[ Alerte ]

Avalanche de cannabinoides de synthèse

Ces observations ne se limitent probablement pas uniquement à la Suisse mais également aux autres pays de l'Europe de l'Ouest tels que la France et la Belgique.

L'OFDT et Sintes vous remercient.
Le phénomène n'est à mon avis pas nouveau, mais les analyses d'échantillons de cannabis sont trop rares en France.
Dans le lot, ya des weed à qui on donnerait le bon dieu sans confession.

Bonsoir,

je voudrai savoir exactement pourquoi cela est-il dangereux? à quoi correspond une surdose ? quelles sont les symptomes qui ont menés à tant d'hospitalisation?

Et c'est quoi exactement c'est du liquide fait en labo pulvérisé sur de l'herbe ou du hash c ça?

Bien à vous

Bonjour, quelques articles sur la toxicité des cannabinoides de synthèse (malheureusement en anglais)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 532254.pdf

Les produits K2 ou Spice sont des drogues émergentes qui contiennent des cannabinoïdes synthétiques (SCB) .Bien que beaucoup d'adolescents et de nouveaux toxicomanes supposent être une alternative «sûre» et «légale» à la marijuana, de nombreux rapports récents indiquent que les SCB présents dans K2 produire une toxicité non associée au principal composant psychoactif de la marijuana, le ?9-tétrahydrocannabinol (?9-THC). Cette mini-revue résumera les preuves récentes que l'utilisation des produits K2 pose de plus grands risques pour la santé par rapport à la marijuana et suggérera que les propriétés pharmacologiques et le métabolisme distincts des SCB par rapport au ?9-THC peuvent contribuer à la toxicité observée. Les études examinées indiqueront que contrairement aux propriétés agonistes partielles du ?9-THC généralement observées in vitro, les SCB dans les produits K2 agissent comme des agonistes des récepteurs cannabinoïdes de type 1 (CB1R) et de type 2 (CB2R) dans les tests cellulaires et les études animales. De plus, contrairement au métabolisme du ?9-THC, plusieurs métabolites de SCB conservent une affinité élevée pour CB1 et CB2R et présentent une gamme d'activités intrinsèques. Enfin, plusieurs rapports indiquent que, bien que les SCB quasi légaux aient initialement échappé à la détection et aux conséquences juridiques, ces présomptions « avantages »ont été limités par la nouvelle législation et le développement de produits et de capacités de test humain. Collectivement, les preuves rapportées dans cette mini-revue suggèrent que les produits K2 ne sont ni des alternatives sûres ni légales à la marijuana. Au lieu de cela, une toxicité accrue des produits K2 par rapport à la marijuana, résultant peut-être des actions combinées d'un mélange complexe de différents SCB présents et de leurs métabolites actifs qui conservent une affinité élevée pour les CB1 et CB2R, met en évidence le danger inhérent qui peut accompagner l'utilisation de ces substances.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 550527.pdf

Les drogues «K2» et «Spice» (collectivement ci-après dénommées «Spice») représentent une classe relativement nouvelle de drogues de synthèse qui sont récemment apparues comme des alternatives populaires à la marijuana, autrement caractérisées comme des «hauts légaux». Ces médicaments sont facilement disponibles sur Internet et vendus dans de nombreuses boutiques et dépanneurs sous le déguisement de produits inoffensifs tels que des mélanges à base de plantes, de l'encens ou des assainisseurs d'air. Bien que les étiquettes des emballages indiquent «non destiné à la consommation humaine», le nombre de personnes intoxiquées se présentant aux services d'urgence augmente considérablement. Le manque de procédures de test humain validées et normalisées et un approvisionnement sans fin de médicaments potentiels d'abus sont les principales raisons pour lesquelles les chercheurs ont du mal à caractériser pleinement les conséquences cliniques associées à Spice. Bien que la composition chimique exacte et la toxicologie de Spice restent à déterminer, il existe de plus en plus de preuves identifiant plusieurs cannabinoïdes synthétiques comme agents causaux responsables d'effets psychoactifs et d'effets physiques négatifs. Cette revue fournit des mises à jour du statut juridique des cannabinoïdes synthétiques communs détectés dans Spic et des procédures analytiques utilisées pour tester les produits Spice et les échantillons humains collectés dans diverses circonstances cliniques. Les conséquences pharmacologiques et toxicologiques de l'abus de cannabinoïdes synthétiques sont également examinées pour fournir une perspective future sur les implications potentielles à court et à long terme

