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Yoste a écrit
Directe les reponse,ok.
Pour repondre a la question de la Metha,ne sais pas a combien,ici ou je vie on ne vous le dit pas,
pour la reponse de decrocher sans rien et surtout d'un coup,non mercie,deja donner sur l'H,juste que la metha je ne sais pas le temp que je vais devoir endurer si je decroche a sec.
Dose de Metha je ne le sais pas,comme je l'ais deja expliquer,juste que avant d'en prendre,avec l'H,a 2 a 3 g jour,its all.
A tout,Yoste from F.
Salut Yoste ,tu sais pas quel dose tu prends ! Che-lou quoi , c'est marqué sur le flacon , comme le port salut .
Admettons que tu prends 20mg , tu risques de morfler maximun 15 jours , a moins que tu sois a 1 mg , tu arrête comme ça , tu en reprends 1mg tout les 2-3 jours si c'est difficile .
Mais on sais pas quel dosage que tu prends , il nous est impossible d'être précis !
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357magnum a écrit
20mg , tu risques de morfler maximun 15 jours , a moins que tu sois a 1 mg , tu arrête comme ça , tu en reprends 1mg tout les 2-3 jours si c'est difficile .
Mais on sais pas quel dosage que tu prends , il nous est impossible d'être précis !
La substitution est loin d'être une science EXACTE !!!
Y a pas de baromètre "si tu prend X mg pendant X jour , tu va mettre X jours a morfler".
Y a tout les paramètre du corps humain et sa complexité , le psychisme , et tant d'autres choses.
Les quelques usagers du forum qui ont fini leur traitement methadonne pourront en parler , mais ca ne se passe pas comme ca.
Certain ca a duré plus longtemps alors qu'il avais eu un traitement très courts , et a de faible dosage , et d'autre moins longtemps avec des années de traitements a de plus haut dosage.
Sans parler des semaines/mois qui suivent l'arret , ou on passe par de légère déprime , des gros coup de fatigue et j'en passe.
La aussi la durée est variable.
Si ca serai aussi simple avec un règle comme 1 + 1 = 2 , ca se saurai ...
Dernière modification par LLoigor (15 novembre 2009 à 10:39)
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LLoigor a écrit
357magnum a écrit
20mg , tu risques de morfler maximun 15 jours , a moins que tu sois a 1 mg , tu arrête comme ça , tu en reprends 1mg tout les 2-3 jours si c'est difficile .
Mais on sais pas quel dosage que tu prends , il nous est impossible d'être précis !La substitution est loin d'être une science EXACTE !!!
Y a pas de baromètre "si tu prend X mg pendant X jour , tu va mettre X jours a morfler".
Y a tout les paramètre du corps humain et sa complexité , le psychisme , et tant d'autres choses.
Les quelques usagers du forum qui ont fini leur traitement methadonne pourront en parler , mais ca ne se passe pas comme ca.
Certain ca a duré plus longtemps alors qu'il avais eu un traitement très courts , et a de faible dosage , et d'autre moins longtemps avec des années de traitements a de plus haut dosage.
Sans parler des semaines/mois qui suivent l'arret , ou on passe par de légère déprime , des gros coup de fatigue et j'en passe.
La aussi la durée est variable.
Si ca serai aussi simple avec un règle comme 1 + 1 = 2 , ca se saurai ...
C'est évident ! N'empêche qu'en général c'est comme ça ... mais bon , comme la question a été posé , j'y répond de manière générale .
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357magnum a écrit
C'est évident ! N'empêche qu'en général c'est comme ça ... mais bon , comme la question a été posé , j'y répond de manière générale .
mais il n'y a pas de généralité, étant donné qu'ils y a bcp de paramètres qui entrent en compte (autant qu'il y a d'individus). d'une personne à l'autre ça va être tellement variable que c'est bien trop compliqué de répondre...
y a pas une seule personne ayant fait un sevrage métha qui a vécu la même chose qu'une autre.
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Yoste a écrit
Directe les reponse,ok.
Pour repondre a la question de la Metha,ne sais pas a combien,ici ou je vie on ne vous le dit pas...
je ne sais pas le temp que je vais devoir endurer si je decroche a sec...
Aussi directes que ton IP relève d'un (ancien ?) robot de spam espagnol... Fin du Hors-Sujet
Est-ce que c'est indiscret de te demander où tu vis et pourquoi tu ne connais pas ton dosage de méthadone ? Je sais que cela existe en France pour certains usagers. Les circonstances sont bien particulières (je peux développer si besoin mais c'est pas bien difficile à deviner pour la majeure partie ; soit l'usager s'en fout, soit il ne sait pas lire sur ses flacons, etc... je pense aussi à l'univers psychiatrique ou au milieu carcéral où les choses ne sont pas toujours aussi limpides qu'à l'extérieur...).
Bref, 25 à 30 ans de conso d'héro à raison de 2 à 3 gr par jour ... et deux ans de méthadone (baissée ou pas), tu ne dois pas prendre qu'un seul mg / jour (pure hypothèse ). Tu peux envisager peut-être un sevrage en diminuant progressivement et au fur à mesure en fonction de comment tu le ressens ralentir, accélérer, ou te stabiliser à certains paliers.
Tu peux être aidé par un traitement anxiolytique bien encadré (la "peur", les angoisses sont fréquentes dans les témoignages de sevrage). Il existe des possibilités de rotation d'opiacés en fin de sevrage. Mais tout ça ne peut être décidé qu'en accord avec toi et un médecin.
