[ Médecin ]

Le médecin peut il voir les médicaments qu'on a pris avec la carte vitale

Bonjour ,

oui bien entendu ,  c'est pour cette raison que la carte vitale à été créé

Bonjour,

La réponse est non.

Les informations sur la carte:

‐ numéro de sécurité sociale
‐ photo si la Carte Vitale a été délivrée depuis 2007
‐ adresse postale ou électronique
- droits à la prise en charge des frais de santé.

Elle peut aussi contenir les informations supplémentaires suivantes :

- Mention du médecin traitant déclaré
- Mention avec votre accord d'une éventuelle mutuelle
- Gestion des accidents du travail et des maladies professionnelles.

Bonne journée.

Dernière modification par Échec Scolaire (28 septembre 2023 à  04:36)

Bonjour ces renseignements font partie de l'Espace Sante (ex Dossier Medical Partagé) qui est optionnel et avec l'autorisation de la personne (mais son accès se fait en effet par la carte vitale).
Il est prevu à terme que le Dossier Pharmaceutique y soit versé mais, à ma connaissance, ce n'est pas encore le cas. Il est donc lisible par les pharmaciens et d'apres ma ref par certains medecins, urgentistes par exemple. Amicalement

https://cpcms.fr/guide-stage-initiation … utique-dp/

https://www.service-public.fr/particuli … its/F16033

https://www.ordre.pharmacien.fr/je-suis … maceutique

Dernière modification par prescripteur (28 septembre 2023 à  07:53)

his-toi a écrit

Donc en conclusion, mon médecin traitant n'a aucun moyen d'avoir accès à l'historique des médicaments que j'ai pris par le passé, que ce soit par la carte vitale ou ailleurs ?

Si, car l'Espace Sante (ex Dossier Médical Partagé) dont parle Prescripteur est créé automatiquement, sauf si tu t'y es opposé.

Ton médecin a donc un moyen de connaître l'historique de tes prescriptions, même si en théorie il n'a pas le droit de le faire sans ton accord. En pratique, il lui suffit d'avoir ta carte vitale entre les mains.

Heureusement, tu peux faire supprimer ce "Dossier Médical Partagé" pour protéger tes informations médicales privées.

Pour plus de détails, je te renvoie sur le fil d'Orpha qui avait posé le même genre de question il n'y a pas longtemps :
https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … ml#p636640

Dernière modification par Pesteux (28 septembre 2023 à  22:15)

Si j'ai bien compris : non, on ne verra pas les medocs que tu as reçu, car il faut la carte vitale pour accéder au fichier. Mais le fichier contiendra les médocs que ton médecin t'as prescrit si tu as utilisé ta carte vitale lors du rdv.

Par contre, ça n'arrivera pas si tu fais fermer ton dossier médical partagé

J'ai également une question pour toi Pesteux

Il vaut mieux supprimer ou clôturer ce dossier stp ?

On est bien d'accord d'ailleurs que si il est clôturé, plus rien ne sera inscrit dedans

Salut,

Même sans espace santé (DMP), si on va dans un même cabinet (ou maison médicale de garde) avec la carte vitale, tous les médecins peuvent avoir accès à leur historique interne. Ça dépend des cabinets, pas tous partagent les mêmes logiciels.

Mais en gros ça peut être un dossier patient avec les antécédents médicaux, la liste des rdv précédents et les raisons. Je n'ai pas compris s'ils peuvent avoir accès aux prescriptions ?
Mais ça dépend aussi si les médecins l'écrivent à la main ou avec l'ordi...

Et une même pharmacie garde même une copie des ordos scannées dans cette même pharmacie auxquelles peut accéder en mettant la carte vitale

En tout cas c'est ce que j'ai remarqué pour moi alors que je me suis opposée à la création de mon dmp.

Salut,

Justementnil si cet autre médecin exerce dans le même centre (ou maison médicale de garde), il peut avoir accès au dossier patient.