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 791842.pdf

Bien que plusieurs classes chimiques structurales de cannabinoïdes synthétiques (SC) aient récemment été classées comme substances de l'annexe I, les taux d'utilisation et les cas d'effets toxiques graves restent élevés. Alors que les rapports de cas et les médias attirent l'attention sur la toxicité SC sévère, l'utilisation quotidienne de SC entraînant une dépendance et un sevrage est une préoccupation importante qui est souvent négligée lors de la discussion des risques de ces médicaments. Il existe une abondante littérature sur les approches fondées sur des données probantes pour traiter les troubles liés à la consommation de substances associées à la plupart des drogues consommées, mais peu de données ont été publiées sur la meilleure façon de traiter les symptômes liés à la dépendance aux SC, étant donné sa récence en tant que nouveau problème cliniquement significatif. Cette revue fournit un historique de la pharmacologie des CS, des découvertes récentes d'effets indésirables associés à la fois à l'intoxication aiguë et au sevrage en conséquence de l'utilisation quotidienne, et aux approches de traitement qui ont été mises en œuvre pour résoudre ces problèmes, en mettant l'accent sur les pharmacothérapies pour gérer la détoxication. . Afin de déterminer la prévalence de l'usage chez les fumeurs de cannabis, une population à haut risque d'utilisation de SC, nous avons obtenu des données sur la démographie des utilisateurs de SC, la fréquence d'utilisation et les effets indésirables sur une période de 3,5 ans (2012-2015) dans le Nouveau Région métropolitaine de York, une région avec une histoire récente d'utilisation élevée de SC. Bien que des études contrôlées sur les effets physiologiques et comportementaux des CS fassent défaut, il est clair que les risques associés à l'utilisation de ces médicaments concernent non seulement la nature imprévisible et sévère de l'intoxication aiguë, mais également les effets d'une utilisation chronique à long terme. Des rapports récents dans la littérature mettent en parallèle les résultats de notre enquête, indiquant qu'il existe un sous-ensemble de personnes qui utilisent des SC quotidiennement. Bien que le sevrage n'ait pas été systématiquement caractérisé et que les traitements efficaces restent à élucider, un certain soulagement des symptômes a été signalé avec les benzodiazépines et l'antipsychotique atypique, la quétiapine. Compte tenu de l'utilisation et de l'abus continus des SC, des études empiriques caractérisant (1) les effets aigus des SC, (2) le retrait à la cessation de l'utilisation et (3) des stratégies de traitement efficaces pour les troubles liés à l'utilisation des SC sont nécessaires de toute urgence.


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … -2-177.pdf

https://psychonautwiki.org/wiki//Synthetic_cannabinoid

https://ndews.umd.edu/resources/drug-ea … ital-study

https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/67/wr/mm6720a5.htm


Amicalement

Dernière modification par prescripteur (20 mai 2020 à  19:03)

Bonjour, au sujet des references que je donne je veux remercier les auteurs et editeurs qui mettent l'information scientifique à disposition du public, de façon ouverte et gratuite. C'est un enjeu important, surtout pour les forums comme PA qui n'ont pas les moyens des institutions scientifiques.
Il faut donc saluer les initiatives, comme décrit par exemple ici

https://www.ouvrirlascience.fr/category … e_ouverte/

Et ne pas oublier de les remercier. Dont acte.
Amicalement

Merci pour ces infos, je ne connaissais pas du tout ce phénomène.
J'avoue que je vais peut être plus prudent maintenant

Finalement la prohibition a réussi à rendre la consommation d'un simple joint potentiellement mortelle par OD d'un produit caché.
Chapeau la loi de 70 ou autres pour les potos francophones.

