[ Usage récréatif ]

Tramadol me fait dormir

Kisssky a écrit

J'essaye de consommer du tramadol dans un but recreatif, je prends 300mg et ca me couche, du coup je profite pas des effets. Quelqu'un a une idée à quoi ça peut être du ?

Salut

Ton tramadol est il du LP?
Est ce une prise unique ?

De mon côté quand je prenais 100mg en li j'étais littéralement explosé à en dormir tel un zombie.

Généralement les opiacés en légère surdose fait piquer du nez .

Surtout ne pas dépasser les 400mg en 24h .

Peut être diminuer la dose commencer à 100mg.

Dantes

@Dantes@ a écrit

Ton tramadol est il du LP?
Est ce une prise unique ?

Oui, LP.
Oui, les 300mg je les prends en une seule prise.

Gaeshea a écrit

A mon avis tu surdoses tout simplement.

Si tu piques du zen trop tôt (dans les premières heures) avec les opis c'est que t'en as trop pris. Si tu veux rester éveillé pendant le plateau et ne piquer du zen qu'à la fin il faut réduire la dose. L'effet des opis est évolutif, plus tu doses fort plus c'est vite sédatif avec cet effet de s'endormir dès la montée et du coup de ne pas profiter.

Tu as essayé avec un dosage plus bas ?

Pourquoi choisir 300mg d'office ?

je prends en LP alors je m'endors pas dans les premieres heures mais je m'endors quoi. et je ressens pas les effets opiacés comme euphorie. d'ailleurs j'ai essayé de casser les comprimés (en les réduisant en poudre) pour transformer LP en LI pour voir si ca change quelque chose mais je suis pas sur que ca marche de cette facon la.

hier j'ai essayé 100mg et j'ai pas remarqué d'effets.

300mg de 1 parce que j'ai regardé sur le forum combien les gens prennent en moyenne pour les effets que je recherche et il me semble que c'est un peu pres ca.
de 2 parce que j'ai déja essayé ce dosage il y a quelques mois (par contre c'était en LI, donc c'est peut etre ca qui a changé la donne) et la j'ai eu des effets sympa (et sans piquer du zen)

Bruno67 a écrit

c'est normal que tu ne sentes rien ,
car tu es sous antipsychotique  .

j'espère que je ne suis pas dans l'erreur .

j'ai arreté l'aripiprazole depuis un mois.
ces derniers temps je prenais de la quétiapine quand j'arrivais pas à dormir mais j'en prenais rarement et pas beaucoup.
alors à ton avis mon probleme est lié à l'aripiprazole ou à la quétiapine ?

Kisssky a écrit

Bruno67 a écrit

c'est normal que tu ne sentes rien ,
car tu es sous antipsychotique  .

j'espère que je ne suis pas dans l'erreur .

j'ai arreté l'aripiprazole depuis un mois.
ces derniers temps je prenais de la quétiapine quand j'arrivais pas à dormir mais j'en prenais rarement et pas beaucoup.
alors à ton avis mon probleme est lié à l'aripiprazole ou à la quétiapine ?

Après l'arrêt des injections ,
l'abilify reste pendant de longs mois (voir une année) dans le sang .

Bonjour

Quelques points importants :