J'espère juste que les gros groupes de centres médicaux en franchise ne partagent pas les info entre eux, ça j'en sais rien, mais ça m'étonnerait car ça demande quand même une logistique avancée.

Et tout ça en parlant sans DMP.

Est il possible que les médecins soit retissant à nous prescrire quelque chose si ils voient qu'on a pas de DMP ?

Pour le moment le DMP n'est pas vraiment un succes et les medecins ne s'etonnent pas qu'on n'en aie pas, du moins je crois. Au contraire du DP (Dossier pharmaceutique) pour les pharmaciens. Amicalement

ah le fameux DMP

Je ne savais pas qu'on pouvait le faire supprimer, ce que je vais faire, j'imagine auprès d'Ameli.
Dans les faits, un médecin doit vous demander l'autorisation de l'ouvrir mais parfois c'est un peu souple...
L'autre fois mon médecin traitant l'a regardé pour retrouver le nom d'un médoc qu'un autre avait prescrit. Il m'a juste dit "je peux le retrouver sur votre carte vitale", je savais très bien qu'il ouvrait le DMP mais je n'ai rien dit, c'est mon médecin traitant, je lui fais confiance MAIS :

Mon médecin traitant au vu de ma maladie alcoolique ne veut pas me prescrire d'opioides, donc quand j'ai eu de grosses douleurs, et quand j'en ai, je vais ailleurs me faire prescrire du trama ou de la codéine. L'autre fois je lui ai d'ailleurs dit, il m'a dit "c'est déjà bien de m'en informer merci" Bref c'est un débat que je dois avoir avec lui, c'est reulou d'en arriver là car sinon je l'apprécie beaucoup. En tous les cas sur ce coup il n'a pas vu les délivrances assez massives de codéine/tramadol et a juste retrouvé le médoc qu'on cherchait (ou il a vu et a préféré lâcher l'affaire)

Pour revenir au DMP donc, 1/un médecin est censé demander obligatoirement l'autorisation du patient mais dans les faits, ça ne se passe pas toujours comme ça.2/pour accéder au DMP il y a eu une manip (rapide) à faire donc il n'apparait pas directement quand le médecin enclenche la carte vitale 3/sans carte vitale, les praticiens ne peuvent pas accéder au DMP à ma connaissance.

Pour les pharmacies, tout ce qui est enregistré sur la carte vitale est visible par n'importe quel pharmacien, sauf erreur de ma part. Donc si tu paies en cash avec feuille de soin SANS avoir donné ta carte vitale, seule la pharmacie en question le verra je crois, sauf si la pharmacie enregistre le numéro de sécu auquel cas ça pourrait apparaitre ???? Là, je sèche.

Pour revenir à ce que tu dis Prescripteur, j'ai de toutes évidences un DMP mais personne ne m'a jamais demandé si j'étais d'accord pour en avoir un. Il a donc était créé sans mon accord direct.

Je ne pense pas que les médecins soient réticents à prescrire sans DMP puisqu'ils ne le consultent que très rarement selon mon expérience. Et encore une fois, ils sont censés demander l'accord du patient.

Bref, je vais le faire supprimer !

Bonne journée

Dernière modification par randobag (16 octobre 2023 à  13:52)

Samsa a écrit

Salut à tous,
Mon MDP a été créé à mon insu par ma pharmacie de référence car je suis sous Ritaline.
Il y a un moyen simple de contourner le problème de lecture de la carte vitale, c'est d'imprimer votre attestation de droit via ameli, et de la présenter au lieu de la carte vitale.
Ma sœur faisait des photocopies de ses ordonnances et faisait le tour des pharmacies avec son attestation pour de la codéine, jamais eu de problème !