C'est vraiment la merde, c'est imparable sans analyse ou risquer de découvrir des effets inhabituels.
A mon avis, la weed des old timers est plus propice à générer des symptome de surdose pouvant ressembler à la conso ou la surdose d'un noid de synthèse.

Merci du partage Prescripteur, surtout que la documentation est rare.
Je veux juste attirer l'attention sur ce titre, qui en filigrane contient un non sens édicté par une image biaisées du cannabis.
Sur la doc nihms.

Ce titre-ci me convient :

Synthetic cannabinoids (SCBs): Not simply fake marijuana

En revanche, celui-ci me perturbe :

Synthetic Pot: Not Your Grandfather’s Marijuana

Ce titre suggère que les noids de synthèse ne sont pas comme l'herbe... juste celle des grands parents, le foin.^^

Pour les hybrides riches en THC, il en est de même à mon avis, il est plus question d'image du cannabis que d'un titre à la vertue scientifique.


L'herbe ou des extraits peuvent donner des signes d'intoxication particulièrement intenses, sans avoir été saupoudrés de noids.

D'autant plus que la récente découverte d'alcaloïdes à chaine butyl synthétisé par le cannabis, 33 fois plus puissant que le THC avec les même propriétés pharmacodyniques que les synthétiques permet aussi d'envisager des surdosages particuliers.
Ce cannabinoide, le THCP, identifié sur un ou des cultivars précis devait à mon avis être présent plus souvent dans les souches que fumaient les parents et grands parents, cultivées en extérieur. (à mon avis en réponse au stress abiotique, une stratégie de survie pour pas se faire boulotter en fleur par un ruminant de nos cousins mammifères ou herbivores, l'herbe n'étant pas ou très peu cultivée sous lampes dans les années 70/80)

Il permet de comprendre comment une plante a des effets plus puissants qu'une autre qui contient pourtant davantage de THC.
Cela permet d'entretenir le mythe d'une herbe de plus en plus dangereuse car de plus en plus puissante.
C'est très probablement une assertion à mener avec prudence, y compris pour l'évolution du ratio de THC dans le temps à manier avec prudence, et suggéré fortement par le titre. ( si tu cuts ou pas les feuilles de manuc, tu augmentes le pourcentage de cannabinoïdes de l’échantillon prélevé, le taux d'humidité etc ne permettent pas forcément de comparer raisonnablement les échantillons dans le temps ni même à un instant T, il faudrait un protocole particulier pour le cannabis, même de nos jours, il est possible de noter des disparités dans les résultats exprimés par des labos différents.)
Les ieuves fumaient pas du foin, ou pas que du foin, peut-être parfois.
Dans les années 80, j'ai pris des claques cannabiques que je peine à retrouver, mais que je retrouve encore parfois, me prouvant que ce n'est pas une distorsion de mon ressenti dans le temps. Le cerveau est un bon labo, cela fait des années que je dis que le cannabis peut intoxiquer comme un alcaloïde synthétique, l'alcaloide vient juste d'être découvert.
Bref, l'idée d'un cannabis de plus en plus fort et donc de plus en plus dangereux en filigrane, ça me hérisse le poil, ce n'est pas si évident.

Ce cannabinoide est à mon avis devenu rare pour plusieurs raisons.

La première, c'est pas vendeur de fumer un truc puissant qui vous rend mal, le THCP peut provoquer la cataplexie ou des symptomes impressionnants allant de trouble du langage à une coordination des membres vous laissant littéralement handicapé le temps des effets.
Nausées, sensation de mort imminente, je me souviens m'être accroché car je savais que ces effets disparaitraient avec ceux du joint, mais cela peut être très déstabilisant pour quelqu'un qui ne sait pas comment rider jusqu'à sa mort en courbant l'échine pasque ça va passer.
Dur à vivre même quand on en rigole 4 ou 6 heures après, le temps que les effets deviennent vivables.