- le Tramadol est un opioide atypique, il présente des propriétés d'un opioide et d'un antidépresseur type isrs;
- De ce fait, tout le monde ne réagit pas de la même manière à la molécule. Certains vont être euphoriques et énergiques (c'était mon cas), d'autres ne le supportent pas et certains dorment;
- tu dis avoir dosé 300 mg en te basant sur les doses que tu as lues sur le forum: c'est la méthode à ne pas suivre. Chaque personne a une tolérance (le corps est habitué à une dose); si tu prends du Tramadol que depuis récemment les doses d'une autre personne ne s'appliquent pas à toi;
- 300 mg en une prise, c'est TROP. Ça expliquerait pourquoi tu piques du nez.
- pour le Tramadol il est recommandé, si tolérance installée, de ne pas dépasser 200 mg par prise et pas plus de 400 mg par 24h;
- en dépassant les 200 mgs Max par prise, tu abaisses ton seuil épileptique : risque de convulsions et ou syndrôme sérotoninergique
- pour avoir un vrai lit depuis un comprimé lp, il faut l'écraser finement et le mélanger à un fond d'eau ou idéalement serum physiologique : il faut laisser la fine poudre se dissoudre dans l'eau un petit moment pour être sûr que les molécules de Tramadol éventuellement coincées ou mal écrasées de détachent des excipients utilisés pour le système de libération osmotique qui rend un comprimé lp. Le mélange à l'eau c'est pour être sûr mais si la poudre est bien fine, un parachute suffit.
- pas tous les neuroleptiques n'affectent les effets du Tramadol; certains vont en effet soit inhiber ou utiliser les mêmes enzymes du foie que le Tramadol mais BCP de gens sous neuroleptiques profitent du Tramadol. Après comme dit plus haut la variabilité entre personnes est grande avec le Tramadol
- abilify injecté reste 4-6 semaines dans le corps et pas jusqu'à un an ou plusieurs mois comme jai lu plus haut. Il a en effet une version libération prolongée en injectable et le produit a une très longue demi vie (75h, faut compter 5 demi vies pour une élimination).
- l'abilify va plutôt augmenter la somnolence avec le Tramadol vu que les deux molécules agissent sur la sérotonine (entre autre) => risque certes léger mais présent de syndrôme sérotoninergique)
- je n'irais pas jusqu'à dire que l'abilify neutralise le Tramadol ; il interagit pas avec les effets opioides qui sont sources d'euohories (récepteurs opioides). Il pourrait potentiellement empêcher indirectement une forte modification de l'humeur et de l'euphorie vu qu'il est supposé stabiliser l'humeur. S'il a un effet c'est très indirectement.
-  je terminerais en disant qu'on voit BCP de gens ici dire qu'ils ressentent pas d'effets ou peu mais dans la majorité des cas, c'est surtout que les gens s'attendent à BCP trop et sont déçus.

couscouspasteque a écrit

Salut

Je te présente mes excuses, je reconnais que ma façon de dire les choses n'était pas respectueuse de ton expérience. Je ne voulais pas nier ce que tu as vécu mais plutôt rappeler les faits.

Chaque personne va experimenter un médicament un peu différemment. On métabolise ou on absorbe pas tous de la même manière et le délai que j'ai indiqué c'est la durée de libération totale de la dose une fois injecté. 4-6 semaines après la première injection c'est là que ça commence à d'éliminer, avant ça l'injection libère toujours de l'abilify. Après Max 6 semaines, il faut compter 5 demi vies de 75h pour éliminer. C'est + 2 semaines.

Une fois le médicament éliminé cela ne signifie pas que ses effets se sont arrêtés car pendant les dernières semaines il a modifié la chimie de ton cerveau. Il risque d'avoir encore un effet sur la stabilisation de l'humeur passé les 8 semaines mais de moins en moins.

8 semaines c'est le temps théorique pour que tout disparaisse, il fait compter encore plusieurs semaines pour que le cerveau revienne à son état pré injection donc ton vécu est valide. Je suis navré j'aurais dû prendre le temps d'expliquer mieux car en me relisant je sonne comme un connard qui nie ton vécu et ce n'était pas mon intention.

Cela étant passé les 8 semaines, il n'y a plus d'interaction directe. Ce sont les restes si j'ose dire.

Salut

Il est l'heure de faire mon meaculpa. Après m'être relu et avoir relu les messages j'ai réalisé que qqchose jouait pas. Ce que j'ai dit plus haut est faux pour l'abilify en injectable prolongé.