Oui mais attention, les pharmacies avec des ordos photocopiées pour de la codé et ton attestation de droits, je pense que beaucoup de pharmaciens peuvent tiquer... Ça passera jusqu'au jour où ça ne passera plus (oui c'est fort ce que j'écris merci lol)
J'ai un pote qui est interdit de codéine par Ameli (même histoire, photocopies d'ordonnance mais je ne sais pas s'il présentait sa carte vitale ou pas)

On est de plus en plus tracés de tous les cotés , pour ma part je trouve ça flippant !

Il m'est arrivé une anecdote désagréable !
J'ai eu un accident de moto assez important ( j'aurais du y passer ou finir vraiment handicapé  , j'ai eu de la chance dans mon malheur ) relaté ici il y a des mois , où j'ai été soigné pitoyablement dans un grand hopital parisien , d'où j'ai pu " m'échapper " ( avec leur consentement ) dès le lendemain de la seule nuit passé là bas ( où ils m'ont laissé souffrir et  en manque d'opiacés , alors que je les avais mis en relation avec le  médecin qui me prescrit un traitement opiacé à haut dosage , en début d'aprem la veille aux urgences , un jour de semaine , donc mon médecin était joignable ) car ils ont décidé de ne pas m'opérer , alors que j'avais une fracture du coude, du bassin ( et la cage  thoracique enfoncée , fracturée et déplacée au niveau du sternum mais ça ils ont réussi à passer à coté et ne l'ont pas vu ,malgré les deux scanners corporels qu.ils m'ont fait le premier jour ! Ah ils sont forts ! ).
Je me plaignais de forte douleurs a la cage thoracique mais ils s'obstinaient a me dire que je n'avais rien de cassé a ce niveau là , alors que les deux doubles roues arrières d'un poid lourd de pkus de 25 tonnes m'avait roulé sur le thorax !
Oui oui, plus de 25 tonnes !

Au passage , addictologue incompétent avec égo largement dimensionné , qui m'a dit " oh je connais mon boulot , je m'occupe de tout !" Ou un truc du genre , tellement que j'ai passé la nuit avec les douleurs à ma  cage thoracique fracturée , qu'ils n'avaient pas vu et en manque pendant 12h , en hurlant dans ma chambre !
Les deux infirmières de nuit , super désagréables ne m'ont filé qu'un acupan, puis un valium ( ou l'inverse ) et ensuite un doliprane meme pas codeiné ! Lol
Meme si la codeine à mon niveau ,  ne sert absolument à rien vu que ma tolérance devait etre à un équivalent de 2000mg d'oxycodone par jour  , entre l'oxy et l'hero blanche que je prenais , ce qui doit etre équivalent 40 000 mg de codeine , sachant qu'il y a une dose max par jour avec la codeine du fait des réactions allergiques au dessus de ce dosage . Dose qui est ridicule pour une personne ayant un  tolérance comme celle que j'avais à ce moment là ( qui a baissé depuis , vu la baisse de qualité de l'heroine dans la banlieue nord de Paris depuis des mois, j'ai arrêté d'en prendre et du faire diminuer ma tolérance sur deux mois et demi   . Il faut multiplier par 15 ou meme  20  fois pour avoir une correspondance codeine-oxy orale !) ! Lol

Je suis rentré chez moi où j'avais les opiacés nécessaires pour calmer mes douleurs malgré le fait d'etre totalement isolé à l'étage et de ne pas pouvoir descendre l.escalier pour juste ouvrir la pirte à un livreur , pendant  des semaines ( heureusement un voisin m'a aidé la première semaine et un ami les semaines suivantes sinon je mourrais de failm chez moi entre autres !) .

Ensuite je suis allé dans un autre hopital pour le suivi , n'étant vraiment pas satisfait du premier hosto .
Surtout que n'ayant désinfecté aucune de mes plaies , meme pas celles sur  lequel des infirmières incompétentes ont posé un platre à l'ancienne super mal fait , qui se désagrégeait déjà dès le lendemain , je suis passé a deux doigts d'une septicémie , vu que 3 semaines plus tard , ayant du sang qui avait coulé au niveau su coude dans le platre , dans l'autre histo ils m'ont enlevé le platre plus tôt que prévu pour  vérifier et ont vu que j.avais une plaie de chaque coté du coude et notamment la plaie du coté exterieur étaient si large et profonde , qu.on aurait pu y rentrer la moitié du petit doigt !