J'ai très certainement en 40 presque ans de conso donné dans la surdose de ce cannabinoide, un nombre limité de fois ces dernières décennies, mais c'était plus courant dans les années 80.
La ganja des old timers moins forte, c'est vraiment à relativiser avec mon vécu. Avec les graines que l'on trouvait, on ne pouvait sortir que des hybrides sativa de type haze sans même le savoir.
Dans quels conditions étaient réalisés les tests dans les années 70 ou 80. Avec ou sans manuc, avec branche ou sans branche ?
Je ne dis pas que le THC n'a pas augmenté, nous en sommes au max de ce que peut produire une plante non OGM. Les derniers records battus pour le THC sont le fait de clones anciens cultivés avec un spectre lumineux plus performant avec la technologie LED. Il n'y aura plus d'augmentation pour la plante ou peu.
La présence de ce cannabinoide, le THCP, dans votre herbe, peut engendrer une expérience très proche d'une surdose de noids.
Je n'ai jamais pratiqué des analyses pour vérifier ma paranoia au moment où je croule sous des effets trop massifs et désagréables, mais j'ai eu la "chance" d'être certain qu'aucune coupe, car du home grown exté chez des frérots. Et pis à une époque, les noids de synthèse n'étaient pas connus ou ne sortaient pas des labos, la question ne se posait même pas.

Pour en revenir aux noids de synthèse sur des fleurs ou de la résine de cannabis, la seule parade pour limiter la circulation de ces produits potentiellement mortels, c'est de permettre l'autoprode et la production/distribution encadrée de cannabis.
En attendant, d'un point de vue pratique, quand j'ai un échantillon d'herbe ou de hasch d'origine inconnue ou même connue, j'ai toujours une séance loupe ou microscope après l'examen olfactif.
Cela permet de constater des anomalies éventuelles, de la moins grave, tritris otés, à la plus grave, pulvérisation d'une substance inconnue ou connue.
C'est rare, mais cela arrive. J'ai même eu des billes de verre à une époque.
Le test visuel ne fait pas tout, loin de là, mais peut aider, avec une loupe, un microscope ou le zoom numérique sur un écran avec une photo "HD".
Mais là, cela devient risqué sans analyse.
On parle ici des noids en tant que produit de coupe actif du cannabis, mais paradoxalement, c'est pour le produit le plus consommé que nous en savons le moins. (pesticides, hormones, fongicides, métaux lourds, bactéries, champignons etc...)

Oui bien sûr le phénomène n'est pas nouveau mais il semble avoir énormément augmenté depuis le confinement

Je suis tout taffer d'accord, mais pour moi, la "crise du cannabis" a débuté l'année dernière en septembre... Bien avant le confinement.
La situation s'est corsée pendant le confinement, bien entendu, mais le monde avait déjà changé avant, du moins, les cours du cannabis depuis la précédente récolte.
L'offre a considérablement chuté, des produits crades ont tourné depuis cette baisse, mais les prix avaient augmenté avant.
Il y a moins de deux ans, je pouvais acheter un lot de 1 kg aussi facilement qu'une baguette.
Les même personnes refourguent ou ont refourgué du popope de 7 à 15 balles et que du détail pour que tout le monde ait quelque chose.
Cette augmentation des cours entraine une augmentation du risque de noids cachés avec une avalanche au plus fort de la crise.
Tant que le cannabis restera cher, ce type d'arnaque sera tentant...

Dernière modification par Mister No (25 mai 2020 à  09:52)

Bonjour, voici une autre "salve" d'articles sur les dangers des CS.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 913416.pdf

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 11-202.pdf

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … -00162.pdf

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articl … 9-2-93.pdf

D'accord avec Mr No sur la non pertinence de certains titres mais on ne peut pas les changer.
Ce qui me gêne le plus est qu'il n'y a aucune "personnalisation" des effets secondaires des CS. On les traite comme un tout alors qu'il en existe près de 200 et qu'ils sont très différents.
Toutefois il faut reconnaitre que l'usager ne sait pas toujours à quel produit il a affaire et qu'il y a des mélanges. Donc dans l'absolu il serait bon de pouvoir détailler les effets secondaires produit par produit mais en pratique ça semble difficile.