Si tu as déjà fait des tentatives de sevrage et que cela n'a pas fonctionné, il faudra peut-être t'y prendre différemment. Si le fait de baisser la méthadone (en plus de provoquer éventuellement un "manque") te redonne envie de taper de l'héro, il faudra sans doute changer ton fusil d'épaule. C'est pas ton but de retourner à la dope d'après ce que tu dis. Donc je pense qu'il faut être réaliste et prudent.
Un professionnel de la santé sera le plus qualifié pour te dire ce qu'il est possible d'envisager pour toi. Un sevrage d'opiacés à la dure est "toujours possible". On n'en meurs pas. Il peut y avoir des séquelles malgré tout. Mais surtout c'est loin d'être gagné à tous les coups sur le long terme. Donc ça ne sert à rien au final en cas d'échec. A part morfler. La théorie, sur le papier, c'est une chose, mais chaque personne réagit différemment et il y a des paramètres et des facteurs (antécédents, consos, etc) à prendre en compte qui rendent au final la durée dun sevrage très variable.
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357magnum a écrit
il faut que Yoste demande son dosage mg & ml , moi ce que je veux dire , si admettons qu'il est a 20mg , il va morfler grave ou de façon supportable , mais sûre ; pas sans mal !
Je connais une personne qui es passé de 60mg à 0 du jour au lendemain.....
Comme déjà dit, personne n'est égal, et il y'as tellement de critère en jeux.....
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Yoste a écrit
-Metadona CIH E L-62.
...
Moi le L-62 ou autre ses du chinois pour moi,help pour un peus d'information et help pour decrocher...
C'est du chlorhydrate de méthadone (comme en France). En fait je pense qu'il s'agit de metadona ClH (cLh).
Aux Baléares, comme en France, la méthadone est exprimée en mg (http://www.q4q.nl/methwork/countries/Sp … ren.html).
Mais je ne sais pas ce que signifie L-62. Peut-être que quelqu'un (prescripteur ?) pourra nous en dire plus. Sinon je vais me renseigner.
De toute façon, ça ne règle pas ton souci... C'est de la méthadone dont tu veux te séparer ou de la substitution ? Tu pourrais effectivement envisager le Subutex si tu ne supportes plus la métha ? A condition de ne pas le détourner. Mais 25 à 30 ans de consommation d'héro, je pense que ça ne s'oublie pas d'un coup...
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Dernière modification par 357magnum (17 novembre 2009 à 20:07)
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Yoste a écrit
...personne ne peus me donner un juste moiyen de le faire le plus simplemant et le plus sainemant...
Salut,
Je ne sais toujours pas ce que signifie L-62. J'ai cherché et demandé mais sans succès. J'ai plusieurs idées mais ce ne sont que des hypothèses et cela ne changerait rien à ton souci. Je pense que tu as un dosage de métha que tu ne peux pas stopper du jour au lendemain.
Tu as parlé de tes précédentes tentatives pour te sevrer. Donc tu sais ce qu'il en est. Je rejoins magnum357 en disant qu'il te faudrait parler de ton envie et de tes problèmes avec le médecin qui te suit. Tu va dans un centre ? Même si à priori ils ne sont pas favorables à ce que tu arrêtes, il faut leur parler de tes soucis et du fait que tu retournes à l'héro. C'est déjà un bon argument pour faire évoluer les choses. A condition de bien préciser que tu ne retournes pas à l'héro parce que tu en as envie (de la dope) mais parce que tu souhaites te sevrer de la métha. Ceci dit, ça risque d'être difficile à faire croire même si perso je ne mets pas ta parole en doute.
Peut-être que ton dosage doit être modifié et que ça ira mieux ensuite. C'est difficile de te dire ce qu'il en est. Comme j'ai l'habitude de le dire, ce forum n'est pas une consultation médicale. Je ne suis pas à ta place, je ne sais pas ce que tu ressens au juste.
Je me répète mais si tu ne supportes plus la méthadone, tu pourrais passer à la buprénorphine. Tu ne veux pas tomber dans un autre produit mais il n'y a pas beaucoup d'alternatives (*). Peut-être que cela te permettrait de mieux vivre ta substitution. Et de rester dans un cadre légal. Tu ne peux pas gommer 25 ans de consommation d'opiacés d'un coup d'un seul avec une baguette magique. J'attends toujours qu'on me prouve le contraire.
L'alternative à la rotation d'opiacé ça peut être le sevrage. Je dis ça vu ta motivation et ton envie. Soit tu fais une tentative tout seul (mais c'est difficile et tu en sais quelque chose), soit tu demandes l'aide d'un médecin. Qui sera le mieux placé pour t'accompagner dans ta démarche. Si tu essaies tout seul (on parle en ce moment de certaines "techniques" sur le forum par exemple), tu ne bénéficiera pas d'une aide pharmaco. Pourtant dans bien des cas, cela s'avère utile et d'un grand soulagement. Malgré tout, d'après ce que tu décris comme vécu, je ne pense pas que cela soit "réaliste" ; il faudrait que tu essaies de te stabiliser et de trouver le meilleur confort possible avec un traitement de substitution. Dans un premier temps.
(*) Est-ce que l'héro médicalisée est expérimentée aux Baléares ? Je sais que c'est encore un produit mais je pose la question pour info. Est-ce que tu as la possibilité d'aller consulter sur le continent ?
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Mea culpa ! J'ai confondue les Baléares avec les Bahamas , qui sont au près des USA ... antant pour moi , mais peut être ce type de sevrage est possible en Espagne , tu peux toujour te renseigner !
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