BZD mais reservé à l'usage médical.

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (06 juin 2020 à  11:23)

Merci beaucoup pour vos réponses...claires et précises : la théorie et l'expérience qui se complètent, qui dit mieux ?

Je vais lire dans les détails les documents, puis revenir pour voir s'il y a encore des choses pas claires pour moi.

Mais c'est vrai que des fois je flippe (pour rien, mais ça je le sais après coup).
Genre, je suis au tél avec une pote, dans une autre région, que je sais sous TSO depuis peu, elle boit pas mal et le psy lui a prescrit des benzo qu'elle prend un peu aléatoirement, elle fait des extras de came aussi.
À un moment elle s'endort pendant qu'on parlait...je savais que ça faisait quelques jours qu'elle n'avait pas (bien) dormi...du coup j'essaye de conter sa respiration par tel en l'écoutant respirer quelques minutes, ça avait l'air d'aller...mais je me suis demandé s'il valait pas mieux appeler quelqu’un.

Et si elle avait été à côté de moi, bah, je sais pas trop si j'aurais pensé à la naloxone ou pas...(pour qu'elle se réveille en manque ?). Sûrement c'est plus facile de comprendre la situation en présentiel, là c'était plutot flippant vu la distance. Ça me fait poser des questions en tout cas...
Mais elle a juste dormi comme une pierre...

Bref voilà, merci beaucoup

Dernière modification par cependant (06 juin 2020 à  14:32)

Anarchiste a écrit

Ciao bambini.

Peut être c'est un peu hors sujet, mais je serais bref. J'avais arrêté le sub il y a 3ans, mais j'en ai repris la semaine dernière, j'ai continué d'en reprendre durant 5 jours, 1-2mg par jour en IV.
Bon je me suis dit que vaut mieux que j'arrête avant que ca ne soit pas tres tard et ne prend pas l'air sérieux comme a l'époque.
Alors depuis 3 jours je suis sobre mais pas d'énergie, pas d'envie bref cela ressemble au début de la manque donc donc je me demande est-ce possible que ca soit une manque alors que j'ai fait seulement 5 iv de 1 à 2 mg durant 5 jours?.

Ca me fait de plus chier car je ne vit plus en France, mais en Géorgie ou telle situation sont de plus aggravé par differents faits.

Je sais qur c'est HS mais j'ai vraiment peur de retomber dans la manque et le sevrage à cause de ces 5 jours de bons souvenirs

Salut, oui c'est un peu HS...il vaut mieux ouvrir un nouveau fil pour avoir des réponses personnalisés, non ?

Je n'ai jamais été sous TSO, mais parmi toutes les personnes que je connais qu'ils ont eu une bonne dépendance aux opis c'est vraiment ce que j'ai vu : le manque arrive bien plus vite, même après une petite session. Et même pour moi, que je consomme depuis longtemps, mais avec des pauses, je m'aperçois qu'après des petites sessions je de plus en plus de symptômes...

Après j'ai quand même l'impression que ça reste proportionnel à la conso et sa durée...du coup, ça devrait passer bien plus vite et avec des effets plus légers qu'en arrêtant après des années de TSO...

Bon courage et à un autre fil :)