Argument de plus pour encourager comme le dit Mr No l'usage du "bon vieux" cannabis, du moins les variétés connues et éprouvées.
Toutefois il n'est pas exclu que certains CS se révèlent plus puissants que le cannabis sur certaines pathologies (cancer, etc..). D'ailleurs beaucoup de CS ont été synthétisés par des chercheurs en pharmacie. Donc la recherche sur ces plans doit probablement etre poursuivie.
Amicalement

nb = J'ai ajouté les refs ci dessus au psychowiki.

Dernière modification par prescripteur (26 mai 2020 à  11:14)

Bonjour à tous ,

J’espère posté dans le bon post , car j'en ai vu plusieurs, il pourrait être cool d'avoir un topic unique pour les témoignages concernant la coupe au cannabis de synthèse .

Pour ma part 22 ans, fumeur régulier depuis 5 ans . Depuis, le début de confinement environ,  j'ai des épisodes ou je ne suppose plus de fumer . J’achète toujours en quantité donc je fume la même chose pendant des périodes de 1 - 2 mois .

Voici les effets : Des les premières taffes , mais genre vraiment 1 ou 2 (donc totalement inhabituel, car minime ) je me sens totalement éclaté . Tête qui tourne, manque d'air puis palpitations, perte de sensibilité dans les membres qui devient froids sans changement de couleur, acouphène, maux de tête, et difficulté à marché et a tenir en équilibre .

J'ai changer plusieurs fois de fournisseurs , et de fois ça va mieux c'est variable enfaîte, pour un même joint aussi chargé, les effets ne sont pas les mêmes d'un jour à l'autre. Comme si le produit était inégal .

En ce moment , je peux faire des bads avec une taffe sur un joint, alors que je fume plus de 25g par semaine durant le 1er confinement  . 

Je trouvé ça bizarre , je suis allez voir le médecin , qui ma dis que je ne supporter juste plus le canna . Mais hier, je suis tombé sur un site d'analyse de drogue et j'ai vu plein de têtes de beuh coupées au CS , j'ai vu les symptômes et c’était similaire comme moi . Grosse montée en 1 éclaire , qui met dans le mal et qui dure moins de 1h généralement 30min .

Donc j'ai contacté une association pour faire analyser la fleur , la personne m’a dit qu'en effet c'était de plus en plus commun . Donc je m'en vais pour préparer un pochon avec les restes de ma beuh suspect , c'est-à-dire les miettes d'un sachet de 60G . Et là que vois-je? Oh, surprise dans mon pochon : Deux minuscules cailloux blancs poudreux , pas d'un blanc parfait, mais légèrement brun . Alors bien sûr pas questions que je mange pur pour voir si c'est bien l'effet. Mais c'est très très louche . Je vous mets la photo du truc . Sinon la beuh est belle , grosse tête , goût sans plus, mais pas chimique comme j'ai déjà eu et très peu d'odeurs .


Voilà , j'attends le retour de l'asso pour envoyer en analyse le produit . En attendant j'ai commandé des tests réactifs multi drogue (ehrlich, hofmmann ...) et je vais essaye de voir si je peux trouvé des résultats avec dans un premier temps . Je vais essayez vous tenir au courant de l'évolution. Si je peux répondre aux éventuelles questions , ou témoigner à un autre endroit c'est avec plaisir !

J'invite chacun à faire très très attention, j'ai des retours d'un ami qui fait du commerce de CBD légal qui me dit qu'il n'a pas rare qu'il ce fasse contactez pas de "vrai" dealer pour achetez de cbd ... allez savoir ce qui font avec ...