Bref , j'ai vu une pneumologue , pour mon enfoncement  de la cage  thoracique  ( le reste des os dépendent du service orthopédique  ) et elle a envoyé ( sans m'en parler ) un courrier à un médecin que je n'avais pas vu depuis plus de 15 ou 20 ans mais qui était encore désigné comme mon médecin traitant pour la sécu vu qu'il faut en avoir un , alors que j'ai déménagé plusieurs fois et j'ai eu des tas d'autres médecins depuis cette époque .
Et à lui , comme à un chirurgien d'un autre hopital avec qui elle m'a pris un RDV sans meme me demander quoi que ce soit , elle a envoyé un courrier déballant toute mon historique et notamment d'usager de drogues et notamment d'opiacés  !

Lorsque j'ai reçu le double du courtier je n'ai pas compris au départ , j'ai pensé a une erreur , puis j'ai appelé l'hosto et leur ai dit que je n'ètais vraiment pas content de ce "viol " de mon dossier médicale devant etre protégé et pas accessible par n'importe qui n'importe comment !
Sauf qu'entre hopitaux de l'aphp , ils peuvent consulter notre  dossier si ils estiment qu',ils ont une raison de le faire ( justifiée ou pas ) !
Ils m'ont passé le service client ou je ne sais quoi chargé de la médiation entre patients et médecins ou je ne sais plus trop quoi  et j'ai expliqué poliment que je trouvais ça inadmissible qu'on dèballe comme ça mon dossier médicale , sachant en plus les préjugés qu'il y a dans le milieu médicale vis à vis des usagers de drogues !
Et la , la pneumologue m'a appelé un peu emmerdée , en me disant qu'elle , elle n'avait aucun préjugés et qu'elle ne pensait pas à mal , ni que ça allait poser problème !
Je lui ai dit poliment mais fermement un truc du genre :
" non mais vous etes vraiment naïve ou quoi ?
Vous vous n'avez peut etre pas de préjugés ( si vous le dites !) mais le milieu hospitalier et médicale est bourré de préjugés sur les usagers de drogues et encore plus sur les personnes dépendantes aux opiacés , heroine notamment et autres opiacés forts !"
Elle s'est confondue en excuses mais j'ai vraiment mal vécu cette intrusion dans mon dossier médicale qui doit rester confidentiel !

Ce que je dis a un médecin, je n'ai pas forcément envie de le dire à un autre et je n'ai pas envie que n'importe qui ait accès à mon dossier médicale sous n'importe quel prétexte plus ou moins justifié !

Dernière modification par Acid Test (17 octobre 2023 à  14:59)

randobag a écrit

Samsa a écrit

Salut à tous,
Mon MDP a été créé à mon insu par ma pharmacie de référence car je suis sous Ritaline.
Il y a un moyen simple de contourner le problème de lecture de la carte vitale, c'est d'imprimer votre attestation de droit via ameli, et de la présenter au lieu de la carte vitale.
Ma sœur faisait des photocopies de ses ordonnances et faisait le tour des pharmacies avec son attestation pour de la codéine, jamais eu de problème !

Oui mais attention, les pharmacies avec des ordos photocopiées pour de la codé et ton attestation de droits, je pense que beaucoup de pharmaciens peuvent tiquer... Ça passera jusqu'au jour où ça ne passera plus (oui c'est fort ce que j'écris merci lol)
J'ai un pote qui est interdit de codéine par Ameli (même histoire, photocopies d'ordonnance mais je ne sais pas s'il présentait sa carte vitale ou pas)

Oui c'est fini depuis mon post, les ordo photocopiés sont rattachées au mdp par le numéro de sécurité sociale