La demi-vie d'élimination de 75h c'est avec les comprimés. Dans le cas de la version injectable on passe à une demi vie de 29 à 46 jours selon dosage et fréquence d'administration. En comptant 5 demi vies, on arrive en effet à plusieurs mois.

A savoir que la façon dont le médicament injecté fonctionne de manière prolongée c'est car la molécule a une faible solubilité.

Le médicament prend donc du temps a être absorbé d'où le besoin d'une dose mensuelle. Il reste longtemps dans l'organisme et prend encore plus de temps à être éliminé.

Je suis vraiment navré pour ce que j'ai écrit plus haut. J'ai consulté deux sources et je n'ai pas réalisé que l'une des sources concernait la version comprimés et plus l'injection lp.

Je suis vraiment navré j'aurais dû me relire. J'avais un onglet ouvert sur les études en comprimés et une autre sur la version injectable prolongée. Je ne vais pas modifier mon message précédent pour pas détruire la continuité mais il était important que je corrige un truc faux.

Cela étant pour revenir au Tramadol, la somnolence est due à la dose de 300 mg et la présence du neuroleptique. Quant à la diminution des effets, pas tous les neuroleptiques interagissent directement avec le Tramadol dans le
Cas de l'abilify, l'enzyme CYP2D6 est utilisée par le neuroleptique et le Tramadol donc ça peut potentiellement affecter le métabolisme des deux.

Après je maintiens que chaque personne réagit et absorbe différemment. J'ai des amis sous abilify et qui consomment du Tramadol.

Merci d'avoir pris le temps d'expliquer ton expérience et d'avoir mentionné que tu n'avais pas trouvé les données pharmacocinetiques. Ça m'a poussé à les chercher et j'ai réalisé que ce que j'ai écrit plus haut n'était pas tout à fait correct (demi vie élimination comprimé vs Injection).

Sur le compendium ci-dessous tu as des données encore plus précises telles que Cmax, temps, etc.

Source:
Compendium suisse des médicaments
https://compendium.ch/product/1317551-a … mplie/mpro

Pharmacocinétique
Absorption
L'absorption de l'aripiprazole dans la circulation systémique après l'administration d'Abilify Maintena est lente et prolongée en raison de la faible solubilité des particules d'aripiprazole. La demi-vie d'absorption moyenne d'Abilify Maintena est de 28 jours. L'absorption de l'aripiprazole à partir de la forme intramusculaire à libération prolongée a été complète par rapport à la forme intramusculaire standard à libération immédiate. Les valeurs Cmax ajustées pour dosage pour la forme à libération prolongée ont été d'environ 5% de la Cmax de la forme intramusculaire standard.

Après l'administration d'une dose unique dans les muscles deltoïde et fessier, l'étendue de l'absorption (ASC) était similaire pour les deux sites d'injection. Cependant, le taux d'absorption (Cmax) était environ 31% plus élevé après l'administration dans le muscle deltoïde.

Après plusieurs administrations intramusculaires, les concentrations plasmatiques d'aripiprazole augmentent progressivement, jusqu'à une concentration plasmatique maximale en un Tmax médian de 4 jours pour le muscle deltoïde et de 7 jours pour le muscle fessier.

Chez les patients souffrant de schizophrénie, les concentrations à l'état d'équilibre étaient atteintes avec la quatrième dose pour les deux sites d'administration.

Après des injections mensuelles de 300 mg et de 400 mg d'Abilify Maintena, des augmentations des concentrations et des paramètres de l'ASC d'aripiprazole et de déhydro-aripiprazole inférieures à l'augmentation proportionnelle de la dose ont été observées.

Élimination
Après administration de plusieurs doses de 400 mg ou de 300 mg d'Abilify Maintena, la demi-vie moyenne d'élimination terminale de l'aripiprazole est respectivement de 46,5 et 29,9 jours, vraisemblablement en raison d'une cinétique limitée par la vitesse de résorption.